00:00Dites-leur en la parole avec Eric Brunet et Céline Landreau.
00:03Celles et ceux qui sont arrivés de façon irrégulière sur le territoire français
00:07n'ont pas vocation à rester chez nous.
00:10Lorsque vous pénétrez dans une maison, par exemple par la fenêtre, c'est un délit.
00:14Eh bien quand on viole la frontière, ça doit être aussi un délit, c'est contraire à la loi
00:19et on doit s'exposer justement à des mesures en retenue.
00:23C'était ce matin, c'était sur RTL, c'était Bruno Retailleau, le nouveau ministre de l'Intérieur,
00:28qui venait défendre ses propositions en matière d'immigration.
00:31Le successeur de Gérald Darmanin veut une nouvelle loi immigration pour changer les règles,
00:35l'édurcir et vite pour en parler avec nous.
00:38Julien Fautra du service Poli-Justice-RTL, bonjour Julien.
00:41Et Thomas Proutot, chef du service Poli-Justice, bonjour.
00:44Julien, commençons peut-être avec vous par ce que veut mettre en place le ministre de l'Intérieur.
00:49Alors les propositions, il y en a trois.
00:51Un, prolonger jusqu'à 210 jours la durée de la rétention administrative
00:57pour des migrants en situation irrégulière.
00:59Très rapidement, il s'agit d'aligner toutes les durées de détention à celles en matière terroriste.
01:04Et pour ça, il faut une loi.
01:05Deuxième proposition, changer la politique des visas.
01:08Pour faire simple, Bruno Retailleau entend conditionner, Eric Céline,
01:12la politique de visa à la délivrance des laissés-passer consulaires.
01:16Ce sont les documents indispensables pour renvoyer un étranger dans son pays d'origine.
01:21Et ça passe par des accords bilatéraux avec les pays en question.
01:24Troisième proposition, vous vous souvenez, on appelait ça les charters.
01:28Charles Pasqua dans les années 80, Nicolas Sarkozy quand il était ministre de l'Intérieur,
01:31Eric Zemmour, candidat à la présidentielle il y a un peu plus de deux ans.
01:34Ce sont des départs groupés dans des vols affrétés expressément de personnes que la France veut expulser.
01:41Il y aura trois départs groupés partant de Mayotte vers le Congo,
01:45a annoncé Bruno Retailleau, et des départs depuis la métropole.
01:48Je lui ai posé la question au ministre de l'Intérieur, sa réponse, je ne m'interdis rien.
01:53Il a dit quelque chose d'assez étonnant hier à l'Assemblée Nationale.
01:57Il a expliqué que si les pays d'origine ne délivrent pas de laissés-passer consulaires,
02:03on pourrait renvoyer les migrants, enfin les OQTF, vers des pays tiers.
02:07Vers d'autres pays.
02:08Vers d'autres pays, c'est quand même assez nouveau en France, je n'avais jamais entendu ce genre de choses.
02:13Thomas Proutot, on a une question de Grégory qui nous a laissé un message sur Le Répondeur,
02:19justement à propos de cette politique de visage, je vous propose d'écouter Grégory.
02:23Oui, bonjour Grégory de Paris.
02:26Je voudrais savoir si c'est possible, si ça s'est déjà fait dans l'histoire, dans certains pays,
02:33et si ça s'est fait, est-ce que ça a fonctionné ? Voilà, je vous remercie.
02:37Thomas ?
02:38Alors, on a un indicateur très récent, tout simplement Gérald Darmanin, le prédécesseur de Bruno Retailleau,
02:43qui a déjà utilisé ce levier en 2021 avec le Maroc, l'Algérie et la Tunisie,
02:47en limitant à 1 sur 2 le nombre de visas accordés sur le total d'Allemande,
02:53et cela tant que ces pays ne se remettaient pas à délivrer des laissés-passés consulaires, le fameux Césame.
02:58À l'époque, le taux d'éloignement des ressortissants algériens était tombé à 0,3%.
03:03Alors, début 2023, l'ancien locataire de la place Beauvau a levé ses restrictions
03:07et a affirmé qu'elles avaient bien eu l'effet attendu l'an dernier d'Algérie,
03:11d'ailleurs le pays vers lequel le plus d'éloignements ont été réalisés,
03:15mais on n'a pas toujours retrouvé les chiffres d'avant le Covid qui avaient gelé toutes les expulsions.
03:22Ce n'est donc pas facile de faire le tri entre le retour à la normale et la politique du bateau.
03:25Sur l'autre point qu'évoquait Julien, l'allongement de la durée maximale de rétention.
03:29Alors là, les chiffres montrent que ça n'a pas ou très peu d'effet sur le nombre global d'éloignements.
03:34Quelques chiffres simples, en 2012, la durée maximale était de 45 jours,
03:38il y avait eu 36 000 reconduites à la frontière, depuis 2019 ça a doublé, c'est 90 jours,
03:43mais il n'y a eu que 22 000 reconduites l'an dernier,
03:46quasiment 90% des éloignements ont lieu avant 45 jours de détention.
03:50Si la limite est donc portée à 210 jours, c'est ce qu'il a dit, il n'y aura pas d'effet de masse,
03:54ce que souhaite Bruno Retailleau c'est viser les étrangers condamnés pour des crimes,
03:58cela mécaniquement va augmenter les chances d'obtenir le laissé-passer à temps,
04:03il faudra voir dans quelle proportion.
04:05Merci beaucoup Thomas Proutot, Julien Fautras pour ces explications.
04:10On marque une pause dans un instant, quels métiers font rêver vos enfants ?
04:13Oui ça c'est intéressant, faites-vous le métier que vous rêviez de faire,
04:16et à quoi rêvent nos enfants ?
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