00:00Vos has decidido sostener tu candidatura al PJ, al PJ Nacional, pese a que hay otros sectores
00:08que están impulsando para ese mismo lugar a Cristina Kirchner, ¿es así?
00:11Sí, es así. Es así. Vamos a mantener el producto de un trabajo que venimos realizando
00:17hace mucho tiempo, con muchos compañeros del interior del país, desde el interior
00:22hacia el centro. Lo que queríamos era conformar una propuesta federal, una propuesta donde
00:28los compañeros se sientan protagonistas, se sientan partícipes del diseño de un nuevo
00:33esquema en el Movimiento Nacional Justicialista. Y también toda la provincia se siente un
00:38poco cansada, digamos, de que te comuniquen desde la capital federal lo que tenés que
00:44hacer. Queremos ser parte de un debate, una discusión más profunda sobre la posibilidad
00:49de que el peronismo tenga del poder 2027 reconstruir el país en beneficio de otra gente.
00:55¿Vos decís que una candidatura de Cristina Kirchner al PJ, o una presidencia de Cristina
01:00al PJ, sería un rasgo de unitarismo de ese partido?
01:05No, no estoy diciendo eso. Yo con Cristina tengo la mejor relación, la mejor onda.
01:10Acá hay un proyecto, un proyecto que está destruyendo el país y fundamentalmente está
01:14destruyendo la vida de todos los argentinos, que es el proyecto que encabeza mi ley. Y
01:18lo que nosotros queremos, digamos, la unidad del Movimiento Nacional Justicialista, queremos
01:22convocar a todas las compañeras, a los compañeros y a todos los ciudadanos que
01:26compartan ese criterio, o esa idea, fundamentalmente a los partidos políticos, a los movimientos
01:32sociales, para que podamos constituir un frente, para enfrentar con perspectiva de éxito,
01:37para poder transformar a la República Argentina. Es todo lo que queremos nosotros. Y venimos
01:41trabajando para eso. Creo que no se puede manejar una cosa tan importante como esta
01:45por un Twitter. Creo que esta cosa en definitiva se podrían haber hablado, se podrían haber
01:50conversado en el ámbito de debate, de discusión interna, dentro del Movimiento Nacional Justicialista,
01:57como para poder llegar a una conclusión interesante, importante, que nos contenga a todos. Así
02:04por Twitter es muy difícil. Después que largan, sentarse a conversar es muy difícil,
02:08digamos.
02:09Vos decís, con Cristina tengo la mejor onda, pero este operativo Clamor, que se lanzó
02:13por Twitter, dejame pensar que tiene la convalidación del visto bueno de Cristina.
02:18Bueno, yo también lo puedo pensar, pero en lo concreto no se dice nada. Pero de todas
02:24maneras, el tema importante es que la filología se pueda manifestar. Hace mucho tiempo que
02:29el peronismo no tiene procesos internos. Hace muchísimos tiempos. Hace muchísimos años
02:34que están intervenidos dos provincias, Corrientes y Ujuy, y no se puede normalizar. Y siempre,
02:40siempre, quienes intervienen siempre están en la capital. Siempre en la capital. Viene
02:44gente que no conoce, pero ellos ingresan a sus pueblos y empiezan a hacer todo un proceso
02:48de aprendizaje para poder ordenar. Y me parece a mí, digamos, que rápidamente hay que cortar
02:53con todo eso.
02:54Si Cristina es candidata a presidente del PJ, vos la vas a enfrentar.
02:57Si decide ser candidata, veremos. Analizaremos con los compañeros.
03:01Ajá, recién ahí vos vas a decidir si sostenes o no tu candidatura.
03:05Yo tengo claro que nosotros vamos a trabajar mucho, hay mucha compañía detrás de esto,
03:10con mucho esfuerzo y sacrificio. Sin el apoyo de nadie, no hemos buscado el apoyo de nadie.
03:14De ningún gobernador, de ningún colega nuestro. No hemos buscado el apoyo de absolutamente
03:18nadie. Simplemente salí a caminar, los compañeros que nos querían recibir, que nos recibían.
03:23En todas las provincias nos recibieron con mucha expectativa, con mucha esperanza. Y
03:26lo que no pude hacer yo, no me lo perdonaré nunca, sería frustrar esa esperanza y esa
03:32expectativa.
03:33Vos te reuniste con Cristina en junio, ¿puede ser?
03:35Me reuní con ella antes de... No, en abril creo que fue, cuando fue la primera manifestación
03:41universitaria.
03:42Bien, y ahí vos ya le manifestaste que querías ser presidente del PJ. Ella, ¿qué te dijo?
03:47No, no le manifesté nada. Hablamos sobre el tema energético. Yo había tomado una decisión
03:53de congelar las tarifas, al igual que las tarifas del agua, del gas, de la conectividad
03:59y del transporte público y pasajero. Yo congelé esas tarifas a diciembre del año pasado,
04:04que no se aumentó ni el gas, ni la luz, ni el transporte, no se aumentó nada de eso.
04:09No consigo la misma tarifa. Por lo tanto, ella me preguntó específicamente por el
04:13tema de la energía.
04:15Bien. Se ha dejado trascender, yo lo he leído varias veces, que vos habrías dicho, bueno,
04:22si Cristina es candidata a presidente del PJ, yo me bajo. Esto, ¿en algún momento
04:27vos lo transmitiste de esta forma?
04:29Claro, en su momento, hace tres meses. Lo que pasa es que pasó tres meses que nadie
04:34dijo nada y a siete días, ocho días de presentar la lista, aparece este operativo
04:39que creo que no es una cuestión de Cristina, es una cuestión de un grupo de compañeros
04:43y compañeros que con todo derecho lo puedan plantear, pero me parece que es descenderla
04:49a una competencia que ella está para otras cosas, mucho más importante me parece. Este
04:55es un trabajo que tenemos que realizar los militantes, que ordenar el peronismo, convocar
04:58a todos los compañeros, las compañeras. Yo no tengo más expectativas que esas. Hay
05:02un compañero que tiene un valor exponencial fortísimo, que es el gobernador de la provincia
05:09de Buenos Aires, que tiene que estar incluido en cualquier tipo de decisión y de debate,
05:14puesto que es el que gobierna la provincia más importante de la República Argentina
05:18con 18 millones de habitantes. Son una cantidad enorme de problemas y con una complejidad
05:25de esos problemas y sin embargo la llevan adelante. Por eso hay que ayudarlo, hay que
05:29acompañarlo y no obstaculizarlo.
05:31¿Te parece que hay sectores del kirchnerismo que obstaculizan a Axel Kicillof?
05:35No sé qué te parece. Te parece que los gobernadores necesitamos que nos acompañen. Nosotros
05:41hasta hace 10 meses éramos 18 o 19 gobernadores peronistas. Hemos quedado 4. 4 peronistas
05:48y 2 compañeros que también son peronistas, digamos, en su forma, en su actitud, en su
05:54política, en su ejecución de las mismas. Medellín y Gerardo Zamora. Pero obviamente
06:01pertenece a otro partido, pero nos sentimos cómodos con ellos, somos los equipos, tenemos
06:06un polo de resistencia interesante, importante y queremos magnificarlo de forma tal para
06:12evitar que siga avanzando sobre los derechos de los ciudadanos.
06:15¿Has hablado con Kicillof en las últimas horas?
06:18Hablé con Kicillof ayer. Me preguntaron cómo estaba el tema, les comenté lo que yo visualizaba
06:24y, bueno, a ver si iba a alcanzar este fin de semana, iba a alcanzar este fin de semana
06:30para retomar sus actividades del día a la luna, ¿no?
06:32¿Y pensás que puede sostener el apoyo que ya te dio?
06:35No es que me dio el apoyo, sino que pensaba que alguien se tenía que hacer cargo. Alguien
06:39se tenía que hacer cargo del PJ. Yo tomé lo dicho de Cristina, tomé el batón de Maniscal
06:46y salí a caminar. 13 provincias vamos recorriendo. 13 provincias. Y las voy a recorrer. Hostia,
06:52no me gusta. Pero no hay nadie que sea preocupado por eso. Se preocupan unas semanas antes.
06:58Me parece bien, me parece bien. Están todos a su derecho. Pero es como siempre, digamos.
07:03Se preocupan dos o tres días antes, se armó la lista y esa lista hay que convalidarla.
07:07Que alguna vez hay que modificar esos métodos a lo efecto de que todo el mundo se sienta
07:12partícipe. Estamos como estamos por algo.
07:14Pero esos métodos vos no se los atribuís a Cristina, se los atribuís a un entorno.
07:20No, a un sistema, a un sistema. Es un sistema.
07:23¿Un sistema qué, de conducción?
07:25Es un sistema, un sistema que está instalado en el centralismo porteño. Es decir, los
07:30candidatos son de Capital Federal. Quiénes son los que están todavía en los más llamados
07:34medios de comunicación nacionales son los candidatos de Capital Federal o de Lamba.
07:39Del interior no se los conoce. Para ser conocido a una persona del interior te cuestan años.
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