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00:30se hacen efectivas las masivas deportaciones de haitianos desde República Dominicana casi
00:4911.000 en una semana.
00:51Esta medida del gobierno de Luisa Binader genera el rechazo inmediato de Haití, cuyo
00:56representante ante la ONU lo ha tildado de una estrategia de limpieza étnica.
01:02Vamos a abrir el debate.
01:03Este operativo busca reducir el exceso de población migrante que se percibe en las
01:12comunidades dominicanas y se llevará a cabo bajo estrictos protocolos que aseguren el
01:18respeto a los derechos humanos y a la dignidad de los repatriados.
01:23Porque en nuestro país ya no aguanta un ilegal más, ya no aguanta una palturienta más ni
01:29que sigan sustituyendo a los niños dominicanos en las escuelas.
01:33Nos llevamos con el mano, no tenemos ese tipo de rivalidad porque ellos se abastecen aquí
01:38de producto y nosotros también allá porque ellos producen.
01:41Es una familia, cada quien con su idioma en clase, su idioma, pero ellos allá y nosotros
01:47acá.
01:48El plan de deportaciones a gran escala fue anunciado una semana después de que el presidente
01:55Abinader planteara en su discurso ante la Asamblea General de Naciones Unidas que la
01:59inestabilidad en Haití, país con el que República Dominicana comparte la isla La
02:04Española, genera una presión significativa en territorio dominicano.
02:13Es inaceptable que a estas alturas algunos de los países que han tenido incidencia en
02:17la situación haitiana o que se han comprometido con su solución no hayan cumplido plenamente
02:23con sus promesas.
02:25Mientras la seguridad nacional de mi país esté implicada, no cesaré de reclamar por
02:30la estabilidad de Haití.
02:31La comunidad internacional, las Naciones Unidas, las fuerzas extranjeras que han jugado un
02:42rol decisivo en la historia de Haití, también tienen una parte esencial en este proceso
02:48de restauración de la paz, de reestructuramiento económico, de renovación institucional y
02:54de establecimiento de un Estado de derecho.
02:56Inmediatamente saludo a quienes van a compartir el panel el día de hoy.
03:02Voy a darle la bienvenida a Jean-Marie Exil, él es ex embajador de Haití en Colombia,
03:07también dirigente de la plataforma política Haití Red.
03:10Gracias por estar con nosotros, ex embajador, bienvenido al canal de las Américas NTN24.
03:14Buenos días a todos los equipos del canal de las Américas NTN24.
03:24Buenos días a todos los que nos están escuchando, tanto en Colombia como a nivel internacional.
03:36Gracias por participar.
03:37También voy a agradecer a Pedro Manuel Casals, él es académico, abogado, experto en seguridad
03:41y correlator de la ley de migración en República Dominicana.
03:45Gracias, señor Casals, por estar con nosotros en el canal de las Américas, bienvenido también.
03:50Gracias, es un honor de agradecer, es algo tan importante y fundamental para toda religión,
03:58no solamente el caribe, de la crisis que está viviendo ese territorio denominado Haití,
04:05por supuesto, la ONU.
04:09Y un gusto también saludar a Kessner Jean-Marie, él es politólogo, autor y escritor, investigador
04:14del Consejo de Estudios Interdisciplinarios Económicos y Políticos.
04:17Gracias por estar con nosotros, bienvenido.
04:22Buenas a cada uno y a los que están viendo.
04:29Américanos, gracias por la invitación.
04:32Gracias a los tres.
04:38Voy a agradecerles a los tres por participar, cada uno con su punto de vista, me imagino
04:42con posiciones encontradas que las vamos a desarrollar durante el programa.
04:47En esta primera parte quiero la participación, pero como introducción, un minuto,
04:52este minuto va a estar cronometrado para cada uno de los panelistas.
04:55Voy a empezar con usted, ex embajador de Haití en Colombia, con respecto a todo lo que se ha dado.
05:02Ya lo escuchábamos al primer ministro de Haití que anunció la creación de un comité interministerial
05:08para dar respuesta diplomática y humanitaria a la situación que se está viviendo con las deportaciones.
05:15Han sido 11.000 durante esta semana.
05:18¿Cuál es su primera reacción? En un minuto lo escuchamos.
05:24Bueno, hay una situación que está pasando en la República Dominicana en este momento
05:32con los haitianos donde están haciendo, donde están cazando, prácticamente yo utilizo esta palabra,
05:42a los haitianos para deportar hacia Haití.
05:48Nosotros sabemos muy bien que hay unas leyes migratorias.
05:54No quiero ser intrometido en lo que de pronto las decisiones que el presidente Abinadel está tomando en su país.
06:06Sin embargo, nosotros nos damos cuenta que desde hace un tiempo empieza una pelea hacia Haití.
06:16La pelea empezó primero por el tema del río masacre que divide las dos naciones.
06:26Vamos a desarrollarlo inmediatamente.
06:30Nos quedamos con esa idea.
06:32Una pelea que ha dicho usted, y continuamos esta narración enseguida, voy a darle la palabra a Pedro Manuel Casals,
06:39también abogado Casals, en un minuto como para introducción.
06:44Ya después nos vamos a lo explícito.
06:48Constituye, dicen muchas personas, y según lo ha denunciado el primer ministro haitiano,
06:52una violación de los principales fundamentos de la dignidad humana.
06:56¿Cuál es su lectura? En un minuto para introducir al debate. Adelante.
07:05Excelente. Mire, lo primero que hay que referir es que cualquier sistema de derechos internacional,
07:10público y privado, el ejercicio de un derecho nunca va a dar lugar a daño.
07:16Es decir, que el ejercicio de la soberanía nacional del Repúblico Dominicano,
07:21a decidir soberanamente sobre quién está en su territorio o no,
07:26nunca podrá ser objeto de cuestionamiento.
07:28Igual como lo tiene aquí que para los dominicanos entrar allá tienen que tener un guisado,
07:33y el que entre ilegal ellos los expulsan.
07:41Vamos a continuar inmediatamente. Le voy a dar la palabra a Kessner Jean-Marie.
07:48También quiero saber, secretario, en un minuto,
07:51hay una violación al principio de la dignidad humana.
07:55¿Cuál es su visión? ¿Con cuál de las posturas manifestadas hasta el momento usted coincide? Adelante.
08:02Lamentablemente el presidente Abinader perdió la oportunidad de ser el mejor pacificador de la isla.
08:11Y no aprovecho esta situación, esta crisis que está atravesando el país vecino,
08:19dentro de la isla, para mostrar al mundo que es un ser humano
08:27y los demás deben ser tratados como seres humanos con la dignidad requerida.
08:35Lamentablemente estamos en una situación triste que las autoridades dominicanas,
08:43como las autoridades de UNICEF, deben tratar de reunirse de manera urgente
08:51para dar una solución pacífica entre los dos países que comparten la isla.
09:21Estos datos reflejan la gran carga económica y sentido humanitario de República Dominicana, pero solos no podemos más.
09:51Vamos a empezar ahora sí, Pedro Manuel, ya hemos logrado conectar con usted la comunicación.
09:57Hace un momento, y ahora sí sin cronómetro ni nada, usted a manera de introducción nos decía,
10:03pues nos explicaba un poco sobre cómo se estaba dando esta situación.
10:07Lo vemos al presidente Luis Abinader justificar con respecto a esto de los gastos,
10:11el hecho de una migración que quizás no se puede atender a los propios por atender a extraños
10:18o a personas extranjeras que están llegando a República Dominicana.
10:22Esto según ha manifestado el gobierno.
10:25Usted como correlator de la ley de migración en República Dominicana,
10:30¿cuál es el argumento base para en cierta medida apoyar esta situación que se está dando actualmente
10:39de estas deportaciones masivas que se han ejecutado desde esta semana?
10:44No entiendo cuál situación nos explica, porque en China no se ha hablado de situación
10:50cuando están en campo de arrocinamiento a los suigrines.
10:53En Yemen no se habla tampoco de situación humanitaria cuando se aplica su ley.
10:57En Arabia Saudita usted va a ir negado en Turquía y vamos a ver cómo lo sacan.
11:02No se habla de situaciones humanitarias.
11:04En Bahamas ahora mismo acaban de poner un veto específicamente a los inmigrantes haitianos,
11:10pero más de ahí.
11:11Estados Unidos eliminó el servicio de protección temporal a los haitianos ilegales
11:16y los están expulsando.
11:18Y se ha dado una situación.
11:20No, cada país tiene un régimen de soberanía.
11:24Haití justamente hoy un dominicano que sin saber, un pobre campesino,
11:29estaba cruzando por un río y cruzó al territorio haitiano.
11:32Y hoy la autoridad de Haitianos lo agarraron y lo apresaron, lo mutaron, lo deportaron.
11:36Y eso es una situación irregular.
11:38No, eso es aplicación de su ley migratoria.
11:41Y la República Dominicana, y como viene a establecer el presidente,
11:44no es un tema como reitero, no es un tema étnico,
11:47como quieren establecer como un étnico.
11:49Los venezolanos que están expulsando de Ecuador, que están expulsando de Bolivia,
11:54que están expulsando de Brasil y deportando,
11:56que los estadounidenses acaban de quitar el servicio de protección temporal,
12:01¿están siendo objeto de una limpieza étnica?
12:03No, no es un tema racial, es un tema económico.
12:06La migración es un tema económico.
12:08Si los haitianos fueran ríos y millonarios, quizás los dominicanos fuéramos nosotros para allá.
12:12Pero en Haití el 61% de su población ni siquiera está documentada,
12:17no tienen ni siquiera un nombre.
12:19Y aquí estamos cargando en otros hospitales.
12:22Mírense las estadísticas.
12:24Y no había ahí, miren lo que está pasando en ciertos provincias de la propiedad,
12:28donde ya hay más nacimientos de partidistas haitianos que de dominicanos.
12:32Y eso se le está dando atención a camas, aulas, butacas, inmobiliarias, casas.
12:38A los haitianos ilegales que son los dominicanos.
12:41Aplicar la ley nunca podrá hacer o provocar un daño.
12:46Y no hay consulta para nadie para aplicar la ley.
12:49Es una falacia totalmente rebatida.
12:52Porque no se lo dicen a Rusia, no se lo dicen a Estados Unidos.
12:55Que agarraba a los haitianos en la frontera con México,
12:58que los mata con sogas y con lazos como si fueran animales.
13:02Yo no voy a protestar contra la OEA.
13:04Yo no voy a hacer los cuestionamientos.
13:06Entonces, reconocer que el país que me ha ayudado,
13:09y el único país de la región norteamericana
13:12que realizó un plan nacional de regularización
13:15que costó al país más de 5 mil millones de pesos,
13:18el dinero del contribuyente, el dinero del impuesto de los dominicanos
13:21para regularizar ilegales, fue la República Dominicana.
13:25No fue Guayana, no fue Bahamas, no fue Guadalupe,
13:29no fue San Martín, no fue Jamaica, fue República Dominicana.
13:33Vaya chavera Bahamas.
13:35¿Cómo están sacando los haitianos ahora que están llegando muchos más?
13:38En cajas, los sacan en cajas, en jaulas.
13:40Y ahí provee que hay una restricción del problema.
13:43La República Dominicana ejerce su derecho soberano,
13:45como lo ejerce Haití, como Haití también estableció
13:48a principios de esta semana la prohibición de entrar
13:51en productos dominicanos por su frontera.
13:53Yo no voy a hacer nada que jazarme porque no quieren
13:55que haya productos dominicanos en nuestros chantajes.
13:57Ese es su derecho soberano y hay que respetárselo.
14:00Ahora, si indicarles que hay una situación
14:03de explotación masiva dirigida contra el pueblo haitiano
14:06es una burla de manera incunada directamente contra el pueblo dominicano
14:13que ha sido el que más le ha dado aquí a través del terremoto.
14:16Porque es un tema de regularización.
14:19Todo el ilegal que esté en territorio dominicano de manera irregular
14:22tiene que salir de la República Dominicana e ilegalizarse.
14:26Usted...
14:28¿Abogado Casals?
14:30¿Me escucha el abogado Casals?
14:32Es dirigido contra la ilegalidad.
14:34Hola.
14:35¿Abogado Casals?
14:37No tengo buen...
14:38Ahí, me está escuchando.
14:39¿Abogado Casals?
14:40Quiero dejar la idea hasta ahí para también tener la oportunidad
14:42de escuchar con respecto a lo que usted ha manifestado.
14:45Dice, pues esto quizás no tiene nada que ver con una estrategia
14:49de limpieza étnica, con una situación racial.
14:51Exembajador de Haití, ¿qué respuesta le da al abogado Casals
14:56con respecto a las explicaciones que tiene y las razones
15:01que tendría República Dominicana con lo que está pasando con los haitianos?
15:06Bueno, el abogado tiene una posición.
15:10Sin embargo, lo que nosotros estamos reclamando es el derecho humano.
15:18¿Listo?
15:19Tienen derecho pues de expulsar, no sé, a partir de las leyes migratorias
15:25de ellos, pero es la manera que lo están haciendo.
15:28Es la narrativa, es el discurso.
15:31Es como el presidente pues tiene un discurso, fíjese,
15:36el mismo abogado pues como está hablando, donde la misma población
15:45se encuentran en situaciones que están abusando de los haitianos,
15:50están violando los derechos de los haitianos,
15:53están matando a los haitianos como animales.
15:56Entonces, eso es lo que estamos reclamando.
16:00Como cierran a los haitianos en las horas y empiezan a correr
16:04detrás de ellos en todas las calles, uno pregunta, ¿qué es eso?
16:09¿Eso es un comportamiento humano, señor abogado?
16:15Eso es lo que estamos reclamando porque si usted está hablando
16:19de lo que hace para los haitianos, acuérdese los haitianos que están allá,
16:24pues muchos de ellos tampoco están solamente para recibir ayuda de ustedes.
16:31La mayoría que están en sus colegios allá pagan los colegios.
16:36Cuando van a los hospitales pagan los hospitales, debido a...
16:41¿Pagan los hospitales?
16:43Claro, pagan. La mayoría pagan.
16:47Escúchenme, señor embajador, con todo respeto del mundo,
16:50parece que está descontextualizado.
16:53Puede haber la estadística, solamente en la República Dominicana
16:56puede haber la de UNICEF, de PNUD, de OEI, toda la estadística.
17:00El dominicano paga una partida, los haitianos pagan.
17:04Pagan gratis, incluso, no solamente eso.
17:07Pagan dinero luego de que pagan para poder pagar el transporte
17:10para que se vayan porque se quedan ahí viviendo.
17:12No pago eso. Lo que en su país...
17:15Señor abogado, lo que nosotros...
17:18En su territorio, donde en su territorio...
17:20Deme permiso, por favor.
17:23Deme permiso para terminar mis ideas y mi respuesta.
17:27A ver, para hacer esto ordenado, a ver, por favor,
17:33vamos a dar tiempo de la réplica y la contrarréplica.
17:37Abogado Casals, usted ha terminado la contrarréplica,
17:42ex embajador de Haití. Muy brevemente, también,
17:45respóndale lo que le ha dicho el abogado Casals.
17:48Muy brevemente, para darle la palabra, luego, también,
17:51a Kessner Jean-Marie. Adelante.
17:54Bueno, lo que nosotros estamos reclamando en este momento
17:59es el discurso, la narrativa que tiene desde el presidente
18:05Luis Abinadel, que odia a los haitianos solamente
18:11por el tema del río Masacre. Ahí empieza la pelea, ¿no?
18:15Bueno, en su campaña electoral, pues sabemos muy bien
18:19que él quería armar su capital política sobre Haití.
18:24Por lo general, los políticos tratan de hacerlo de esta manera.
18:29Sin embargo, hoy en día, vemos un tema de discriminación,
18:34un tema de racismo, donde están cazando a los haitianos
18:40por los techos de las casas, por todo lado.
18:44Entonces, nosotros queremos hacer un llamado internacional
18:49a la ONU, a todos los países vecinos, para que República Dominicana
18:55pueda aplicar sus leyes migratorias, pero no de esta manera,
19:01no como lo están haciendo. Eso es lo que estamos reclamando
19:05en este momento.
19:07Voy a cerrar este bloque dándole la palabra a Kessner Jean-Marie.
19:12Brevemente, usted como politólogo ha escuchado las dos posturas.
19:16Para culminar esta parte del bloque, con respecto a lo que están afirmando,
19:21lo que ha generado el debate, por una parte lo que decía el señor Casals,
19:25justificando las acciones, y lo que denuncia Jean-Marie Exil
19:30con respecto a esta situación inhumana que ha descrito aquí.
19:39Primero, me parece, felicitación al estipulado abogado.
19:44Me parece que hace mucha investigación respecto al odio en el mundo
19:50donde se odia mucho más a los seres humanos.
19:54Y me parece que el estimado abogado no toma, o sea, no sabe bien
20:01lo que significa un ser humano.
20:04Y siempre un inmigrante, muchas veces el inmigrante no decide
20:12dejar su país para ir a vivir a otro país porque quiere a primera vista.
20:20Siempre un inmigrante deja el lugar donde nace para ir a otro lugar
20:26porque hay muchos requerimientos, hay muchas cosas que no andan bien como deberían.
20:32Y como ser humano, como intelectual,
20:37yo pienso que uno que se va a la escuela para estudiar y aprender,
20:43toma tiempo para aprender, siempre es para ayudar a la sociedad,
20:50aportar algo interesante para que nosotros llevamos a una sociedad de paz
20:56donde cada ser humano pueda vivir de manera tranquilamente.
21:01Y eso también lleva a que cuando un ser humano llega a tu puerta,
21:05toca y dice que tengo sed, como ser humano debe pensar
21:10que ese ser humano podría ser un hermano a mí, una hermana a mí,
21:18o una familia, o un hijo.
21:20Debe pensar que ese ser humano, cómo podría ayudar,
21:24o qué podría aportar para que por una vez más que este ser humano
21:30no vuelve más a pedir,
21:33o cómo podría abrir una puerta que ese ser humano podría construir
21:37o trabajar para que hoy, mañana,
21:40ese ser humano pueda vivir tranquilamente como yo hoy estoy viviendo.
21:46Yo totalmente, personalmente estoy consciente,
21:51como yo planteé en mi último libro sobre migración haitiana,
21:56expectativas de su realidad en América del Sur, particularmente en Argentina.
22:01Hay muchos migrantes que dejan su país, no porque quieren, sino por necesidad.
22:10Hoy en día debemos aceptar también,
22:13si los haitianos están atravesando esta situación de migración haitiana,
22:17debemos dar responsabilidad a las autoridades de Haití,
22:24dar responsabilidad a los autoridades de Haití.
22:32Un segundo.
22:54Este número, según las cifras oficiales,
22:56estima que el número de migrantes haitianos que residen en República Dominicana
23:01es entre 500 mil y un millón.
23:04Antes del anuncio, el volumen de deportaciones ya se estaba dando, era alto.
23:10En el 2023, las autoridades dominicanas devolvieron, regresaron a Haití,
23:15una nación con la que comparten esta isla, como lo decía hace un momento,
23:18y que lleva algún tiempo, años, sumida en una de las crisis políticas más profundas,
23:25sociales, alrededor de 250 mil migrantes en el 2023.
23:29Y en el primer semestre de este año, expulsaron a 66 mil.
23:34Volvemos enseguida con más de ANO.
23:44Militares dominicanos están controlando el flujo de haitianos
23:47que esperan cruzar la frontera para abastecerse de productos
23:50en el mercado binacional de Dayabón, en República Dominicana.
23:55Continuamos aquí el debate en ángulo.
23:57Hace un momento nos quedamos con algunas cosas pendientes.
24:01Pedro Manuel Casals, académico, abogado,
24:03y también como correlator de la ley de migración en República Dominicana.
24:07Referámonos a lo que nos decía hace un momento con respecto a esta humanidad.
24:12Usted ya sostenía en el primer bloque cuáles habían sido las razones.
24:16¿Cómo de problemático se puede convertir el hecho de una migración como la haitiana,
24:21la venezolana, por situaciones internas que no funcionan bien,
24:26pero que en otros países también podrían dejar de funcionar con la efectividad?
24:32Es decir, el hecho de recibir a otras personas.
24:34¿Cuán difícil es para República Dominicana?
24:39Señores, hay que recordar que la República Dominicana es un país pobre.
24:43Haití, lamentablemente, ni siquiera en el país donde he estado salido.
24:47Hay un consejo, el consejo era hablar con las autoridades haitianas.
24:52¿Cuáles autoridades haitianas?
24:54¿Cuáles autoridades haitianas?
24:56Mataron a un presidente, un consejo provisional que renunció al presidente otro día.
25:00Vencieron a otra gente, cambiaron a otra.
25:02¿Con quién? ¿Con un alcalde? Eso queda acá en algún lado.
25:05No hay legitimización y legitimidad.
25:08No hay legitimidad de una población de 11 millones de habitantes solamente.
25:12Tres, cuatro millones de documentos.
25:15¿Con quién se va a dialogar por eso?
25:17En vez de aquí estar reclamando a la República Dominicana,
25:19¿por qué no llamar a ese ciudadano para construir su país?
25:22Para reconstruirlo.
25:23Están todos aquí a los huevos porque no quieren los ricos de Cábala.
25:26No gustan estos ricos allá en Colombia, en Estados Unidos, en Francia.
25:30¿Por qué no van a su país a ayudarlos?
25:32Y a reconstruirlo y llamar a todas esas poblaciones a reconstruir su país
25:36que son muy trabajadores.
25:38Recuerden que estamos hablando aquí de la ilegalidad.
25:41En Dominicana hay más de 500.000, 7.000, 7.000 habitantes que son ilegales
25:45con sus papeles.
25:46Y esos mismos que están legales, se quedan bien.
25:49¿Cómo están bien los ilegales?
25:50Están más fatigados que ellos.
25:52El redentor es el único país que dice que hay delegación de regulación para cristianos
25:56cuando las propias islas francófonas, como son Guadalupe, Martínez,
26:00como son San Martín, no lo recibieron.
26:03Vámonos, sáquenlas, llámenlas, pero no se quedan con la maita.
26:06No le siguen a Francia, no le siguen a Cábala, no le siguen a Estados Unidos.
26:10Fíjate que tiene todo un histórico ese país.
26:12¿Qué República Dominicana?
26:14Es el país que más ha dado aquí.
26:17Es el único país que después de Terremoto estaba ahí con plantas ilegales,
26:21con menores económicos, con todo volcado de ayuda.
26:25Lo que pasa es que entienden, pero no es por esa ira intelectual
26:30que entienden que es mejor descargar la irresponsabilidad histórica
26:35de sus acciones, consecuentemente, con ese pueblo, en la miseria,
26:40a la República Dominicana, que nosotros tenemos con eso,
26:43cuando la República Dominicana es un país pobre.
26:45Entonces, hay una realidad hoy en día.
26:48¿Por qué en el piano se va a Estados Unidos?
26:50Lo escuchan y no hay problema.
26:52Señor Casares, y alguna pregunta.
26:54¿De qué forma, República Dominicana?
26:58El dominicano también es humano.
27:00¿Señor Casares?
27:01El dominicano también es humano.
27:02Imagínese un país.
27:06Sí, nadie está cuestionando eso.
27:08Ciertamente, entendemos la explicación que usted nos da, señor Casares.
27:12Pero preguntarle, ¿de qué forma puede?
27:15Ya usted ha dicho cómo ha ayudado a la República Dominicana a Haití.
27:19¿De qué forma puede seguir ayudando a los haitianos,
27:23sabiendo la situación de violencia que se vive?
27:25Y también, con un dato,
27:272017, por ejemplo, los obreros haitianos
27:29aportaban ya un 7.4% del Producto Interno Bruto
27:33en República Dominicana.
27:35¿Qué se puede hacer para llegar a un consenso?
27:37No solo ponerse de un lado.
27:39No es una situación racial,
27:41pero tampoco podemos hacernos cargo
27:43porque nosotros también somos pobres.
27:45¿Qué se podría hacer a criterio suyo?
27:49Bueno, yo no quisiera pensar que el programa de la categoría de este nivel
27:53y usted como director del programa, o arbitrio,
27:56estén llamando a un consenso sobre aplicar la ley.
27:59Eso es para mí inconcebible.
28:01En la categoría de la categoría del programa
28:04nunca va a llamar al consenso
28:06ni a la flexibilidad de la aplicación de la ley.
28:10Eso voy a decirle a la derecha americana.
28:13Mira, vamos a tener un consenso.
28:14Tú vas a pagar la mitad de lo que te demos.
28:16No, eso no funciona así.
28:18El consenso está claro.
28:19Legalizarse.
28:21Legalizarse.
28:22¿Por qué Estados Unidos está en la crisis más grande ahora mismo
28:24con el tema ahora de lo que pasó en Springfield, Ohio,
28:27con los 30.000 haitianos allá?
28:29¿Por qué no se habla de eso?
28:31Mira lo que causó ese país.
28:34Es un país rico como Estados Unidos.
28:36Y vamos a pedir consenso, aplicar la ley.
28:39No, es la mayor crisis migratoria de la historia de Estados Unidos
28:44que estamos viviendo ahora.
28:45Y no se pide consenso en el tema de cuidarse de fronteras.
28:48Ilegalizarse.
28:50Ilegalizarse.
28:51Ahora, yo te digo que los grupos americanos
28:53que no hay forma de legalizarse como eran haití,
28:55que un blanco, según su conclusión,
28:57no podía adquirir ni siquiera una propiedad.
29:00Entonces, coño, ese tema ya de discriminación.
29:02La mayoría de la élite haitiana y de estos caballeros
29:05que están aquí como los profesores encarados
29:07viven en casa, en casa del campo, en este país.
29:10Y viven allá.
29:11Y viven muy bien allá.
29:13Multimillonarios.
29:15El empresario millo.
29:17¿Quiénes son?
29:18¿Quiénes son los acas?
29:19¿Quiénes son?
29:20¿Y dónde viven y hacen negocio?
29:21En la República Dominicana.
29:23El tema es como el tema racial, el económico.
29:26¿Por qué los venezolanos están ilegales también?
29:28Es todo el que esté ilegal.
29:30Y el que tenga voto en el que se aplique la ley.
29:33Hay que revisarse porque no hay que haber discripción para eso.
29:36Al revés.
29:37Si yo le diera un permiso a los haitianos, no a los venezolanos,
29:39yo discriminando a los venezolanos,
29:41porque están ilegales igualito.
29:42La diferencia es que el venezolano le puso un pasaporte
29:44y tuvo que venir en avión.
29:46No sabe quién es.
29:50No sabe quién es.
29:52Lamentablemente ese país está sumido en una crisis de ilegitimidad
29:55que no tiene ni siquiera una autoridad.
29:58El pueblo está desconectado.
30:00Aquí estamos pasando el plano.
30:02Pero allá mataron 70 personas, por Dios, en dos días.
30:06Y están matando gente en las calles, las bandas.
30:08¿Por qué no llaman mejor a que sigan pacificando a Haití?
30:12Y que vayan a todos los inmigrantes a cuidar su país.
30:15¿A qué están matando?
30:17¿Y por qué no salen de allá?
30:18Porque no tienen ni siquiera paz allá.
30:21Y decía de repente, son brillantes.
30:24Para mí no son brillantes.
30:26Antes de criticar al mundo, arregle su casa primero.
30:29Arregle su cama primero.
30:31Pense por su fama.
30:32Después de su fama, arregle su casa.
30:33Después de su casa, arregle el mundo.
30:37Abogado Casals, quiero escuchar la respuesta de Kessler,
30:40Jean-Marie, con respecto a este planteamiento.
30:42Usted dice legalizarse.
30:43¿Y qué decir también con respecto a la violencia
30:46que se traslada también a otros países?
30:49Que no deja de ser un problema que lo está manifestando
30:51en este caso República Dominicana.
30:58Uno vende lo que tiene que vender.
31:01Para vender, perdón.
31:03Y en esa situación entiendo al señor abogado Casals
31:09que es muy interesante lo que él plantea.
31:13Pero lamentablemente no es lo que plantea.
31:16Está bueno, pero no es para una sociedad
31:19donde estamos buscando paz.
31:22Qué le gusta o no, República Dominicana y República de Haití
31:27son dos países de la misma isla
31:31que tienen que convivir juntos.
31:35Son dos naciones y quieren avanzar adelante.
31:39Tienen que trabajar de codo a codo.
31:43El plantea hay que legalizar.
31:45Yo voy a dar un ejemplo muy breve respecto a eso.
31:49Hoy en día en cualquier país que una persona quiere ir a estudiar
31:53y si tiene dinero, hay un proceso para eso.
32:00Hay diferentes etapas para hacerlo.
32:03Si un haitiano quiere ir a estudiar en República Dominicana
32:07siempre pide una visa.
32:10Y cuando llega, cuando inscribe en una universidad
32:14en República Dominicana paga todo.
32:17Y ese haitiano cada tres meses tiene que salir para chequear
32:21o si no tiene que pagar a una persona para la...
32:26a uno de los que hacen negocio a este proceso
32:30para poder quedar en el país.
32:33Y no da oportunidad para alguien que tiene todos los requisitos
32:42para poder quedar en República Dominicana y estudiar.
32:46Yo conozco muchos profesionales haitianos o dominicanos
32:50durante mi carrera o durante mi trabajo como profesor.
32:55Y nunca, nunca ha habido una persona dentro de mí
33:01que habla tal como ha hablado en este recuerdo
33:05este señor, el abogado Casar.
33:08Lamentablemente, el abogado Casar quizás no visita otro país
33:17para ver cómo tratar a un inmigrante.
33:22Estoy de acuerdo que el país...
33:24Me tengo que ir a pagar un corte comercial.
33:26¿Qué es, Ner?
33:27Hay que trabajar.
33:30Vamos a continuar luego del corte comercial
33:33con las conclusiones en acogida a lo que usted está diciendo
33:37quizás con algunas pautas de cómo sucede en otros países
33:41qué se podría hacer.
33:42Volvemos luego del corte.
33:44A propósito de la violencia, 3.600 personas han muerto en Haití
33:49en el primer semestre de este año debido a la violencia
33:52que hay en las pandillas.
33:53Según lo ha manifestado Naciones Unidas,
33:55la más reciente masacre fue perpetrada el jueves pasado
33:58por una de las organizaciones consideradas más violentas
34:02y se cobró la vida de 70 personas.
34:05Está en una pequeña población que está ubicada
34:08a unos 70 kilómetros de Puerto Príncipe, la capital.
34:11Volvemos enseguida con algo.
34:14La ONU pide a las autoridades tomar medidas enérgicas
34:17para reforzar la policía y otras instituciones paralizadas
34:20por la corrupción endémica, incluido el Poder Judicial,
34:24si se quiere restaurar el Estado de Derecho
34:26y que los responsables de violaciones y abusos rindan cuentas.
34:40Seguimos con más de Ángulo.
34:42El Consejo de Seguridad de Naciones Unidas
34:43ha aprobado el pasado 30 de septiembre
34:45la renovación de una misión multinacional de seguridad para Haití,
34:49liderada por Kenia.
34:50Algunos países dicen que están ayudando
34:53a la situación que se vive en Haití.
34:55Tiempo de las conclusiones.
34:56Muy brevemente se nos acaba el tiempo.
34:58Exembajador de aquí, empiezo con usted.
35:00En un minuto, ¿qué podemos dejar como conclusión del programa?
35:04Adelante.
35:06Bueno, ¿está hablando conmigo?
35:12Sí, adelante, Exembajador, lo escuchamos.
35:14Bueno, listo.
35:17Es normal que el señor abogado Casal
35:21defiende lo que está pasando,
35:24defiende su país, ¿no?
35:27Sin embargo,
35:29quiero decirle que Haití es un pájaro con dos alas.
35:34Entre Haití y República Dominicana
35:37siempre hay una gana-gana, ¿listo?
35:40No es solamente que ellos gastan para Haití.
35:44Usted mismo, señora periodista,
35:47pues acabó de decir
35:49que en tema de obreros,
35:51en el tema de los obreros,
35:54señora periodista, pues acabó de decir
35:56que en tema de obreros,
35:59solamente el PIB de la República Dominicana
36:03en 2004 se aumentó 7.4%, ¿no?
36:08Vamos a ver las importaciones de Haití para 2023
36:13que son más de 13.000 millones de dólares.
36:17En tema de impuestos,
36:20solamente sobre los estudiantes haitianos que están allá,
36:25República Dominicana, el Estado,
36:28gana 827 dólares
36:31sobre cada estudiante haitiano anual.
36:35Tenemos un total en este momento
36:38de 173.416 estudiantes haitianos
36:45en República Dominicana.
36:47Si lo multiplicamos,
36:49vamos a ver, pues al año
36:51ganan aproximadamente 143 millones de dólares
36:58sobre Haití mensual
37:01o con los estudiantes haitianos mensualmente.
37:04El tema...
37:05Ex embajador, tengo que dejarlo ahí
37:07porque me quedo sin las conclusiones
37:08de los otros dos panelistas.
37:11Señor Casals, estoy ya en las conclusiones.
37:13Hace un momento tuvimos problema con su conexión.
37:16En un minuto, para ser puntuales,
37:18y lo mismo le digo a Kessner
37:19porque se nos acabó lamentablemente el tiempo,
37:21conclusiones de lo que podemos dejar
37:23de este programa, abogado Casals,
37:24en un minuto adelante.
37:28Disculpe, excelente.
37:29Mire, reiterar,
37:31la cifra que dio el caballero es totalmente loca.
37:35Puedes verificar lo que está aquí
37:36que parece algo por crude,
37:37pero es otra cosa.
37:38Los estudiantes que nos vienen aquí
37:39a estudiar en escuelas públicas
37:40no pagan un peso,
37:42no pagan nada,
37:43no contribuyen en nada.
37:44Ese es otro.
37:45Segundo, el tema sanitario.
37:47República Urbana no puede seguir así.
37:49Tercero, la violencia.
37:51¿Por qué no hablan de por qué en su país
37:53están saliendo?
37:54¿Y por qué tienen que salir?
37:56Porque no pueden tener paz en su propio país.
37:58Y República Urbana no puede pagar por eso.
38:01Hemos dado todo y más.
38:03Y usted, señor,
38:05ajustarse un avión con su hijo,
38:07lo primero que le dice el protocolo de seguridad
38:09es que en caso de presionización de la cabina
38:12póngase la máscara primero
38:14porque usted no puede ayudar al otro.
38:15Usted no puede ayudar al otro
38:16porque se joden los dos.
38:18No es verdad que República Dominicana y Haití
38:20son los que no han podido pagar.
38:22Eso no es verdad.
38:23Haití históricamente ha sido
38:25y antagónicamente
38:27la República Dominicana
38:28que más ha asistido en todo.
38:30Las importaciones, no les compren.
38:32Han bloqueado el pollo,
38:33han bloqueado el plástico,
38:34han bloqueado el mercado de comercio.
38:36Todo, todo, ojalá que lo hagan.
38:38Mejor que lo hagan.
38:42Gracias, abogado.
38:43Kessler, me quedan 40 segundos
38:45para su reflexión muy puntual, por favor.
38:47Se nos ha ido muy rápido el tiempo.
38:48Adelante.
38:50Estamos en un momento excepcional
38:52que demanda acciones excepcionales.
38:55No es el momento de odio.
38:57Es el momento donde buscamos
38:59consenso entre las dos naciones.
39:01Hoy en día, lo que está pasando a uno
39:04puede pasar al otro.
39:05Hay que entender eso.
39:07Por eso, la manera que está
39:10esforzando a los haitianos
39:12quitar el país
39:14de la República Dominicana
39:15no es la mejor manera.
39:17Pero cada país tiene derecho,
39:19cada autónomo tiene derecho
39:21a saber cómo manejar a su país.
39:24Así que vamos a trabajar
39:26por un mejor país.
39:28Ojalá que el presidente Abinadén
39:31entiende
39:32que es el mejor momento
39:34para mostrar que está cerrado.
39:37Me voy a un corte comercial.
39:38Esto es Ángulo.
39:41Ya regresamos con Ángulo
39:43por NTN24,
39:45el canal de las Américas.
40:02Cuando le dicen a un padre
40:03que su hijo tiene cáncer,
40:06pues lo primero que se le viene a la mente
40:08es muerte.
40:10Sentí realmente
40:12un apretón bien fuerte en el pecho.
40:15Es un momento sumamente difícil
40:17y sumamente doloroso
40:19que no me gustaría que nadie viviera.
40:22Hoy mismo, tú puedes unirte a la batalla
40:24para salvar las vidas de niños con cáncer
40:27ayudando a Saint Jude Children's
40:30Por sólo 19 dólares al mes,
40:32tú puedes convertirte
40:34en un ángel de esperanza de Saint Jude
40:36y ayudarnos a continuar
40:38nuestra investigación y tratamiento
40:40para salvar la vida
40:42de estos preciosos niños.
40:44Entrar al hospital Saint Jude,
40:46una vez que esas puertas se abren,
40:48lo que uno siente en el corazón
40:50es una paz que es inexplicable.
40:52Dios y Saint Jude
40:54son los que nos ayudan
40:56a salvar la vida
40:58Dios y Saint Jude
41:00estuvieron ahí para ayudarnos.
41:02Nos ha dado esperanza a nosotros,
41:04pero a mi hija le he dado vida.
41:06Gracias a Saint Jude,
41:08mi hija está libre del cáncer.
41:10Uno de cada cinco niños
41:12diagnosticados con cáncer en Estados Unidos
41:14no sobrevivirá.
41:16Es por eso que necesitamos
41:18de tu ayuda ahora mismo.
41:20Gracias a todos los donantes
41:22del hospital Saint Jude.
41:24Su donación es sumamente importante.
41:26Fue así que salvó la vida de mi hija.
41:28Únete con tu tarjeta de débito
41:30o crédito y te enviaremos
41:32esta camiseta de Saint Jude
41:34que puedes usar para mostrar
41:36tu apoyo a los niños
41:38de Saint Jude.
41:40Gracias a esos ángeles de esperanza
41:42yo sigo con vida y muchos niños
41:44también siguen con vida.
41:46Nuestro propósito nos une a todos.
41:48Por favor, dona ahora mismo.
41:56Jason Calderón presenta
41:58al final de cada semana
42:00un resumen informativo
42:02con las investigaciones
42:04y entrevistas exclusivas
42:06que pasaron por nuestra señal.
42:08Una mirada al trabajo
42:10de nuestro equipo periodístico
42:12que ha generado golpes
42:14de opinión en nuestra región
42:16y es citado por personalidades
42:18influyentes y otros medios
42:20de comunicación.
42:22Exclusivas NTN 24
42:24sábados y domingos
42:2610 de la mañana
42:28hora del este de Estados Unidos.
42:30Solo por
42:32NTN 24
42:3415 años comprometidos con la
42:36democracia.
42:38Los hechos que son noticia en el mundo
42:40se ven por nuestra señal.
42:42He exigido que cesen la persecución y la escalada de violencia.
42:44Recaudar 355 millones
42:46de dólares.
42:48Por ahora los operativos de seguridad que mantienen.
42:50¿Qué significa para usted el nombre Alexei Navalny?
42:52NTN 24
42:54Noticias de interés para los hispanos
42:56en el mundo.
43:06Estamos presentando
43:08Ángulo
43:10A continuación, la tarde.
43:12Más adelante, la noche.
43:18Los hechos que son noticia en el mundo
43:20se ven por nuestra señal.
43:22Un impresionante incendio se presenta a esta hora.
43:24Vanity Fair publica un número especial
43:26dedicado a los premios Oscar.
43:28Denunciaron el secuestro y desaparición en Santiago de Chile.
43:30Grave impacto para los servicios
43:32de emergencia de la ciudad de Nueva York.
43:34NTN 24
43:36Noticias de interés para los hispanos en el mundo.
43:50Continuamos con Ángulo
43:52por NTN 24
43:54el ganante de las Américas.
44:20En Ángulo, las masivas deportaciones
44:22de haitianos desde República Dominicana.
44:24Voy a agradecer al ex embajador de Haití
44:26en Colombia, Jean-Marie Exil,
44:28por haber estado con nosotros.
44:30También el criterio del señor
44:32Pedro Manuel Casals,
44:34el correlator de la ley de migración
44:36en República Dominicana.
44:38Y el criterio de Kessner, Jean-Marie,
44:40politólogo, autor y escritor.
44:42Gracias a los tres.
44:44Un nuevo programa para desarrollar
44:46con más amplitud las ideas.
44:48Esto es todo por hoy.
44:50Me despido.
44:52Sigan con la programación de NTN 24.
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