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NoticiasTranscripción
00:00de la ciudad de México.
00:08Bienvenidos a Mesa de
00:12Periodistas.
00:12Había mucha expectativa en
00:13México sobre la estrategia de
00:14seguridad que iba a implementar
00:14la presidenta Claudia Sheinbaum.
00:15Queda de ver más de lo mismo o
00:15efectivamente vamos por buen
00:16camino y habrá resultados en uno
00:16de los retos que significa tal
00:17vez el más importante para
00:17muchas personas en diferentes
00:18municipios del territorio
00:18mexicano.
00:25Luis Miguel González, director
00:26editorial del Economista,
00:27Ulises Castellanos, director de
00:27Zona Cero.
00:28Gracias.
00:28Por estar con nosotros.
00:29Bienvenidos.
00:33Buenas noches.
00:35Buenas noches.
00:36Ulises, comenzamos contigo.
00:36Sorpresas.
00:38Más o menos lo que se tenía
00:38planeado, definido con
00:39estrategia, con una visión a
00:39futuro por parte del secretario
00:40o cómo la lees tú?
00:49Bueno, es una combinación de
00:50dos cosas, de los cuatro
00:51puntos que presentó el
00:52secretario, los dos puntos que
00:52él presentó, por ejemplo, el
00:53adquisición de un sistema
00:54tecnológico.
00:54Los cuatro puntos que presentó
00:55el secretario, los dos puntos
00:55que él presentó, por ejemplo,
00:56la adquisición de un sistema
00:56tecnológico.
00:57de la subsecretaría de
01:01Inteligencia y el subsecretario
01:02los dos primeros tienen que ver
01:05con una clara continuidad.
01:06Atención a las causas y la
01:08segunda prevención del delito.
01:09Yo creo que la la sorpresa si
01:13lo quieres ver así para mí no
01:14lo es pero puede ser que para
01:17los más escépticos lo sea es la
01:18creación de la subsecretaría
01:21de Inteligencia y es el control
01:24que se va a tener en la
01:24Secretaría de Seguridad
01:27Yo diría que hay dos cosas
01:30importantes de este nuevo
01:31anuncio que hizo el secretario
01:34de los cuatro puntos que
01:34presentó.
01:37Lo voy a decir como lo creo se
01:38acabaron los abrazos.
01:41Ok es inteligencia.
01:44Previo atención a las causas
01:46pero ya lo vimos presentando
01:49presentando esta propuesta
01:51inmediatamente 24 horas.
01:52Él estaba en Sinaloa en
01:55Sonora y en algún inter estuvo
01:58en Guanajuato y faltan tres
01:59estados más de los prioritarios
02:02de los generadores ahorita de
02:03violencia en términos generales.
02:05Yo creo que viene un periodo de
02:08reacomodo de inteligencia en
02:11primerísimo lugar y no
02:12olvidemos si no queda claro que
02:16va a tener cerca de 15 mil
02:17policías el propio secretario
02:20de la Secretaría de la
02:21Secretaría de la Seguridad.
02:25Coincidió con Ulises.
02:29Creo que si hay un cambio yo
02:32diría no solo es el tema de los
02:33abrazos.
02:35Veo más una intención de trabajo
02:38colegiado se mencionó varias
02:39veces en la presentación la
02:43palabra coordinación me parece
02:46que es la clave para muchas
02:47cosas.
02:49Hay algo que aparece en el tema
02:55de inteligencia tiene que ver
02:55con combate al lavado de
02:59dinero y hay que decirlo buena
03:03parte del problema con el
03:06crimen organizado es que a lo
03:09largo de 18 años más ha habido
03:13muy pocos golpes al corazón
03:14de la gente y es el gran tema
03:20no es el programa estuvo bien.
03:20Me parece que tuvo la
03:23solemnidad que merece.
03:24Me parece que se le da su
03:27lugar a Hartford como líder de
03:27lo que va a ser la estrategia.
03:31Eso me gustó y aquí en adelante
03:36es qué resultados da qué plazo
03:37le damos y probablemente si hay
03:41algo que quedó a deber las
03:42personas que no se han
03:43identificado.
03:44¿Cuáles son las metas que
03:48debemos tener?
03:48Qué metas se ponen en algunos
03:53de estos temas?
03:53En buena medida el gran
03:57problema con la inseguridad es
03:57que tenemos tanto un problema
04:01de percepción como un problema
04:02estadístico.
04:07Me gusta mucho de lo que
04:07escuchamos, pero al final lo
04:12que se tiene que hacer es
04:13entenderlo y entenderlo.
04:16Dentro de esas de esos
04:16objetivos están, por ejemplo,
04:21entonces los golpes financieros
04:21darle seguimiento al dinero.
04:26Luis Miguel.
04:26Sí, en particular el tema de
04:32cómo vamos en por ejemplo, qué
04:33está haciendo la UIF, qué está
04:37haciendo la Procuraduría Fiscal
04:37y creo que es un tema que se ha
04:42complicado darle un golpe
04:42fuerte, por ejemplo, el
04:45cártel de Sinaloa en algún
04:46momento significa golpear la
04:49vida económica de regiones del
04:50país y no hay que olvidar
04:55dentro del corazón financiero
04:56de estas empresas criminales.
04:59Hay hay todo lo que permite que
04:59tengan base social.
05:03Yo diría es un tema enorme, muy
05:03complicado, pero sí tienes
05:09razón.
05:09El Departamento del Tesoro de
05:11Estados Unidos de repente nos
05:11hace llegar listas de empresas
05:14que en México lavaban dinero y
05:15sería bueno cómo se va a
05:19trabajar con esas cosas.
05:20Coincide eso, Ulises.
05:24Bueno, el tema del dinero, por
05:25supuesto, que es el tema
05:27principal, pero ellos no son
05:28tontos.
05:30Estamos hablando de empresas
05:31que están en este país de
05:34manera legal y seguramente son
05:34inatacables por muchas
05:37razones.
05:38Yo desconozco cuáles sean esas
05:39listas que manden de Estados
05:42Unidos, pero yo pienso que la
05:43estrategia se va a derivar del
05:48nuevo equipo de inteligencia
05:49que arroje esta nueva
05:53subsecretaría y a partir de ahí
05:53podemos ver qué es lo que se va
05:58a decidir.
05:58Lo que es un hecho es que las
05:59cosas no pueden seguir como
06:02están hasta ahora.
06:03Oye, pero el secretario y su
06:05equipo y efectivamente nadie es
06:07tonto ni novato en esta
06:08administración.
06:10Sin embargo, aunque el
06:11secretario tiene el equipo, el
06:14respaldo, el presupuesto tiene
06:15mucha expectativa, también puede
06:17haber resistencias a la hora de
06:18combatir a grupos criminales,
06:22del narcotráfico, redes de
06:23corrupción, evidentemente
06:26amenazas ya en torno a personal.
06:26Recordemos el atentado contra
06:29el propio secretario Ulises.
06:30Sí, no es un tráfico, no es un
06:35trabajo fácil, pero yo creo que
06:36si estamos de acuerdo en que
06:39por primera vez llega un policía
06:39profesional a esta dependencia,
06:43pues él él anhelaba esta
06:44posición, él quería dar este
06:47servicio a la sociedad mexicana,
06:48él y los que lo acompañen y
06:51pues obviamente que ahí hay una
06:52responsabilidad y me imagino
06:55que veremos resultados los
06:55próximos meses.
06:58Yo no soy de la idea de que
06:59ancleamos este este este
07:02entiendo que tiene que ser
07:03medido y tiene que haber
07:03parámetros para medir su
07:06eficacia o no.
07:07Volvemos a tocar el tema en un
07:10año, Yoelí, yo no veo cuál es
07:10la prisa de que esta semana
07:11tenga tenga que haber algún
07:14resultado, eso no es posible ni
07:15es real.
07:17Claro, a a a largo plazo tratar
07:18esos objetivos, ¿no?
07:21El mismo, bueno, de hecho, en la
07:21presentación se habla como bien
07:24adelantabas de algunos estados
07:25y de inmediato se vio el
07:28movilización ese mismo día y al
07:28día siguiente.
07:31Sin embargo, pues también cabe
07:31la pregunta dentro de las
07:35propias estructuras del ejército
07:35de la Marina en términos
07:39incluso de la localidad, de las
07:39alcaldías, de los municipios
07:42que tanta resistencia se puede
07:43encontrar porque puede haber la
07:44disposición, los recursos, etcétera.
07:47Sin embargo, no es una tarea
07:47fácil y poco a poco cada uno de
07:50esos retos se vuelven más
07:51difíciles y más difíciles.
07:54En verdad, es un reto muy
07:55difícil, pero sin embargo, no
07:57es una tarea fácil y poco a
07:58poco.
08:00Cada uno de esos retos
08:01significará o un avance o un
08:05retroceso o un palo en la rueda,
08:06no?
08:08Miran, eh, me parece que hay,
08:14sí, las resistencias son un tema
08:14que ha dificultado el tema de
08:18seguridad en los últimos 20
08:18años.
08:22Hay una diferencia con lo que
08:23no hizo nada. Este nuevo modelo, esta nueva estrategia, la que vayan a implementar ahora
08:30en la Secretaría de Seguridad Ciudadana, Seguridad Federal, cae en un nuevo escenario
08:39una presidenta con casi todo el poder, con 23 gobernadores, con 31 estados ganados para
08:50los senadores, cae con una verticalidad como la que tenía el PRI a finales de los noventas
08:57o en los noventas, cuando todo un gobierno trabaja alineado en un objetivo. El problema
09:05es que con la pluralidad que empezamos a disfrutar y a vivir a partir del año 2000, con gobiernos
09:11estatales de un partido, con gobiernos municipales de otro, con el gobierno federal en otra parte,
09:17eso partió también la política y efectividad de seguridad porque todo pasaba por un tamiz
09:25político. Yo espero que si algún beneficio, entre otros, puede traer, digamos, este orden
09:33político donde hay un partido hegemónico, es que así también se plante frente a la
09:40delincuencia y diga desde el presidente municipal hasta la presidencia de la República, aquí
09:45hay un poder del Estado y eso es lo que estamos viendo. Es un gran reto porque por ejemplo
09:52comienza a moverse frente a piezas que parecían intocables. Tal vez la fiscalía de Guanajuato,
10:00tal vez como muchos cuestionan, el propio gobernador de Sinaloa, que además el gobernador
10:06es del mismo partido, observas que puede haber resistencias, que puede haber una red de corrupción,
10:11que pueda continuar y permear que hay ciertos personajes que son intocables, Luis Miguel.
10:18Yo no diría intocables, pero difíciles de remover rápido. Hay que hay que tomar en cuenta que mucho
10:31del funcionamiento de este país depende de instituciones que dependen a su vez mucho de
10:39personas concretas. Por desgracia, en seguridad pública ocurre lo mismo que en otras esferas de
10:48la administración pública. Tenemos a muy poca gente con experiencia en algunos cargos, hay que
10:58decirlo, también con muy poca gente con ganas de sacrificar todo lo que se tiene que sacrificar
11:05para estar en un cargo como una fiscalía, como una jefatura de policía. Se volvieron oficios de
11:11altísimo riesgo y también con muy poco reconocimiento social. Estoy pensando las
11:19fiscalías, las direcciones de policía, hay como todo un estigma respecto a quién trabaja ahí.
11:25Mucho del trabajo que a mí me faltó escuchar también tiene que ver con la dignificación de
11:32la gente que trabaja en seguridad pública. Aparece en un lugar tan bajo, perdón el chiste
11:38malo, como los periodistas y los partidos políticos. O sea, lo que quiero decir es parte
11:49del asunto que le va a pasar a la estrategia de seguridad pública, la misma que enfrentan otras
11:55actividades, cómo va a atraer talento en un momento en el que es una estrategia de dinero,
12:03de tecnología, de inteligencia, pero también de tener la mejor gente. En algunos casos,
12:09para decirlo con todas las letras, estás compitiendo con el crimen organizado por el talento.
12:17Y puede de alguna manera beneficiar el hecho de que el secretario tiene esa formación,
12:22cree en el concepto de que son un solo organismo todos los niveles de seguridad para abonar por
12:29mejores sueldos, mejor capacitación, incluso mejor equipo. Se los dejo a la mesa, vamos a la pausa,
12:34volvemos. Ya regresamos con Mesa de Periodistas por NTN24, el canal de las Américas.
12:47Nunca es tarde para sumarse a la mesa de periodistas. De acuerdo Alberto Bello,
12:54director en foque de noticias en redes de comunicaciones, gracias por estar con nosotros.
12:58Bienvenido. ¿Te sorprendió el anuncio respecto a la estrategia de seguridad de la presidenta
13:05Sheinbaum? ¿Cómo la evalúas? No, no me sorprendió. Básicamente ya se han filtrado algunas partes y
13:13me parece que es, de hecho llevamos meses hablando de lo mismo, y es lo que ha sostenido Omar García
13:19Garfush todos estos meses. Entonces creo que ya ha bajado mucho esta idea de inteligencia,
13:24investigación, coordinación y estrategia. Me parece muy bien, separado de la operación. Lo
13:32demás ya es la mesa estaba dada con una guardia nacional parte de Sedena. Mi gran duda es los
13:4030.000 miembros de la Guardia Nacional que proceden de la Policía Federal que van a pasar
13:45a pertenecer a la Secretaría de Seguridad Pública. ¿Qué va a pasar con ellos? ¿En qué se van a
13:49convertir? Esa es una duda que me gustaría preguntarle a la gente de la Secretaría,
13:54pero por lo demás creo que es algo que ya sabíamos que venía y vamos a ver qué tal funciona.
13:57Aprovechándote, en temas económicos, ¿qué esperar de Marcelo Ebrard, de Altagracia,
14:02de Juan Ramón de la Fuente y la reunión con empresarios que viene la próxima semana?
14:06Pues yo creo que van a escuchar muchas cosas. Yo creo que el sector privado con Andrés Manuel
14:22López Obrador pasó de un intento de negociación a simplemente llevarla bien. Vamos a tener una
14:30buena relación porque así al menos se escucha. Y yo creo que hay que encontrar un nuevo código
14:36con Claudia, que es una persona con mucha más claridad. Yo creo que va a ser un poquito más
14:44eficaz en cómo quiere tener las relaciones y mucho más clara y transparente. Y no sé,
14:51hay cosas que ahí va a haber cosas buenas y cosas malas. Yo creo que la presidenta va a ser
14:55muy clara en algunas cosas que quiere conseguir, que quiere el sector privado. Y hay otros temas
15:00en los que va a estar más abierta la negociación. Es que hay mucha expectativa en este diálogo
15:04México-Estados Unidos. Cuando hablamos de atracción de inversiones, ¿qué podemos esperar, Luis Miguel?
15:11Lo primero, coincido con Alberto, palabra por palabra, en el encuentro del martes ya
15:21está prometido que se presentará la estrategia de atracción de inversión extranjera. Hay que
15:27decirlo. México tiene muchas ventajas que le permiten captar inversión sin hacer tanto esfuerzo,
15:37porque tiene la ventaja geográfica de cercanía con Estados Unidos. Tiene una historia de 25 años
15:46de integración económica muy exitosa. Pero lo cierto es que necesitamos una estrategia para
15:54los próximos años. Yo creo que un mensaje que vamos a escuchar seguramente es ¿y qué queremos
16:01hacer con China? Es como de estas relaciones disfuncionales donde se nos coló una manta
16:08chino y tenemos que explicar qué hace en la casa. Mucho del tema del diálogo entre México y Estados
16:17Unidos tiene un cajón de reclamos, pero también tiene una ventana de un montón de cosas que vamos
16:25a poder hacer juntos. Y yo espero que sea el principio de una buena relación. Recupero de
16:34la 4T como narrativa, una buena relación no tiene que ser sumisa. Pero me parece un poco absurdo
16:44pensar que ser socio, que estar en un club tan privilegiado como América del Norte no implica
16:51compromisos. Cualquiera que tenga una membresía en un gimnasio sabe que la membresía tiene sus
16:58obligaciones, no solo son privilegios. Ulises, como dice Luis Miguel, no va a ser una postura sumisa
17:05seguramente la que adopte la presidenta Sheinbaum, pero habrá reclamos con la consolidación por
17:11ejemplo de la reforma al Poder Judicial, la certeza de las inversiones, los cambios en el
17:15sector energético. ¿Cómo la prevés tú? Mira, Yoli, aquí los expertos son Alberto y Luis Miguel, los que
17:25saben de las finanzas y el dinero. Yo no estoy en esas mesas de conversación. Lo que yo te puedo
17:31decir como simple ciudadano es que claramente el dinero no tiene amigos, tiene intereses. Y el
17:38país es un país atractivo. Si pensamos que el gran capital global y sobre todo el norteamericano
17:47fue capaz de hacer negocios con China desde hace 25 años para acá, pueden hacer negocios con quien
17:58sea. No les interesa si hay democracia, si no hay democracia, si hay reforma judicial. No les
18:04interesa eso. Les interesa si van a poner una fábrica para hacer coches y si lo van a recuperar.
18:10El mejor ejemplo es Elon Musk. Yo creo que para saber qué va a pasar con México hay que esperar
18:17qué va a pasar con Estados Unidos en noviembre. No tenemos por qué pensar en otra cosa. No van a venir
18:25los inversionistas de República Dominicana. No nos importa lo que pase en República Dominicana.
18:31Nos importa lo que pase en Estados Unidos. Entonces, después de la elección de Estados
18:35Unidos, vamos a ver si se hace la planta de Tesla en Nuevo León o no. Y a partir de ahí,
18:40lo que venga. México es un gran país para inversionistas. Gran país. No importa lo que
18:47esté pasando. O sea, lo que hay una guerra civil. Entonces hay expectativa frente al
18:52Nier Shoring. Alberto, ¿pero cómo vamos a explicar lo del amante china? Y si coincides
18:58también con lo que plantea Ulises. Primero, China hizo un gran esfuerzo para atraer inversiones y
19:07no solo eso. Tenía un mercado, el mercado más importante del mundo, que de repente quería
19:11comprar lavadoras y coches y electrodomésticos y también tecnología. Entonces eso no existe. Eso ya
19:18no existe en México. México es un mercado maduro y lo que necesitamos es ser atractivos. No es
19:25cierto que México sea un país que funciona solo. Funciona solo porque tenemos al norte de Estados
19:29Unidos y les vendemos. Pero también hay que ofrecer garantías de que esas inversiones van a estar.
19:34Recordemos que el Nier Shoring es las empresas que se van de China por problemas entre los
19:38gobiernos de China y Estados Unidos. El Nier Shoring desmiente esta situación. Realmente,
19:42el Nier Shoring existe porque Estados Unidos y China se están peleando. México no se puede
19:47pelear con Estados Unidos. Yo creo que México tiene muchas posibilidades de ser atractivo. Hay
19:50muchas industrias en las que hay mucho que hacer. Energía, construcción de infraestructura. Hay un
19:57montón de industrias con potencial. Podemos meternos, dar un salto en la tecnología si cambia
20:02la política educativa y de investigación. Pero hay que pensarlo. No va a ser automático. No es
20:10cierto que es automático. Pues Miguel. Le voy a llevar la contra a Ulises solo para elogiarlo.
20:17Sabe mucho más de economía de lo que dice. No creo que mucho de lo que nos dijo es correcto.
20:23Probablemente las reuniones se hizo tres semanas antes de lo que debería ser.
20:31El diálogo verdadero con Estados Unidos va a empezar una vez que sepamos quién es el
20:35presidente o la presidenta para el siguiente cuatrienio en Estados Unidos. Dicho lo anterior,
20:43cada vez la relación con Estados Unidos implica más compromisos. Ese es un efecto de una integración
20:51cada vez más sofisticada. Pongo el caso las expectativas que hay de inversiones en semiconductores.
21:00Los semiconductores para Estados Unidos es un asunto de seguridad nacional. Muy probablemente
21:07la inversión en semiconductores que llegue a México va a tener que pasar por el visto bueno
21:13del Departamento de Defensa de Estados Unidos y muy probablemente en esa mesa esté la Secretaría
21:18de Defensa o la Secretaría de Marina o Omar García. Yo diría es una relación donde cada
21:29vez recibimos más, pero cada vez que queramos dar un paso adelante vamos a tener que contestar
21:37a la pregunta y qué más van a poner. Es es elemental, es complejo. Creo que del parte
21:46del equipo mexicano Juan Ramón de la Fuente y Marcelo Ebrard tienen mucha experiencia en
21:52esos temas y espero literalmente espero que sea una reunión en donde no tengamos conflictos a lo
22:01tonto, que si nos peleamos sea por cosas sustantivas y no estemos buscándole ruido al chicharrón.
22:08Pero Estados Unidos será una postura pragmática en términos de economía o ves que nos puede ir
22:16mejor o peor porque ya conocemos a Trump, pero no sé cómo y qué podemos esperar de Kamala Harris.
22:23Hay intereses efectivos en Estados Unidos que son reales y que se transmiten a través de canales
22:32oficiales. La USDA, es decir, la Oficina de Representación de Comercio, va a pelear los
22:37casos que considera importantes, competencia en telecomunicaciones, va a determinar los temas
22:42comerciales en la frontera. Esas oficinas van a seguir existiendo, es decir, independientemente
22:48de quién está en el gobierno. Con Kamala tenemos un business as usual, es decir, los conflictos
22:56que existen se van a tramitar, los van a resolver, las inversiones, las expropiaciones que se hicieron
23:01en determinados temas y tal, todo eso se va a resolver por la vía tradicional. Con Trump no,
23:05con Trump no tenemos esa garantía de business as usual y va a ser mucho más complicado.
23:10¿Coincides, Ulises?
23:11Sí, sí, sí, totalmente. Mira, ya hemos dicho muchas veces que la integración de
23:19Norteamérica, básicamente México-Estados Unidos, es muy importante para ambos países.
23:23Y yo creo que cada cuatro años lo vamos viendo con más claridad. Yo no sé, en los ochentas,
23:31qué tanto le importaba a los mexicanos que quedaran en la presidencia cuando gobernaba
23:35Reagan o cuando estaban disputándose el gobierno otros partidos allá. Hoy, sin embargo,
23:41es muy importante quien quede en noviembre porque efectivamente ya conocemos a Trump y
23:48a partir de eso pueden ser cuatro años de pesadilla. Tampoco sabemos bien a bien que
23:55haga o no haga en una posible victoria la vicepresidenta Harris, pero es fundamental
24:03que México se mantenga en su centro, negociando con respecto. Estoy de acuerdo con Miguel,
24:11no tiene por qué haber pleitos necesarios. Yo creo que la llegada de Guadalajara de la
24:17fuente va a ayudar muchísimo en ese sentido. No solamente es un personaje conciliador,
24:22tiene experiencia internacional. Viene ahorita de seis años de haber estado allá en Naciones
24:27Unidas y yo creo que en general el aparato de las naciones exteriores va a ser un buen
24:32papel en este sexenio. Marcelo Ebrard también tiene el conocimiento, conoce a muchos de
24:37los personajes con los que se renegoció el PP y creo que puede también ser una muy buena
24:44carta para negociar lo que haya que negociar. La gran incógnita es qué va a pasar con los
24:49Estados Unidos en la elección de la primera semana de noviembre. La verdad es que yo creo
24:55que podemos tener más claridad a partir de ese día, a partir de que sepamos con quién
25:00nos va a tocar negociar. Alberto, ¿puede ser moneda de cambio el tema de seguridad,
25:06seguridad transfronteriza, combate al narcotráfico, fentanilo, por supuesto migración? Brevemente,
25:11nos quedan 30 segundos. Eso es lo que vamos a ver. Con Trump lo hicimos así. Marcelo Ebrard
25:17negoció evidentemente cerrar la frontera sur a cambio de que se avanzara el T-MEC. No sabemos
25:25si esa va a ser la nueva circunstancia. Yo creo que inevitablemente lo vamos a tener. México puede
25:29abrir la llave de la migración y eso es la única. Es una de las herramientas de negociación que
25:35tiene en caso de una presión muy fuerte por parte de Estados Unidos y Estados Unidos puede cerrarnos,
25:40o sea, puede impresionarnos con fentanilo y cerrarnos el T-MEC. Evidentemente ya empezamos
25:46a trabajar así y es posible que vuelva. Lo ideal sería que no, que mantengamos los campos separados,
25:50pero va a ser difícil. Les aprecio mucho su tiempo y la atención al auditorio de
25:55Meganoticias. Alberto Bello, Luis Miguel González, Ulises Castellanos en Mesa de Periodistas. Buenas
25:58noches.
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