00:00Bueno, hace un año, justamente, estábamos informándole de esta incursión de Jamás en Israel
00:09y de los trágicos resultados que, pues, en un año seguimos atestiguando.
00:16Hoy nos acompaña aquí en el estudio Silvia Sherem.
00:18Ella es periodista, escritora y autora de un libro llamado Por Nuestras Libertades,
00:23donde ofrece testimonios de sobrevivientes del conflicto.
00:27Ella acudió al lugar donde se dio esta masacre hace exactamente un año
00:32y hoy, pues, la invitamos a que nos ayudara a ver, justamente, con sus ojos, este conflicto.
00:39Bienvenida, Silvia.
00:40Gracias, Héctor. Gracias, como siempre, por tenerme en tu casa.
00:44Pues, cuéntanos, viajaste a Israel y te tocó estar en el mismo lugar donde ocurrió esta masacre,
00:53en donde se dio este concierto, en el Nova, y todos los documentos aquí.
00:59En Por Nuestras Libertades, antes de que sea demasiado tarde.
01:04Sí, fíjate que yo comencé a escribir desde el 10 de octubre,
01:08porque no podía creer lo que estaba circulando en redes.
01:12No podía entender que la gente quería justificar lo injustificable, que es el terrorismo.
01:19Esa carnicería con una brutalidad, que llegaron a masacrar niños, a quemarlos en sus casas,
01:26amarrados con sus padres, a violar mujeres, porque había cuerpos con semen de 30 hombres,
01:35a decapitar, a hacer una barbaridad.
01:38Yo creo que esto inauguró una nueva manera de generar terrorismo.
01:44Ya no solo llegar con una metralleta y acribillar, que nos han acostumbrado a eso,
01:49sino mirar a los ojos a la víctima, torturarla, tenerla así durante horas y causar el mayor daño posible.
01:59Y esos terroristas llegaron con croquis de quien vivía casa por casa.
02:06Hasta si tenían perro, ¿no?
02:08O si solían salir los fines de semana, porque querían causar el mayor daño posible.
02:16¿Y tuviste tú la oportunidad de estar en ese kibutz, de estar en el campo?
02:20¿Qué sentiste cuando estabas en ese lugar?
02:22Un horror. Era un horror.
02:24Es encontrarte restos de vida desde el tumbling, donde brincaba un niño, o el periciclo, y ver todo quemado.
02:35Todo absolutamente quemado.
02:37Era el 7 de octubre. ¿Y en qué fecha llegaste tú a Israel?
02:40Yo llegué en abril. Estuve documentando mucho, pero yo llegué hasta abril.
02:44Y me tocó entrevistar a más de 100 personas, entre árabes, israelíes, drusos, cristianos,
02:53platicar con ellos, entrar a sus casas.
02:57Los beduinos te decían que fue un horror, que fue una masacre despiadada.
03:05Platique inclusive con un policía beduino, que me contó que él llegó al NOVA por casualidad a las 6.20 a cubrir a alguien más,
03:14y le tocó rescatar a más de 200 jóvenes, entre hordas de terroristas, y sobrevivir.
03:22Porque, como sabes, llegaron por cielo, mar y tierra, y no hay justificación para eso.
03:28Fue una masacre despiadada.
03:31Y entonces, ¿por qué comencé a escribir?
03:34Porque empecé a ver en grupos de amigos que querían justificar con mapas de la zona,
03:41queriendo hacer entender que les habían robado sus tierras y que eso lo justificaba.
03:47Y bueno, pues con tal de explicar lo que la historia, los datos y la verdad nos cuentan,
03:54les empecé a contar por qué esos mapas eran totalmente errados.
04:00Esa zona fue parte del Imperio Otomano hasta el fin de la Primera Guerra Mundial.
04:06A partir del fin de la Primera Guerra Mundial hubo un mandato francés y un mandato inglés,
04:13y se iba a hacer un mandato americano para de alguna manera dar 25 años para crear naciones
04:20para los turcos, para los armenios, para los judíos y para los árabes, por supuesto.
04:28Y a partir de eso comienza esta historia en donde los árabes dicen absolutamente no
04:36a cualquier intento de creación de un Estado judío en la zona.
04:40Pero allí vivían, lo cuentan algunos de los académicos, en toda la zona vivían judíos de comunidades milenarias.
04:50Es muy impresionante cómo vas contando los testimonios y de autoras que recopilas también
04:58de muchas cosas que se publicaron también en su momento.
05:01De escritoras de teatro, por ejemplo, de cómo han podido procesar la tragedia
05:08y llegan a esta conclusión de que no hay justificaciones para estas muertes,
05:15pero también esto de que madres hay en los dos lados y que no se trata de las poblaciones
05:22sino de sus cúpulas, ¿no? Porque también eres crítica con el gobierno de Netanyahu.
05:27Por supuesto yo critico al gobierno de Netanyahu.
05:29No necesariamente por la guerra defensiva que está llevando a cabo,
05:33sino por haber distraído la atención de su seguridad por ese afán de quedarse en el poder
05:41y polarizó a la sociedad y quería decapitar al sistema judicial, que ya sabemos lo que significa eso.
05:50Estaba a punto de caer antes de que esto lo fortaleció.
05:54Realmente ese es por lo que la historia tendrá que juzgarlo, porque permitió que esto sucediera.
06:01Pero para mí el horror fue darme cuenta que el 7 de octubre,
06:06que el mundo debería de haber estado con compasión por lo que estaba sucediendo
06:12ya en cualquier lado del mundo antes de que saliera un solo tanque a ningún lado.
06:17Estaban rescatando muertos, trozos de muertos de todos lados.
06:22Ya había manifestaciones en gran parte del mundo contra Israel, contra los judíos, contra los infieles.
06:32Pero es gente la que sale a las calles muy desinformada.
06:36Yo estuve en una de las manifestaciones aquí en México, frente a la embajada, la cuento aquí también,
06:43donde hablaban de la Pachamama y de los derechos obreros palestinos.
06:49Y no entienden que quien está detrás de esto no es un pobre niño con piedras,
06:54sino una ideología del mal que persigue Irán, el Irán de los ayatolas,
07:02que lo que pretende es imponer una facción yihadista tanto en el mundo como en la población de infieles en el mundo.
07:14Y ahí están los actos terroristas que ha habido, que te vas de espaldas.
07:19Y eso es lo que te llevó justamente a ofrecer este panorama desde tu perspectiva para el público mexicano,
07:26y bueno, no solo mexicano, pero centralmente.
07:29Y aquí está la historia de Orión.
07:31Como periodista, porque tú eres periodista, has hecho muchos libros históricos,
07:37desde la biografía de Granados Chapa, pasando por...
07:42La de Servitje, Icairis...
07:45En fin, así que...
07:47Y tus artículos se han publicado a lo largo de años, ¿no?
07:51Entonces eres una periodista conocida.
07:53Fui con ganas de saber la verdad, de entender.
07:57Yo también quería entender.
07:59Yo no entendía qué estaba pasando.
08:01Este no es mi tema, pero un año me metía hasta las entrañas
08:08para tratar de entender el dolor también de los palestinos
08:14y el adoctrinamiento tan brutal, tan despiadado, del que han sido objeto.
08:20Porque al final, en Gaza no había un solo judío desde 2005,
08:25y su gobierno es jamás.
08:27Y jamás ha usado los miles de millones de dólares que le ha dado la ONU
08:33y la UNRRA y los gobiernos democráticos para generar túneles del terror,
08:40para comprar armamento y para destruir la esperanza.
08:44Silvia, tienes una presentación en Internet esta tarde, el libro, ¿no?
08:49A las 7 y media hoy hay un webinar.
08:52Para invitar a quien quiera sumarse.
08:54Es decir, en un ratito, me voy corriendo,
08:56hay un webinar que presenta la página de YouTube de Penguin Libros MX.
09:05Y va a estar Javier Velasco quien prologó el libro,
09:08y va a estar Jorge Castañeda, Roberto Banchi, David García Camilla.
09:14Y vamos a tratar de descifrar esta maraña que no es de buenos y malos,
09:21que no es dicotómica y que es bastante más compleja.
09:24Y que quien quiera entender un poco más la realidad del Medio Oriente,
09:28no deje de buscar este libro.
09:30Está fácil de leer y está hecho con pasión y con amor a la verdad.
09:37Pues te agradecemos mucho el que vengas a presentarlo aquí para el público de Milenio.
09:41Así que, si gustan, conocer esta historia de Silvia Sherem, recomendable.
09:47Ahí tiene.
09:48Muchas gracias, Silvia.
09:49Gracias.
09:50Gracias por el espacio.
09:52Vamos a una pausa y regresamos con más información.
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