Foot : le match France-Israël se jouera "avec du public" le 14 novembre, annonce Laurent Nuñez, préfet de police de Paris

franceinfo

Laurent Nuñez, préfet de police de Paris, était l'invité de "franceinfo soir", lundi 14 octobre 2024.

Transcript

00:00France Info soir. L'invité, Agathe Lambret.

00:04Bonsoir Laurent Nunez.

00:05Bonsoir.

00:06Vous êtes préfet de police de Paris, ancien coordinateur national du renseignement et de la lutte contre le terrorisme notamment.

00:13Un an après l'assassinat de Dominique Bernard, quatre ans après celui de Samuel Paty, ces professeurs assassinés par des islamistes radicalisés.

00:21Où en est l'état de la menace terroriste en France aujourd'hui ?

00:25L'état de la menace terroriste il reste très élevé.

00:28Tous les services de renseignement le disent.

00:30Le ministre de l'Intérieur l'a rappelé ces jours derniers.

00:33Nous sommes très mobilisés.

00:35Services de renseignement pour détecter le plus possible en amont.

00:38Et puis aussi services de voie publique.

00:39Tous les services de police que je dirige pour être présent dans l'espace public et protéger nos concitoyens.

00:45On parle de professeurs assassinés.

00:47Il y a toujours des tensions dans l'éducation nationale.

00:50Ce n'est pas votre domaine de compétences.

00:52Mais à Tourcoing, une professeure a été agressée parce qu'elle avait demandé à une élève de retirer son voile.

00:56Est-ce que parfois derrière ce que l'on appelle des atteintes à la laïcité, il y a des actes terroristes en germe ?

01:04Il faut être attentif.

01:05Je veux dire, il n'y a pas derrière toutes les atteintes à la laïcité qui baissent.

01:08Comme l'a rappelé la ministre de l'Éducation nationale récemment dans une interview.

01:12Elle baisse en cette rentrée.

01:13Il faut s'en féliciter.

01:14Mais derrière toutes les atteintes, oui, il y a une vigilance.

01:17On travaille avec les rectorats.

01:18C'est le cas à Paris où je suis en contact avec le rectorat de Paris.

01:21Mes équipes sont en contact avec les équipes du rectorat.

01:24Et toutes ces atteintes nous sont signalées, sont examinées.

01:26Elles sont poursuivies pénalement quand elles rentrent dans le champ pénal,

01:29quand il y a des agressions ou quand tout simplement il y a des propos diffamatoires

01:33ou qui promeuvent des idées de haine.

01:35Il y a des poursuites judiciaires.

01:37Et même sans poursuite judiciaire, il y a toujours une attention soutenue qui est portée à ce type d'atteintes.

01:41Une nouvelle loi immigration doit être présentée au Parlement par le gouvernement en début d'année prochaine

01:46à annoncer la porte-parole du gouvernement.

01:48Est-ce que c'est vraiment nécessaire ?

01:50On compte déjà une trentaine de lois immigration en 40 ans en France.

01:54Il y a une volonté forte du ministre de l'Intérieur

01:57d'augmenter le taux d'exécution des obligations de quitter le territoire.

02:01C'est-à-dire d'augmenter le nombre d'éloignements.

02:03On fait beaucoup déjà sur Paris.

02:05Pour les 9 premiers mois de l'année, j'ai plus de 60% d'éloignements effectifs.

02:10Mais le ministre veut à juste titre que nous en fassions encore plus.

02:13Mais il y a besoin de changer la loi immigration pour ça.

02:17Il y a d'abord des choses qui ne relèvent pas de la loi.

02:20C'est-à-dire obtenir des accords bilatéraux avec certains pays

02:23qui refusent de nous délivrer des laissés-passer.

02:25Ce qui ne permet pas de reconduire les personnes.

02:27Il n'y a pas besoin de modifier la loi.

02:29Mais il y a un gros travail à faire en matière de diplomatique.

02:32Obtenir des accords bilatéraux.

02:34Sur ce sujet, puisque vous en parlez de faire pression sur les pays d'origine

02:38pour qu'ils récupèrent leurs ressortissants.

02:40Bruno Retailleau a dit qu'il voulait utiliser tous les leviers sur ces pays.

02:43Notamment les visas, l'aide au développement.

02:46Ce n'est pas comme si ça n'avait jamais été envisagé.

02:49Vous étiez coordinateur national du renseignement

02:51quand il y a eu la crise des visas avec les pays du Maghreb.

02:53Est-ce que pour autant, le problème du fait qu'ils récupèrent leurs ressortissants a été réglé ?

02:57Non.

02:58C'est un problème récurrent et auquel il faut s'atteler sans cesse.

03:03C'est ce que le ministre va faire.

03:05Il va nommer un ministre de ministres qui va visiter un certain nombre de pays.

03:08Ceux avec lesquels nous avons le plus de mal à obtenir des laissés-passer.

03:11Cela veut dire qu'il y a des personnes en situation irrégulière

03:16qui sont en centre de rétention administrative

03:18et qu'on ne peut pas reconduire.

03:19Ils bloquent un certain nombre de places en CRA,

03:21en centre de rétention administrative,

03:23qu'on ne peut pas reconduire parce qu'on n'obtient pas de laissés-passer.

03:25Il y a toute une action à mener pour obtenir ces laissés-passer.

03:29Et oui, il y aura des mesures de réciprocité

03:31qui peuvent être la suppression de l'accès aux visas,

03:34la suppression, comme vous l'avez dit, de l'aide au développement

03:37ou des mesures douanières qui devront être prises

03:42pour que joue un vrai effet levier.

03:44Et puis, il a demandé, le ministre de l'Intérieur,

03:46à tous les préfets aussi, d'utiliser tous les leviers à leur disposition.

03:49Et nous, pour ce qui nous concerne, par exemple, à Paris...

03:52Il vous a réuni le 8 octobre.

03:53Il vous a demandé de régulariser au compte-gouttes.

03:56Alors d'abord, d'essayer de fluidifier l'écras.

03:59Essayer de faire en sorte que...

04:00Les centres de rétention administratives.

04:02On puisse reconduire plus vite les gens.

04:03Par exemple, pour les sortants de prison, vous savez,

04:05à Paris, il y a la prison de la santé.

04:06On a beaucoup de personnes qui purgent de courtes peines

04:09et qui sont des étrangers en situation irrégulière.

04:11Le but, c'est d'essayer qu'ils passent directement

04:13de la case prison à la case éloignement.

04:15Et donc, il y a des mesures qui nous permettent de le faire.

04:17Nous allons les utiliser à plein.

04:18Ça, c'est les leviers que le public utilise.

04:20Mais attendez, Laurent Nunez, pour que les gens comprennent,

04:21si le taux d'exécution des obligations de quitter le territoire

04:24est si bas en France, c'est notamment parce que la France

04:26a beaucoup plus d'obligations de territoire décrétées par an

04:30que ses voisins, notamment que l'Allemagne.

04:33Est-ce qu'il n'est pas là, le problème ?

04:34Même la Cour des comptes disait qu'on soumet beaucoup trop

04:38les gens à ces obligations de quitter le territoire,

04:41qu'il n'y a pas assez de centres de rétention

04:43et qu'elles ne sont pas exécutées.

04:44Finalement, est-ce qu'il ne faudrait pas se concentrer

04:46plutôt sur les gens éloignés en priorité ?

04:48C'est ce que nous faisons.

04:49On se concentre déjà sur les gens.

04:50C'est-à-dire que les gens qui sont le plus porteurs

04:52de risques de troubles à l'ordre public

04:53sont les gens qui se trouvent en craint actuellement.

04:55Mais il faut que ces gens partent plus vite,

04:57qu'on libère plus vite de la place.

04:59Et pour ceux qui sont dangereux,

05:00on augmente le délai de rétention.

05:01C'est-à-dire que quand on n'arrive pas à les éloigner,

05:03il faut qu'on puisse avoir un délai de rétention plus long.

05:05Actuellement, il est 90 jours.

05:07En fait, c'est 60 jours et 30 jours à titre exceptionnel.

05:09Donc, il faut qu'on puisse avoir un délai de rétention plus long.

05:12Et c'est là que je répondrai directement à votre question.

05:15Là, pour cela, il faut modifier la loi.

05:17D'où l'idée, évidemment, d'un nouveau projet de loi.

05:19Le projet de loi, il servirait pour l'instant

05:22essentiellement à allonger la durée de rétention

05:24jusqu'à 210 jours au lieu de 90.

05:27Qu'est-ce que cela changerait ?

05:29Bruno Retailleau a fait cette annonce

05:31quelques jours après le drame de Philippine,

05:33cette étudiante assassinée dans le bois de Boulogne.

05:36Le suspect avait été récemment libéré

05:40d'un centre de rétention administrative,

05:42mais il n'était pas arrivé au bout de ces 90 jours.

05:45Il aurait pu rester plus longtemps.

05:47Qu'est-ce que cela aurait changé, cette loi ?

05:48Il aurait pu rester plus longtemps.

05:49C'est une décision d'un juge des libertés.

05:51Je n'ai pas, évidemment, à la commenter.

05:54D'ailleurs, le ministre a demandé au préfet

05:55de faire systématiquement appel,

05:56même si l'appel n'est pas suspensif.

05:58Là encore, ça peut être modifié dans un texte de loi.

06:01C'est une autre mesure.

06:02Les mesures législatives qui sont envisagées

06:04ne portent pas que sur l'allongement

06:06de la durée de rétention.

06:07Il y aura d'autres mesures.

06:08Celle-ci peut en faire partie.

06:09Lesquelles, par exemple ?

06:10Le recours.

06:11Quand un juge des libertés libère un retenu,

06:14le recours que peuvent faire les préfets

06:17n'est pas suspensif.

06:18C'est aussi une piste qu'il faudra creuser.

06:21Mais l'idée d'allonger la durée de rétention,

06:24ça permet de conserver en crânt

06:26un certain nombre d'individus

06:27dont on sait qu'ils sont susceptibles

06:28de constituer une menace pour l'ordre public.

06:30Ça permet de les maintenir en crânt

06:33et de faire l'objet d'une mesure

06:35privative de liberté.

06:36Sous le contrôle, toujours,

06:37du juge des libertés, évidemment.

06:38Mais l'idée, c'est d'aller beaucoup plus loin.

06:40C'est quoi les plus dangereux ?

06:41Jusqu'à présent, les 210 jours,

06:43c'était pour les terroristes.

06:44Est-ce que, par exemple, les crimes sexuels,

06:46est-ce qu'on arrive à lister

06:47qui sont les plus dangereux ?

06:48Actuellement, dans les placements en crânt

06:50auxquels nous procédons,

06:51il y a tous les gens qui ont déjà commis

06:54un certain nombre de faits judiciaires graves.

06:56Ceux qui ont été auteurs

06:57de troubles à l'ordre public.

06:58Il y a évidemment les sortants de prison.

07:00Et puis, il y a aussi les individus radicalisés.

07:02Les individus qui sont

07:03des étrangers en situation irrégulière,

07:04inscrits au FSPRT,

07:05sont systématiquement placés en crânt.

07:07Voilà trois critères que nous retenons

07:09et qui caractérisent

07:10la dangerosité d'un individu

07:11qui justifie son placement en crânt.

07:13Et le ministre de l'Intérieur

07:14a demandé à tous les préfets

07:15d'être très attentifs

07:16au regard de ces personnes

07:17et de ces trois critères.

07:18Mais juste, 80% des éloignements

07:21ont lieu dans les premières semaines

07:22de rétention dans ces fameux crânts,

07:24ces centres de rétention administrative.

07:25Donc encore une fois,

07:26qu'est-ce que ça changerait

07:27d'allonger la durée ?

07:28Ça nous permet d'avoir plus de temps

07:29pour obtenir un certain nombre

07:30de laissés-passés,

07:31le cas échéant.

07:32Voilà, donc c'est une mesure

07:34qui est souhaitée,

07:35je peux vous le dire,

07:36par tous les préfets en France

07:38et à commencer par le préfet de police.

07:40Laurent Nunes,

07:41on va parler aussi un peu

07:43de sécurité.

07:45Vous avez les derniers indicateurs

07:47de la sécurité et de la délinquance

07:49dans Paris.

07:50Ils étaient mauvais cet été, en juillet.

07:52La plupart des indicateurs

07:53étaient en hausse.

07:54Qu'en est-il aujourd'hui ?

07:55Non, je ne peux pas vous laisser dire ça.

07:57Je ne sais, Agathe Lambret,

07:58absolument pas.

07:59Depuis 2022,

08:00la délinquance baisse

08:01dans toute l'agglomération parisienne.

08:02Alors le taux d'homicide

08:03était particulièrement haut ?

08:04Oui, si vous prenez les homicides,

08:05évidemment.

08:06Mais ce n'est pas que votre bilan,

08:07c'est depuis longtemps.

08:08Non, mais ce n'est pas mon bilan,

08:09c'est le bilan de la délinquance

08:10en France d'une manière générale

08:11et dans l'agglomération parisienne

08:12dont j'ai la responsabilité

08:13en particulier,

08:14c'est-à-dire Paris

08:15et les trois départements

08:17Nous avons une baisse

08:18de la délinquance continue

08:19depuis 2022.

08:20À l'approche des JO,

08:21Gérald Darmanin,

08:22à l'époque ministre de l'Intérieur,

08:23avait demandé à tous les préfets

08:24de mettre en œuvre

08:25des plans délinquance

08:26dans la perspective des JO.

08:27La délinquance a baissé

08:28et elle a encore plus baissé

08:29évidemment pendant les Jeux

08:30puisque nous avions

08:31énormément de fonctionnaires

08:32de police,

08:33de militaires,

08:34de gendarmerie,

08:35de militaires

08:36du dispositif Sentinelle.

08:37Et contrairement

08:38à ce que j'entends dire parfois,

08:39la parenthèse enchantée

08:40des Jeux ne s'est pas refermée

08:41puisque si je prends

08:42les chiffres du mois

08:43de septembre,

08:44de cette année rapportée

08:45au septembre 2023,

08:46vous avez par exemple

08:47des cambriolages à Paris

08:48qui baissent de 39%.

08:49Vous avez des viols violences

08:50qui baissent de 37%.

08:51Vols violences en baissent

08:52de moins 37%.

08:53Et donc nous avons

08:54une baisse,

08:55les vols violences

08:56dans les transports en commun,

08:57ce qui intéresse beaucoup

08:58nos concitoyens,

08:59ont baissé en septembre

09:00par rapport à septembre

09:01de l'année dernière

09:02de près de 46%.

09:03Et c'est dû à quoi ?

09:04Et c'est dû à une présence

09:05policière renforcée,

09:06à une attention,

09:07une vigilance forte

09:08des services de police

09:09qui sont là,

09:10qui sont là,

09:11qui sont là,

09:12qui sont là.

09:13C'est ce qu'il y a

09:14dans les services de police

09:15et de gendarmerie.

09:16Et le ministre de l'Intérieur

09:17a demandé qu'on conserve

09:18cet effet,

09:19qu'on poursuive au titre

09:20de l'héritage des JO,

09:21cet effet masse visible

09:22des forces de l'ordre

09:23qui a un caractère

09:24dissuasif.

09:25Évidemment,

09:26ça tient aussi

09:27au démantèlement d'équipes

09:28auxquelles procèdent

09:29les fonctionnaires de police

09:30et puis les militaires

09:31de la gendarmerie

09:32pour la France entière,

09:33évidemment.

09:34Mais voilà,

09:35il faut continuer.

09:36Le message que nous a passé

09:37le ministre de l'Intérieur,

09:38il a été reçu fort à clair,

09:39de rétablir l'ordre,

09:41et de continuer à avoir

09:42de bons résultats

09:43pour faire durablement

09:44baisser la délinquance.

09:45Il faut qu'on fasse mieux,

09:46beaucoup mieux.

09:47Dans ce contexte,

09:48il y a un match de foot

09:49qui va être particulièrement

09:50scritté.

09:51C'est France-Israël

09:52le 14 novembre prochain.

09:53C'est dans le cadre

09:54de la Ligue des Nations.

09:55Évidemment,

09:56France-Israël,

09:57match sous haute tension.

09:58Il était question

09:59qu'il ait lieu

10:00à huis clos.

10:01Est-ce que vous savez

10:02si c'est une possibilité

10:03pour ce match ?

10:04On y travaille.

10:05On travaille à la préparation

10:06de ce match.

10:07D'abord,

10:08on veut dire

10:09que la France,

10:10on est un grand pays

10:11en matière d'organisation

10:12de services d'ordre

10:13et de sécurité

10:14et d'ordre public.

10:15Il y a beaucoup de choses

10:16qu'on sait faire.

10:17On l'a démontré

10:18avec les JO

10:19dont on sort.

10:20Il n'y a pas eu d'incident

10:21pendant les Jeux.

10:22Quoi qu'aient pu en dire

10:23certaines personnes

10:24avant que ne se déroulent

10:25les Jeux.

10:26Ça s'est très bien passé.

10:27On travaille évidemment

10:28avec la Fédération française

10:29de football

10:30qui est l'organisateur.

10:31L'organisation de ce match,

10:32vous avez raison de dire

10:33qu'il va être extrêmement sensible

10:34compte tenu du contexte géopolitique.

10:35Oui, c'est un match sensible,

10:36évidemment.

10:37On y travaille

10:39avec l'association

10:40de l'Assemblée nationale

10:41et du ministère

10:42qui prendra sa décision

10:43dans les heures

10:44voire dans les jours

10:45qui viennent.

10:46Mais ce que je peux vous dire

10:47c'est que ce match

10:48se déroulera

10:49dans des conditions normales.

10:50On travaille

10:51au dispositif de sécurité

10:52mais il se déroulera

10:53dans des conditions normales.

10:54C'est-à-dire au Stade de France

10:55et avec du public.

10:56Ecoutez, la décision sera prise

10:57sous que...

10:58C'est ça les conditions normales.

10:59Non, les conditions normales

11:00ça veut dire ce que ça veut dire.

11:01Ça veut dire que le match

11:02de toute façon il aura lieu

11:03avec du public.

11:04On verra où en fonction

11:05de la ressource

11:06en force de l'ordre

11:07il aura lieu

11:08dans des conditions normales.

11:09Il ne nous reste plus

11:10beaucoup de temps.

11:11Le périphérique

11:12est désormais limité

11:13à 50 km heure.

11:14Les usagers

11:15sont relativement

11:17mécontents.

11:18Vous étiez...

11:19Vous aviez fait part

11:20de ce que vous pensiez

11:21de cette décision.

11:22Est-ce que l'idée d'un recours

11:23est toujours envisagée

11:24de votre côté

11:25contre cette décision

11:26de la maire de Paris ?

11:27Non, il n'y aura pas de recours.

11:28Il ne faut pas mélanger

11:29deux sujets.

11:30Je lis la presse,

11:31je consulte les réseaux sociaux

11:32comme tout le monde.

11:33J'avais dit

11:34en Conseil de Paris

11:35que rien ne se fera sans moi

11:36et c'est autre chose.

11:37La voie réservée

11:38sur le périphérique

11:39c'est autre chose.

11:40La vitesse

11:41c'est une compétence

11:42de la ville de Paris.

11:43Tout maire

11:44peut prendre des mesures

11:45plus restrictives

11:46que ne le prend le gouvernement

11:47ou le pouvoir réglementaire.

11:48Actuellement,

11:49il y a un décret

11:50qui fixe la vitesse

11:51sur le périphérique

11:52à 70 km.

11:53Mais un maire

11:54peut très bien décider

11:55de prendre une mesure

11:56plus restrictive

11:57pour des considérations

11:58de sécurité

11:59et d'environnement.

12:00C'est ce qu'a fait

12:01la ville de Paris.

12:02Nous avions...

12:03L'État avait dit

12:04qu'il était opposé

12:05à les fonder en droit.

12:06Juridiquement,

12:07la maire de Paris

12:08pouvait le faire

12:09pour des raisons liées

12:10à la sécurité

12:11et à l'environnement.

12:12C'est ce qu'elle a fait.

12:13La voie réservée,

12:14et c'est là où je dis

12:15et je redis

12:16que rien ne se fera

12:17sans l'État

12:18et en l'occurrence

12:19sans le préfet de police,

12:20c'est que là,

12:21pour le coup,

12:22c'est une décision conjointe

12:23la création d'une voie réservée

12:24sur le périphérique.

12:25Et là, évidemment,

12:26on aura notre mot à dire

12:27et je note avec beaucoup

12:28de satisfaction

12:29qu'après son entretien

12:30et dans le cadre d'un entretien

12:31avec le ministre des Transports,

12:33cette décision,

12:34si elle venait à être prise,

12:35au début de l'année 2025,

12:36en courant 2025,

12:37et on va travailler

12:38à cette mesure.

12:39Mais là, pour le coup,

12:40je peux vous dire

12:41que rien ne se fera

12:42sans l'État

12:43et donc rien ne se fera

12:44sans le préfet de police.

12:45Et d'un mot sur la vitesse

12:46parce que maintenant,

12:47les radars flash

12:48à 50 km heure.

12:49Est-ce que vous avez déjà

12:50un premier bilan ?

12:51Non, je n'ai pas de bilan

12:52encore à ce stade

12:53parce que les radars,

12:54vous savez,

12:55ce sont des radars automatiques.

12:56Tout monte au centre de Rennes.

12:57Donc voilà,

12:58je n'ai pas de bilan.

12:59Ni en termes de circulation ?

13:00Attention,

13:01les radars,

13:02il y a 12 radars

13:03qui sont en fonction maintenant

13:04depuis quelques jours seulement

13:05pour être précis,

13:06depuis vendredi dernier

13:07puisque la mise en place

13:10des panneaux s'est faite

13:11après une dizaine de jours.

13:12Il y a eu une petite période

13:13de tolérance

13:14depuis le 1er octobre

13:15qui était la date

13:16d'entrée en vigueur

13:17et donc maintenant,

13:18les radars fonctionnent.

13:19Il y en a une douzaine

13:20sur le périphérique,

13:2112 pour être précis.

13:22Mais attention,

13:23nous faisons aussi

13:24des contrôles de vitesse

13:25par des voitures embarquées.

13:26Merci beaucoup

13:27Laurent Nunez,

13:28préfet de police de Paris

13:29d'avoir répondu

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