- hace 1 año
La Suma: Mesa de opinión. Todas las voces cuentan
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NoticiasTranscripción
00:00:00el programa de la política a las
00:00:21horas de la tarde por minuto
00:00:24treinta punto com le agradecemos
00:00:26a toda la asistencia y a todo
00:00:27el equipo técnico del canal
00:00:29saludamos a todos los receptores
00:00:31recuerden que usted nos puede
00:00:32ver por cualquiera de las
00:00:33plataformas o redes sociales que
00:00:35existan sin ningún
00:00:36inconveniente. Esta es una
00:00:38alianza estratégica entre
00:00:40GranCiudad.net y punto de vista
00:00:43RDB.com saludamos a esta hora al
00:00:46amigo y colega Juan Carlos
00:00:48Hurtado Ochoa, bienvenido. Muy
00:00:50buenas tardes para usted Rubén y
00:00:52para todos los televidentes de
00:00:53La Suma, muchas gracias por la
00:00:55invitación, contarles pues que
00:00:58hoy en la coordinación suya,
00:01:00Rubén, esperamos estar muy bien
00:01:02informados. Así es, Juan
00:01:04Carlos, vamos a empezar porque
00:01:05yo quiero que hablemos con el
00:01:06doctor Guillermo Mejía, es
00:01:08magistrado del Concejo Nacional
00:01:09Electoral, a quien saludamos
00:01:10también en esta tarde que
00:01:12empecemos hablando un poquito
00:01:13de lo que se nos viene y lo que
00:01:15nos sube pierna arriba con ese
00:01:16conflicto, Juan Carlos, nadie,
00:01:18vamos a empezar viendo
00:01:19inicialmente unos de los
00:01:21primeros ataques que se
00:01:22presentaron en la madrugada
00:01:23nuestra, en la mañana de
00:01:26en Tel Aviv porque es
00:01:28lamentable lo que se está
00:01:29cocinando ahí, lo que está
00:01:30pasando y lo que se puede
00:01:31presentar. Esto en Tel Aviv en
00:01:33Israel y son los ataques de
00:01:35algunos de varios misiles
00:01:37balísticos que estaban cayendo
00:01:39allá al territorio y que al
00:01:40parecer fueron lanzados por el
00:01:42gobierno iraní. Eso por una
00:01:44retaliación del asesinato del
00:01:45líder, de un líder de de
00:01:47Hezbollah, y todo ese cuento
00:01:48que hay ahí con la franjera,
00:01:50con la franjera, con la
00:01:52franjera, con la franjera, con
00:01:55con la franja de Gaza, nos
00:01:57parece completamente
00:01:58lamentable, y también están ahí
00:02:00la otra parte, y es la
00:02:02celebración de algunos
00:02:03palestinos ahí en la franja de
00:02:05Gaza, en Gaza, que están
00:02:08viendo y estaban viendo esos
00:02:11ataques allá pegando a Israel,
00:02:13la parte y contraparte. Yo
00:02:16quisiera preguntarle al doctor
00:02:18Guillermo no vamos a ser capaz
00:02:21de superar esos conflictos
00:02:24con nosotros nuevamente ya en
00:02:26Medio Oriente, bienvenido, y
00:02:27gracias por estar con nosotros
00:02:29nuevamente. Rubén, muchas gracias
00:02:32por la invitación, un saludo
00:02:33especial para a Carlos y para
00:02:35toda la amable TVO. A ver,
00:02:39llevamos setenta y seis años
00:02:41desde la creación del estado de
00:02:43Israel el quince de mayo de
00:02:46mil novecientos cuarenta y
00:02:48ocho. Y pues de en ese momento,
00:02:53de mil novecientos cuarenta y
00:02:56ocho, Israel que apenas
00:02:58comenzaba a ser estado
00:03:01reconocido por la ONU, después
00:03:04de una larga pelea con los
00:03:06ingleses que eran los que
00:03:07estaban en ese momento dominando
00:03:11esa zona del Medio Oriente.
00:03:14Nos atacaron de inmediato todos
00:03:17los estados árabes vecinos, pues
00:03:21Líbano, Jordania, y pues sí,
00:03:28faltaba más gente, faltaba
00:03:30todavía Arabia Saudita, y a
00:03:32todos ellos los derrotó Israel
00:03:34en el cuarenta y ocho, que fue
00:03:35la primera guerra. Después vino
00:03:38la guerra de Suez, el mil
00:03:40novecientos cincuenta y siete,
00:03:42a Gamal, Gamal Abdel Nasser,
00:03:44presidente de Egipto, le dio por
00:03:46cerrar el canal del Suez, y
00:03:48iba a decir una entrada, ahí a
00:03:50su territorio, por el canal del
00:03:52Suez, y esa guerra, o sea, en
00:03:55esa guerra se metieron la Unión
00:03:57Soviética, y los Estados Unidos,
00:03:59Inglaterra, eso fue un momento
00:04:01delicado. Bueno, se logró pasar
00:04:04de eso. En la guerra del sesenta
00:04:07y seis, la que manejó y dirigió
00:04:11Moshe Dayan, el hombre que
00:04:13tenía un ojo tapado, esa guerra
00:04:17en seis días, en seis días, los
00:04:21vencieron a todos esos países
00:04:23que nos atacaron, casi los
00:04:25mismos del cuarenta y ocho, y es
00:04:28más, ocuparon parte del
00:04:30territorio egipcio, el Sinaí,
00:04:32desde eso hay tropas de las
00:04:34Naciones Unidas ahí en el
00:04:35Sinaí, inclusive hay un
00:04:36batallón de aquí de Colombia y
00:04:40luego viene la del setenta y
00:04:41tres, la llamada guerra del
00:04:44también, casi la pierden, casi
00:04:47la pierde, porque los cogieron
00:04:51descuidados, el yonquipur era
00:04:53una festividad judía, donde
00:04:55todo mundo está hablando, y
00:04:57ellos los árabes aprovecharon,
00:04:59digamos árabes e islámicos,
00:05:01porque hay que hay que saber que
00:05:03a ellos lo atacan los árabes y
00:05:05los islámicos. Entonces, en
00:05:07casi los casi los los vencen. Y
00:05:11luego vienen, vinieron pues esta
00:05:14que se llaman intifadas, que
00:05:16son desórdenes de gente que
00:05:18vive en Palestina, en Israel,
00:05:20y se enfrentan cada rato. Pero
00:05:22esto ya es la la masacre del
00:05:24año pasado. Eso fue lo que dio
00:05:27origen a esto que estamos
00:05:28viviendo. Lo peligroso esto. Lo
00:05:32peligroso, lo grave del asunto
00:05:34es que están enfrentadas
00:05:35potencias nucleares. Israel
00:05:38tiene armas nucleares, Irán hasta
00:05:41donde se sepa tiene armas
00:05:43nucleares, Estados Unidos que
00:05:45está metido en el conflicto
00:05:46tiene armas nucleares, y Rusia,
00:05:49porque ustedes recuerdan que
00:05:51Rusia está suministrando
00:05:54drones, y está suministrando
00:05:58cohetes balísticos a Rusia. O
00:06:01sea, esto que no nos vaya a
00:06:03llevar, Dios no lo quiera, al
00:06:05armajeón. Ahí una guerra
00:06:08nuclear, eso no, es que se
00:06:09entra allá en el Medio Oriente
00:06:12pasa si acaba la humanidad, es
00:06:15que bien contaminado que esté
00:06:17el planeta, y si a eso le
00:06:19tiramos no sé cuántas bombas
00:06:21atómicas. No sobrevivimos. No
00:06:24es que es que uno no cree doctor
00:06:26Guillermo que a uno le pueda
00:06:27tocar o que a uno le pueda
00:06:28afectar pero realmente ese es
00:06:29un eje transversal que pase
00:06:30también por Latinoamérica
00:06:31teniendo a nosotros el vecino
00:06:33Venezuela y las relaciones que
00:06:35tiene en este momento máxime
00:06:37más las posiciones que ha
00:06:38tomado eh eh el presidente de la
00:06:41aquí es un platanal pero algo
00:06:43debe de afectar. Totalmente
00:06:46porque viene la la solidaridad
00:06:48internacional en los conflictos
00:06:50¿Cierto? Así así ocurrió con la
00:06:52segunda guerra mundial se fueron
00:06:54sumando países a medida que que
00:06:58Hitler invadía pues se tenían
00:07:00que sumar más países hasta que
00:07:02terminó un conflicto mundial
00:07:04pero pues por lo menos por lo
00:07:06menos en esa época no había
00:07:08armas nucleares y aún así
00:07:11entre sesenta a setenta millones
00:07:13de muertos hoy en día como
00:07:16extende una frase muy dura
00:07:19decía yo no sé cómo va a ser la
00:07:22tercera guerra mundial pero la
00:07:24cuarta va a ser con palos y
00:07:26piedras pero pero pero esperemos
00:07:30que no que no se presente la
00:07:31tercera volvamos ya a nuestro
00:07:34volvamos ya a nuestra realidad
00:07:35y el presidente de la república
00:07:37desde México habló sobre ahí
00:07:40cierta curiosidad por decirlo de
00:07:44alguna manera sobre la posición
00:07:46que va a tener Brasil Brasil con
00:07:50otros países con el y el mismo
00:07:52Venezuela y el perdón el Brasil
00:07:55y México con respecto a la
00:07:57posición con Venezuela hoy el
00:07:58presidente Petro se refirió sobre
00:08:00eso sobre las elecciones pues que
00:08:03ya hay que darle ese punto Juan
00:08:05Carlos de que no ha pasado ni va
00:08:06a pasar nada pero esto fue lo que
00:08:09dijo Petro desde México de
00:08:11posterior a la a la posición de
00:08:14Claudia Chembaún donde dice que
00:08:16México se va a hacer aparte y no
00:08:17va a opinar absolutamente nada
00:08:18escuchamos a Petro. México va a
00:08:21mantener su postura de no
00:08:23intervención en ningún asunto
00:08:26entonces yo los veo más en la
00:08:29posición de apartarse de la
00:08:30discusión. ¿Y Colombia qué va a
00:08:32hacer? Bueno. Allá hablar en
00:08:35la posición de apartarse de la
00:08:37discusión. Ahí escuchábamos
00:08:39entonces y otro de las cosas que
00:08:42que manifestó Petro desde desde
00:08:45México fue la bajada de
00:08:47Chirimoyo que le pegaron a ese
00:08:48muchacho jovencito que pusieron
00:08:50o que él puso de embajadora ya
00:08:52y que el consejo de estado
00:08:53inclusive le tumbó el
00:08:54nombramiento por la falta de
00:08:56cumplimiento de de requisitos y
00:08:59él le metió el tartanazo a la a
00:09:01la procuradora y le
00:09:02responsabilizó a la procuradora
00:09:05y le dijo a la procuradora
00:09:06escúchame vamos a hablar de algo
00:09:08que fue impresionante y que por
00:09:11lo menos generó bastante
00:09:13percepción al Petro decir que
00:09:15Claudia Chembaón que hoy se
00:09:17posicionó como la primera mujer
00:09:19presidente de México fue
00:09:21integrante del M19. Mañana pues
00:09:27se reemplaza al gobierno por la
00:09:29gobernante que quiso el pueblo
00:09:33fue miembro del M19. Es decir
00:09:37que para quienes no quieren dos
00:09:40tazas ahora el M19 ha dado dos
00:09:44presidentes en América Latina.
00:09:46¿Qué opinan ustedes de esos
00:09:54señores? Juan Carlos que está
00:09:56tan callado. Que acaban de
00:09:59informar que Petro tiene una
00:10:02aprobación del setenta y uno
00:10:04punto siete por ciento según
00:10:06Guarumo. Usted que le gusta la
00:10:08respuesta. Esa es la de Guarumo.
00:10:10Esa es la de Guarumo que salió.
00:10:11La respuesta de qué tan sensato
00:10:13lo que puede decir Petro con una
00:10:16desaprobación y hasta ahora
00:10:18Braulio Espinosa exalcalde de
00:10:20Envigado y candidato a la
00:10:21gobernación de Antioquia dice
00:10:23que cómo es posible que dice no
00:10:27entiendo cómo logra tener una
00:10:29aprobación tan alta en Medellín
00:10:31porque los pequeños no saben de
00:10:33la disminución de recursos para
00:10:35nuestro departamento en el
00:10:37presupuesto de la nación del
00:10:39próximo año y ahí va. Entonces
00:10:41si Petro está más pendiente de
00:10:43lo internacional y de lo y ahora
00:10:45yo no sé eh doctor Guillermo
00:10:47usted que conoce más la historia
00:10:49que nosotros de eh la
00:10:52presidenta de México fue del M
00:10:55diecinueve Pues yo no sabía
00:10:58porque todos creíamos que el M
00:11:00diecinueve era local pues era un
00:11:03producto nacional pero ahora que
00:11:07pues es muy es muy probable que
00:11:11haya sido el M diecinueve porque
00:11:12es que México ustedes saben que
00:11:15México ha sido un país que que
00:11:17le ha dado asilo y y cobijo a a
00:11:22movimientos revolucionarios ¿De
00:11:23dónde salió Fidel Castro en el
00:11:27invadir a Cuba? Pues de México.
00:11:30Y Gabriel García Márquez estuvo
00:11:32asilado en México también. No y
00:11:35recuerdan ustedes cuando estaba
00:11:37en Banador en México el doctor
00:11:41era nuestro amigo común Ignacio
00:11:43Guzmán. Sí. Ignacio se fue a la
00:11:47UNAM y tomó fotos de la oficina
00:11:50que tenían allá en la faz. Eso
00:11:53y las publicó y eso causó un
00:11:55conflicto complicadísimo entre
00:11:59Vicente Fox que era el presidente
00:12:01de ese entonces y el presidente
00:12:03Uribe porque Ford le dijo me
00:12:04sacame ese embajador de aquí que
00:12:06no vas a ir a un problema de
00:12:07problema. Claro, pues, ¿Cómo no
00:12:09irían a por problemas? Sí,
00:12:11movimiento subversivo,
00:12:13terrorista internacional, estaba
00:12:16pues bajo el auspicio del
00:12:18gobierno de la universidad más
00:12:20importante de México que es la
00:12:23México tiene esa tradición de,
00:12:25no sé, revolucionaria porque
00:12:27ellos han tenido varias
00:12:28revoluciones y y creo pues que
00:12:31lo más lo más sensible que es
00:12:35para los demás países es que
00:12:37que haya apoyo subversivo de un
00:12:40país a otro lo que está pasando
00:12:42ahora con Venezuela donde el ELN
00:12:44se refugia, viene, ataca y
00:12:46vuelve a Venezuela. O sea, eso
00:12:48es una cierta complicidad de
00:12:52gobierno. A mí, pues, yo creo
00:12:54que que eso sea justificable.
00:12:57De lo que han manifestado esta
00:12:59mañana, inclusive sobre esa
00:13:00posible relación que tuvo
00:13:01Claudio Chembaun con con el M
00:13:04diecinueve es que cuando era
00:13:05ya muy jovencita, empezando los
00:13:06ochenta, de veintipunta de años,
00:13:08pues, había recibido algunos
00:13:11muchachos de de izquierda
00:13:12radical que pronto se tuvieron
00:13:14que ir del país para allá y
00:13:16les había ayudado. Ella no se
00:13:17ha pronunciado nada, ni ha
00:13:18dicho nada, pero lo cierto fue
00:13:20que el M diecinueve le ha
00:13:21apoyado a los muchachos. O sea,
00:13:22dijo, ¿No? Esta es otra, otra,
00:13:24otra del M diecinueve que
00:13:26apoyó a los muchachos acá, y
00:13:27él muy folclóricamente vuelve y
00:13:29dice que entonces ya el M
00:13:30diecinueve ha puesto dos
00:13:32presidentes, el de Colombia y
00:13:33el de México. Y que el que no
00:13:35quiere caldo se le dan dos
00:13:36tazas, él cree que es una
00:13:40muy oportunista. Pero hay que
00:13:44recordar que que pues no es el
00:13:47primer caso de de alguien que
00:13:49haya sido desde la guerrilla,
00:13:51pues el primero, obviamente,
00:13:53Fidel Castro y Raúl Castro,
00:13:55¿Cierto? En Cuba. Pero eh
00:13:57Nicaragua con Daniel Ortega.
00:14:00Está Dilma Rousseff en Brasil,
00:14:02ella también perteneció a la
00:14:04guerrilla. Sí, claro. La guerrilla
00:14:06que hubo en el Brasil y el más
00:14:08emblemático en ese momento, pues
00:14:10que lamentablemente está ya muy
00:14:13enfermo, es Pepe Mojica en el
00:14:16en Uruguay, tuvo quince años en
00:14:18la guerrilla. O sea, no es la
00:14:20primera vez que se llega, que
00:14:22llegan guerrilleros al poder
00:14:25reinsertados, por el caso de
00:14:27Fidel Castro no fue reinsertados,
00:14:29quedaron en el poder, pero
00:14:32reinsertados, tenemos varios, yo
00:14:35no sé por Centroamérica si hay
00:14:37alguien, bueno, está Daniel
00:14:40Ortega que pero ese se se
00:14:42convirtió también en dictador,
00:14:44eso no lo contemos. ¿Cuándo es
00:14:47la presentación del procurador
00:14:49de todo lo de hoy? Y lo del
00:14:52congreso que se presentó ayer,
00:14:54¿Cuándo es la la presentación
00:14:56del procurador? ¿Cuándo es?
00:14:58¿Cuándo? Mañana. Mañana.
00:15:00Mañana a las ocho han dicho.
00:15:02Esto fue lo que dijo el
00:15:03presidente de la república
00:15:04sobre las expectativas del
00:15:06próximo procurador general de
00:15:08la república, de la nación. La
00:15:10procuraduría, la procuraduría
00:15:12espero, una procuraduría
00:15:14independiente, ¿No? Que no sea
00:15:16una política del gobierno en el
00:15:18sentido de que la procuraduría
00:15:19no está para convertirse en
00:15:22policías políticas como hasta
00:15:23hace varios años viene para acá
00:15:26sucediendo. La procuraduría
00:15:28tiene que ayudarnos a cuidar
00:15:30que no haya corrupción.
00:15:35Eso fue eso fue lo que dijo,
00:15:37esperemos que mañana van a a a
00:15:39meter este señor a Gregorio.
00:15:42Independiente. Independiente.
00:15:45Ese es el independiente que
00:15:47tiene Gregorio Vélez. Gregorio
00:15:50va a sacar por ahí ciento
00:15:51cincuenta votos. No, pero si
00:15:54va a estar, pero si le va a
00:15:55copiar completamente como la
00:15:57gente crea al gobierno de
00:15:58Gustavo Petro. Al gobierno y a
00:16:00todos los políticos. Hace rato
00:16:03estamos en mora de suprimir la
00:16:05procuraduría general de la
00:16:06nación. No nos sirve para nada.
00:16:08Si eso sirviera, si eso sirviera
00:16:10que no había tanta corrupción.
00:16:12Pero doctor Guillermo. O a
00:16:15para la fiscalía. Ah. Pero es
00:16:18que nadie le cree a esas
00:16:20sanciones que le dan. ¿Cómo es
00:16:22posible? No sé si ustedes
00:16:24observaron un video que presentó
00:16:27un exalcalde de Cartagena. Ese
00:16:30alcalde lo sancionaron como con
00:16:32dieciocho años. Wilanda. Para
00:16:35una por una inhabilidad por por
00:16:38algún contrato que. Y esta
00:16:42señora abudinen. Se pierden
00:16:45setenta mil millones y las
00:16:46suelven, no pasa nada, por ser
00:16:48del mismo grupo de luchar de
00:16:50Barranquilla. O sea, eso no
00:16:51tiene razón de ser esa
00:16:53procuraduría. Porque ya.
00:16:54Manejan, manejan esos criterios
00:16:57selectivos para iniciarlos y
00:17:00sancionar a la gente. Pero
00:17:02doctor Guillermo, si no hay
00:17:03control disciplinario, porque es
00:17:05lo que hace la procuraduría,
00:17:07entonces dice, no, que se vaya
00:17:08para fiscalía, es decir, que no
00:17:09haya no haya sanción
00:17:11disciplinaria, sino sanción
00:17:12penal. Pero yo pienso que la
00:17:14sanción disciplinaria también
00:17:15hace falta lo que el problema no
00:17:18es el organismo. Mientras
00:17:19funcione. El problema no es el
00:17:21organismo, el problema es quién
00:17:22orienta el organismo. No, no,
00:17:24mira, ahí, ahí, para eso hay
00:17:26uno, hay otra institución que
00:17:29funciona mejor, que es el, los
00:17:31sistemas de control interno de
00:17:33cada institución. Eso me funciona
00:17:35mejor. ¿Por qué razón? Pues
00:17:37porque esas personas no son
00:17:39nombradas por el gerente o
00:17:41director o tal, sino que son
00:17:43independientes. Yo creo que.
00:17:46Las personerías. El el
00:17:49Ministerio Público en general no
00:17:52opera. Yo diría claro y la
00:17:55personería quien quien la salva.
00:17:57Quienes conocen usted que que
00:17:59los personeros hayan hecho. No
00:18:01habla nada. Normalmente son
00:18:04fichas de los concejales y están
00:18:06igualmente eh tienen igualmente
00:18:09compromisos como tienen el
00:18:11procurador que llega y más este
00:18:13que llegó o que va a llegar
00:18:15mañana con los con los
00:18:17congresistas, los los personeros
00:18:20con los alcaldes. No, eso no,
00:18:22eso no tiene razón de ser, mire,
00:18:24el control en este momento en el
00:18:26país lo está haciendo la prensa.
00:18:27No más. Los contralores tampoco
00:18:29entonces. ¿Los qué? Contralores,
00:18:32tampoco entonces desde lo fiscal.
00:18:34Ah, bueno, muestrame, muestrame
00:18:37un un proceso de una, un proceso
00:18:41fiscal que haya terminado con un
00:18:43alcance que hayan perseguido a un
00:18:46a un funcionario que enriqueció,
00:18:48que le quiten las cosas. No, pues
00:18:50mire, pues en ese caso Bajardo lo
00:18:52absorbió la misma Contraloría, así
00:18:54que usted tiene razón, no sirve
00:18:56para nada. No, no sirve, es que
00:18:58mire, la Contraloría creo que en
00:19:00el año mil novecientos veintitrés
00:19:03que la misión que merece, pero
00:19:05eso, eso se justificaba en ese
00:19:07momento, pero ya pasó un momento,
00:19:09un, una época en que en la forma
00:19:13de elección, tanto de procurador
00:19:15como de contralor, eso vició
00:19:18desde el comienzo, vició la, la
00:19:22naturaleza, pues, de cada
00:19:25vigilancia que deben tener,
00:19:27porque entonces llegan
00:19:28descomprometidos con los que los
00:19:31eligieron y y les y les ponen
00:19:34pues sus fichas ahí en cuántos
00:19:36cargos tiene la Procuraduría y
00:19:38esta señora logró que le
00:19:39aumentaran dos mil cargos más.
00:19:41Pero doctor Guillermo yo quedo
00:19:42más preocupado porque entonces
00:19:44ningún órgano sirve porque
00:19:45entonces si nos vamos al tema
00:19:46judicial los órganos de cierre
00:19:48como Consejo de Estado y como
00:19:50Corte Suprema también tienen
00:19:51unos candidatos muy políticos
00:19:53para procurador y se supone que
00:19:55son también unos órganos de
00:19:56mucho respeto desde el ámbito
00:19:58judicial entonces también hay
00:19:59que acabar con el Consejo de
00:20:01Estado y con la Corte Suprema y
00:20:02dejar solamente a la Corte
00:20:04Constitucional. Si a eso vamos
00:20:06todo está politizado y nada
00:20:07sirve. No, no, pero no, lo del
00:20:09Consejo de Estado y la corte o
00:20:11o las cortes mejor. Tienen
00:20:13candidatos también. Pues sí,
00:20:15pero ojo, lo que hay es que
00:20:17quitarles esas funciones. Ah.
00:20:20Los jueces están es para dictar
00:20:22sentencia. No para nombrar, no
00:20:24para nombrar funcionarios y
00:20:26detrás de ese nombramiento
00:20:28judicial vienen pues las las
00:20:30puertas giratorias. Porque
00:20:32también. Pero es que yo creo
00:20:37que también hay otro
00:20:38inconveniente y eso se se
00:20:40reflejó mucho más que en el
00:20:41caso de las contralorías porque
00:20:43recuerden ustedes Juan Carlos y
00:20:44doctor Guillermo que las
00:20:46contralorías hacían control
00:20:48previo pero entonces cuando
00:20:50empezaba con el control previo
00:20:51y empezaban a auditar algún
00:20:53proyecto donde se iba a invertir
00:20:55X o Y cuantía pues a veces le
00:20:57ponían tranca al mismo proceso
00:20:59y la obra nunca se realizaba
00:21:01porque la contraloría nunca
00:21:02permitía y ahora están haciendo
00:21:04es control posterior pero lo
00:21:06hacen es cuando ya se han robado
00:21:07la plata que yo creo que también
00:21:09hay que buscar como un un un un
00:21:12medio ahí como para que pues
00:21:14dejen operar el establecimiento
00:21:15pero también para evitar que se
00:21:17la roben porque para qué
00:21:18empezar a investigar a Olmedo
00:21:20López y a Esneider Pinilla
00:21:21cuando ya la plata no está. Sí
00:21:25no es que uno no uno no ve que
00:21:29digamos haya una una actuación
00:21:31de la contraloría por ejemplo
00:21:33que diga es esta plata por
00:21:36ejemplo setenta mil millones de
00:21:39del del Bintic del Ministerio de
00:21:41las TIC a ver si hay que haya
00:21:44habido una investigación tuvo que
00:21:46tocarle el primero la prensa
00:21:48porque eso fue una muchacha de
00:21:50ahí de la W. De la W. Empezó
00:21:54la investigación. Si yo hago
00:21:57una pregunta, si una muchacha
00:21:59sola, sola, se metió en eso,
00:22:03logró investigar, logró
00:22:05descifrar todo eso, ¿Por qué la
00:22:07la una entidad como la
00:22:09Contraloría General de la
00:22:10República que tiene miles de
00:22:12funcionarios no lo logró, no lo
00:22:14hizo, siquiera no tuvo la
00:22:16iniciativa, no, son organismos
00:22:19inútiles, burocráticos que no
00:22:21hacen nada mientras de una cosa
00:22:23de perseguir salarios y y
00:22:25asesoradores. Por eso era que
00:22:27Iván Duque quería que hubiera
00:22:29no más una corte una o todo en
00:22:33una sola corte, en paquete, en
00:22:36combo. A ellos no les gustan ni
00:22:38las contralorías, ni las
00:22:40procuradurías, no, pa ellos
00:22:41ojalá ellos mandar y que nadie
00:22:44los vigile. Lamentablemente muy
00:22:46muy buena parte de la prensa
00:22:49también hay hay connivencia, o
00:22:51sea, en este momento son los
00:22:53medios independientes, estos
00:22:55como estos que donde estamos,
00:22:57que son medios independientes,
00:22:59pero pues cuando es una una
00:23:01multinacional de comunicaciones
00:23:03que tiene que tiene cuñas y
00:23:06tiene pues millonarios contratos
00:23:08del Estado. A qué ritmo hombre
00:23:10doctor Guillermo. No, no, no.
00:23:13Quédémonos, quédémonos,
00:23:16los medios alternativos. Sí, qué
00:23:19bueno fuera, hombre. Necesitamos
00:23:22eso. Yo no sé ustedes qué van a
00:23:25decir con el siguiente tema que
00:23:27les traigo, porque si esto no
00:23:28funciona, entonces, ¿Cómo se
00:23:29imagina? ¿Cómo les parece? Que
00:23:31la directora de víctimas, de la
00:23:33unidad de víctimas, se llama la
00:23:35señora Lilia Solano, hoy
00:23:37reveló que el exsenador de la
00:23:40república Mario Uribe, familiar
00:23:42del expresidente, porque no son
00:23:43primos hermanos, son como primos
00:23:44terceros, no sé qué, está
00:23:46viviendo todavía en un
00:23:48apartamento al que le declararon
00:23:50extinción de dominio, que era de
00:23:51propiedad del señor Diego
00:23:53Fernando Murillo Ovejarano, alias
00:23:55Don Berna, y ahí está viviendo y
00:23:57el señor Mario Uribe todavía no
00:23:59ha entregado el apartamento.
00:24:00Escuchen, para que ustedes
00:24:02analicen y me digan qué piensan,
00:24:03lo que dijo la señora directora
00:24:05de la unidad de víctimas, Lilia
00:24:08Solano. Este en particular, este
00:24:11apartamento, fue un negocio
00:24:14entre Don Berna y el exsenador
00:24:18Mario Uribe, y todavía, él vive
00:24:21ahí, todavía miles de víctimas
00:24:24esperan la reparación, y tenemos
00:24:26que, así como lo hemos hecho en
00:24:29un diálogo con Mancuso, buscar
00:24:31dónde están esos bienes, y que
00:24:33finalmente sean entregados para
00:24:36la reparación a las víctimas.
00:24:40Entonces...
00:24:41En la unidad de activos especiales
00:24:43dijo Salvatore Mancuso.
00:24:45Mire, yo he escuchado enredos de
00:24:47Salvatore Mancuso, diciendo que
00:24:50aquí este señor de, un
00:24:53narcotraficante, dijo que, por
00:24:55ejemplo, Abelardo del Espella se
00:24:56quedó con varios activos de
00:24:59narcotráfico y de grupo al margen
00:25:01de la ley. Se ha hablado mucho
00:25:03que en la unidad de activos
00:25:04especiales no se sabe dónde están
00:25:06todo lo que entregaron a los
00:25:09víctimas. Entonces, en eso hay
00:25:11unas, como al parecer, hay como
00:25:13unas mafias que compran o se
00:25:15quedan con muy poco valor con
00:25:17ese tipo de activos. Doctor
00:25:18Guillermo, a mí me preocupa eso.
00:25:20Es que con lo que nosotros hemos
00:25:22recuperado en materia de lotes,
00:25:24de casas, de fincas, no
00:25:26necesitaríamos ni reforma
00:25:27tributaria. Con todos esos
00:25:28recursos podríamos adelantar un
00:25:30montón de cosas del gasto
00:25:31público y de inversión social.
00:25:33¿Dónde están? ¿Dónde están?
00:25:37No, ese organismo es de lo más
00:25:39corrupto que hay. Es que un
00:25:41director anterior que fue
00:25:43gobernador de Nariño ese año
00:25:46fue condenado, condenado por
00:25:48corrupción, porque de ahí
00:25:53esos bienes arrendaba, vendía,
00:25:56hacía de todos. Yo recuerdo que
00:25:59hace algunos años un ganadero me
00:26:03contactó y me dijo que él estaba
00:26:05interesado en comprar una finca
00:26:08que había sido él en Puerto
00:26:09Berrío. Y que porque él la había
00:26:13vendido, su negocio era montar
00:26:15fincas, luego venderlas, pero
00:26:17estaba muy interesado en
00:26:19recuperar esa finca que estaba
00:26:21en poder de activos especiales.
00:26:24Sí, en esa época tenía otro
00:26:26nombre. Yo me puse a averiguar y
00:26:29efectivamente eso lo tenía
00:26:31arrendado un abogado. Entonces,
00:26:35tratamos de contactar al abogado
00:26:37en Bogotá y dio una dirección.
00:26:40Fuimos a esa dirección y era la
00:26:42Secretaría de Salud de Bogotá.
00:26:44O sea, no había interés en vender
00:26:47ni nada, porque claro, una finca
00:26:49de esas que podía cargar 800
00:26:51cabezas de ganado estaba
00:26:53arrendada en ocho millones y
00:26:55medio. Eso pues, eso es una
00:26:58ridiculez. Eso es un ejemplo que
00:27:00doy. Y así como es eso, son
00:27:04casas, son apartamentos. No sé
00:27:07en este caso que está denunciando
00:27:09esta señora si fue un negocio
00:27:11directo, doctor Mario, con Don
00:27:14Bernardo, no sé, o fue un
00:27:16arrendamiento que celebró con
00:27:21esa entidad del Estado que es
00:27:24esta de los activos especiales.
00:27:27Muchas casas, muchos apartamentos
00:27:29se ve que antes los arrendan,
00:27:31¿Cierto? Claro. Dejarlos
00:27:33desocupados pierden. Pero
00:27:36arrendamientos, arrendamientos
00:27:39que sean lógicos, que sean
00:27:41dentro de lo del comercio de
00:27:44bienes raíces, el que manejan
00:27:47pues siempre la loja de propiedad
00:27:49raíz. Los arrendan para
00:27:51actividades económicas, para
00:27:53para hospedaje, y pero que sean
00:27:56o lo que usted dice, arrendos
00:27:58para los bienes raíces. Hay
00:28:00muchas personas que necesitan
00:28:02aprovechar esos activos para que
00:28:04se los arrenden y y los exploten
00:28:06económicamente, además para que
00:28:07les hagan mantenimiento para que
00:28:09esos activos también se deprecien
00:28:11y se caigan y se vuelvan ahí
00:28:13unos unos bienes pues sin
00:28:15ningún valor. Vale plata. Ese es
00:28:17el asunto, primero porque la
00:28:19sociedad de activos especiales
00:28:21no tiene el dinero para o no
00:28:23invierte en el mantenimiento de
00:28:25todas esas propiedades, entonces
00:28:27hay que arrendarle esas
00:28:29propiedades a otras personas de
00:28:31con un monto muy bajo para que
00:28:33también ellos se encarguen de
00:28:35que la propiedad no se dañe,
00:28:37inclusive ya. Yo conozco dos
00:28:39casos de una exdiputada del
00:28:41departamento de Antioquia que
00:28:43fue condenada por chanchullera y
00:28:46y terminó creo que con una
00:28:47propia alquilando una buena
00:28:49propiedad en la SAE. Yo conozco
00:28:51también un escontralor de de del
00:28:54municipio de Medellín y también
00:28:56con su alquilando su propiedad
00:28:58y todo cerquita hasta por el
00:29:00edificio Space. O sea, hay
00:29:02muchos que utilizan ese casas
00:29:04muy grandes, muy mafiosudas,
00:29:06ellas muy muy muy pomposas y
00:29:08se van a vivir allá como ricos
00:29:10pagando una mínima cuantía.
00:29:12Les voy a cambiar de tercio
00:29:14porque yo creo que debemos
00:29:15hablar sobre la reforma laboral
00:29:16que se presentó o por lo menos
00:29:18uno de los análisis que se
00:29:19presentó el día de ayer en la
00:29:21tarde tarde noche en el
00:29:23Congreso de la República
00:29:25la cámara de representantes
00:29:27allá hubo de todo no faltó sino
00:29:29que dieran bala primero porque
00:29:30no quisieron analizar artículo
00:29:32por articulito que era lo que
00:29:33quería la oposición.
00:29:34Inicialmente escuchemos a
00:29:36Brunmas Master hablando sobre
00:29:37esa reforma laboral. Él dice
00:29:40que el Ministerio de Trabajo es
00:29:42miope y está abordando y
00:29:44argumentando eh una reforma
00:29:47laboral sin los fundamentos
00:29:49necesarios para poder beneficiar
00:29:51a todos los empleados
00:29:53a nosotros nos sorprende que
00:29:54en la discusión de reforma
00:29:55laboral no se tenga en cuenta
00:29:56cuál es el impacto de las
00:29:57medidas sobre el empleo que no
00:29:59tenga no se tengan cuenta cuál
00:30:01es el impacto de las medidas
00:30:02sobre el empleo formal pero la
00:30:04formalidad eh la verdad es que
00:30:07la reforma que tenemos hoy en
00:30:08día es una reforma por decirlo
00:30:10menos eh un poco miope en
00:30:12términos de que no está
00:30:13tocando los principales
00:30:14problemas que tiene el mundo
00:30:15laboral colombiano que son sin
00:30:17duda alguna el desempleo y la
00:30:19informalidad luego también es
00:30:21sorprendente que todo este
00:30:22ejercicio lo haya llevado a
00:30:23cabo el gobierno nacional
00:30:25especialmente el Ministerio del
00:30:26Trabajo ignorando completamente
00:30:28todas las normas del
00:30:29tripartismo en donde pues
00:30:31básicamente como que Colombia
00:30:32olvidó que existía el
00:30:34tripartismo el ministerio
00:30:35olvidó que efectivamente
00:30:37existía la la obligación además
00:30:39constitucional de tratar de
00:30:41concertar de buscar la
00:30:42concertación por los
00:30:44empleadores con los
00:30:45trabajadores no solamente los
00:30:46empleadores se han visto
00:30:48marginados de la conversación
00:30:49una muy buena parte de los
00:30:51sindicatos y las centrales de
00:30:53trabajadores especialmente las
00:30:54que no son muy amigas del
00:30:55gobierno han sido eh han sido
00:30:58sacadas de toda la discusión
00:30:59de manera o aisladas en términos
00:31:01de la conversación de de la
00:31:03concertación ahora pues nos
00:31:05dedicamos a salario mínimo a
00:31:06final del año eh nos tendremos
00:31:08que sentar nuevamente
00:31:09seguramente para eso el
00:31:10gobierno si nos llamarán
00:31:11entonces pues vamos a ver qué
00:31:13sucede. Juan Espinal fue uno
00:31:15de los que primero brincó de lo
00:31:17que pasó ayer anoche en el
00:31:19Congreso de la República en la
00:31:20Cámara de Representantes y fue
00:31:22que por lo menos el el ministro
00:31:25Juan Fernando Cristo tuvo la
00:31:27celeridad de bajar para cuadrar
00:31:29algunos votos y poder
00:31:30medianamente torcer la dinámica
00:31:32del debate porque como quería
00:31:34la oposición era analizar
00:31:35artículo por artículo y así se
00:31:37iban a demorar tres gobiernos
00:31:39más para poder aprobar esa
00:31:40reforma política. Miremos lo de
00:31:42Juan Espinal. Miren, llegamos a
00:31:45empezamos a votar esta
00:31:46proposición. Para que la reforma
00:31:49laboral debatiéramos y votáramos
00:31:51artículo por artículo. Desde la
00:31:53oposición íbamos ganando.
00:31:55Llevamos más de cincuenta y dos
00:31:56votos. Llegó el ministro del
00:31:58interior con todos sus
00:31:59asesores. Pasando por las
00:32:01curules, solicitando cambiar el
00:32:03voto. Aquí desafortunadamente no
00:32:04hay garantías para debatir con
00:32:06altura y técnicamente la reforma
00:32:09laboral. Este es el gobierno del
00:32:10cambio. El gobierno las trampitas
00:32:12y las jugadas en el Congreso de
00:32:13la República.
00:32:17Bueno, ¿qué piensan ustedes de
00:32:20esa reforma laboral? Porque creo
00:32:22que la idea es acabar mucho
00:32:25contrato de prestación de
00:32:26servicios, pero dicen ellos que
00:32:28solamente como para la empresa
00:32:30privada que es fue lo que le
00:32:31escuchamos a Hernán Calaví también
00:32:33representante de la cámara, pero
00:32:35los de prestación de servicios
00:32:36para el gobierno dejarlos quietos
00:32:38porque ellos tienen más de un
00:32:39millón de contratistas. Es que
00:32:41Gustavo Petro se equivocó cuando
00:32:43decía que iba a reducir los
00:32:46contratos de prestación de
00:32:47servicios en lo público y yo fui
00:32:49de los primeros en señalar pues
00:32:51desde el ámbito local porque de
00:32:52ese tema pues opina mucha gente
00:32:54de decir que eso era imposible
00:32:56porque precisamente para que el
00:32:59sector público pueda ser viable
00:33:01fiscalmente y económicamente
00:33:03necesita contratos de prestación
00:33:05de servicios para cumplir unas
00:33:07labores misionales que no cumplen
00:33:09con el personal suficiente en la
00:33:11administración pública inédita
00:33:13los contratos de prestación de
00:33:14servicios en esa reforma laboral
00:33:16no se incluye ningún tema
00:33:18relacionado con la reducción de
00:33:20contratos de prestación de
00:33:21servicios en la administración
00:33:23pública. ¿Por qué? Porque ellos
00:33:25saben que lo necesitan y donde
00:33:27más se trata de manera perversa
00:33:30la se desdibuja la relación
00:33:32laboral es con esos contratos de
00:33:34prestación de servicios, sobre
00:33:35todo en el sector público, es
00:33:36donde más se violentan y es
00:33:38donde más conoce uno que
00:33:40contratos de prestación de
00:33:41servicios cumplen horario, son
00:33:43tienen su ordinación, o sea,
00:33:45tienen todas las características
00:33:46de un contrato de trabajo que
00:33:48debería tener todas las todas
00:33:49las prestaciones sociales y los
00:33:50tienen con prestación de
00:33:51servicio, no pasa en Medellín,
00:33:53pasa en todo el sector público
00:33:55y de eso en la reforma laboral
00:33:57no se habló nada y por eso
00:33:59Hernán Cadavid dice, venga, en
00:34:01esta reforma laboral no menciona
00:34:02nada de los contratos de
00:34:03prestación de servicios del
00:34:04Estado, no los menciona cuando
00:34:06Petro prometió que había que
00:34:07reducirlos, se dio cuenta que no
00:34:08era capaz que él los necesite y
00:34:10que además a muchos de ellos los
00:34:12explotan sin pagarles, haciéndolos
00:34:14cumplir horarios cuando el
00:34:16prestación de servicio es por un
00:34:17tema misional, no tiene ni siquiera
00:34:19que cumplir horario, entonces,
00:34:20ese es uno de los grandes pecados
00:34:21y lo que decía Bruce McMaster es
00:34:23verdad, no hay incentivos para
00:34:25los empleadores, no hay cuales,
00:34:28no hay iniciativas para nuevos
00:34:30empleos, no hay absolutamente,
00:34:32solamente se satisface a los
00:34:34empleados formales y eso
00:34:36simplemente decirle a los
00:34:37sindicatos, mire, les estamos
00:34:38cumpliendo, pero el resto de la
00:34:40cadena no fue tenida en cuenta
00:34:41en esa reforma laboral, así que
00:34:43me parece nefasta para el
00:34:46propósito que debe ser meter a
00:34:48todos los actores, él ya hablaba
00:34:50de un tema tripartito, sí,
00:34:51meterlo a todos, no solamente
00:34:53darle garantías a los empleados
00:34:54porque van a, se habla de, se
00:34:56prescindirían de unos cuatro
00:34:57ciento cincuenta mil empleos
00:34:58formales porque ningún empleador
00:35:00va a tener capacidad de poder
00:35:02sostener las características que
00:35:05que trae consigo esa reforma
00:35:06laboral. Y además el contrato de
00:35:08prestación de servicio doctor
00:35:09Guillermo es la única manera en
00:35:11que el político de turno sostiene
00:35:13la clientela. Pero yo no, a ver,
00:35:17yo tengo ahí una conjunción con
00:35:19lo que acaba de decir Juan
00:35:20Carlos, porque no es que vayan a
00:35:23suprimir los contratos de
00:35:24prestación de servicio, no, al
00:35:26contrario, le van a formalizar
00:35:29los contratos de prestación de
00:35:32¿En qué sentido? Hombre, es que
00:35:34es increíble que en las
00:35:36entidades públicas pasa lo que
00:35:39lo que está pasando actualmente
00:35:41y es absolutamente aberrante.
00:35:43Contratan a una persona, un
00:35:46mando medio, operativo, un
00:35:48técnico, lo ponen en una tarea
00:35:51que está haciendo igual la misma
00:35:54tarea, pongamos el caso de un
00:35:56abogado de prestación de
00:35:58servicio en la jurídica del
00:35:59departamento. Hace exactamente
00:36:01lo mismo que hace el abogado de
00:36:04planta o la abogada de planta.
00:36:05Eso es cierto. Llega diciembre y
00:36:08a uno le pagan, le pagan las
00:36:11vacaciones, le pagan las
00:36:12cesantías si se quiere que le
00:36:14se va a ir o. Antes la prima de
00:36:16la cara. La prima, todo, todo
00:36:18eso. Y a este le suprimen al
00:36:20contrato, lo dejan sin nada.
00:36:23Esperando a ver si se lo
00:36:25renuevan por allá en febrero.
00:36:28Es aberrante, aberrante,
00:36:30totalmente aberrante. Entonces,
00:36:32lo que acaba de decir Juan
00:36:34Carlos en el sentido de que los
00:36:36deforman, es decir, los vuelven
00:36:38contratos laborales realidad.
00:36:42Tienen que cumplir horarios,
00:36:44tienen que recibir órdenes, o
00:36:47sea, hay subordinación, y les
00:36:50pagan. O sea, los tres elementos
00:36:52del contrato, la prestación de
00:36:54servicio, la subordinación y el
00:36:57y él y él y él y los honorarios
00:36:59y los honorarios con otro otro
00:37:01es que doctor Guillermo
00:37:03precisamente. Quedan callados y
00:37:05se quedan callados porque nadie
00:37:06quiere perder el ingreso así lo
00:37:08estén explotando. Pero escúreme,
00:37:10la otra violación es que los
00:37:12obligan a pagar la seguridad
00:37:14social. En cambio de que son de
00:37:17planta se las paga el Estado.
00:37:19Eso es lo que lo que yo entiendo
00:37:22que se va a acabar. Porque son
00:37:25como lo van a acabar, doctor
00:37:27Guillermo, si sería emplearlos
00:37:29formalmente, el Estado no tiene
00:37:30cómo. Exactamente. El tema no lo
00:37:32toca, porque ¿cómo van a vincular
00:37:34un montón de gente? Es que son
00:37:35muchos. Si antes estaban hablando
00:37:37de la ley, la ley de de recorte
00:37:39fiscal, que cuál era la seis
00:37:41diecisiete, la no sé qué, que
00:37:42hay que ser el Estado más
00:37:44eficiente, ¿cómo van a emplear a
00:37:45más gente? No no no les da, por
00:37:48eso es que Petro le puso a las
00:37:49bobadas que él iba a reducir los
00:37:50contratos de prestación de
00:37:51servicio para formalizar, ¿cómo
00:37:53va a formalizar? Y al sector
00:37:55privado lo está apretando porque
00:37:57no tienen los empleadores cómo
00:37:59garantizar las las garantías que
00:38:01le están que trae la reforma si
00:38:03no tienen incentivos tampoco es
00:38:04que uno uno uno uno siendo
00:38:06empleador no es fácil tampoco
00:38:08tampoco es fácil. Para los
00:38:10empleadores es muy difícil y
00:38:12para los políticos no les
00:38:13interesa mucho esa esa ese
00:38:15formato de contratación porque
00:38:17es que yo ahorita hice el
00:38:19comentario pero ustedes no
00:38:20dijeron ni mu es la única manera
00:38:22en que los políticos de
00:38:24prestación de servicios es la
00:38:25única manera en que los
00:38:27políticos de turno mantienen la
00:38:29clientela cada vez. Se han
00:38:31robado. De las elecciones y
00:38:32durante antes durante y después
00:38:35porque es la única manera en
00:38:36que ellos sostienen en como
00:38:38tapar y y y meterse de manera
00:38:41muy por debajada con el delito
00:38:43de concursión para recuperar
00:38:45parte de la plata que necesitan
00:38:47para ellos invertir en campaña
00:38:49entonces ellos mismos se van a
00:38:50robar. De otras maneras como
00:38:52la del señor David Racero que
00:38:53es un gran ejemplo. Pero si
00:38:55saben. Cuarenta millones del
00:38:57salario y necesita también.
00:38:59Cuarenta y ocho. A los de la
00:39:01UTL para mantener una
00:39:02legumbrería. O sea él o sea no
00:39:05se no le sirven los cuarenta
00:39:06millones. A los de las UTL les
00:39:09tienen que quitar también la
00:39:10plata porque porque no le
00:39:11alcanza y que paga las tarjetas
00:39:12de crédito ahí apareciendo en
00:39:14los WhatsApp de ayer páguenme la
00:39:15tarjeta Visa llévenme esto por
00:39:19favor eh eh esto fue lo que
00:39:22dijo ayer después de todo el
00:39:24berenjenal que se presentó en la
00:39:25campaña a mí me parece muy
00:39:27particular este es un buen
00:39:28personaje es un muchacho que
00:39:30tenemos que invitar a la suma
00:39:32para que hable escuchemos el
00:39:34representante de pacto
00:39:35histórico antioqueño Alejandro
00:39:38Toro lo que dijo allá el video
00:39:40que hizo después de haber
00:39:42tumbado y haber logrado de que
00:39:44la reforma laboral se analizara
00:39:46artículo por artículo porque si
00:39:47no lo han hecho miren bueno
00:39:53familia acabamos de votar y
00:39:55ganar un curso uno más de la
00:39:57juzgadita se acaban de hacer una
00:39:58proposición para que votemos
00:40:00artículo por artículo ¿sabe qué
00:40:02pasaría? Nos quedaríamos tres
00:40:04años votando la reforma laboral
00:40:06van a intentar por todos los
00:40:08medios que no se le devuelvan
00:40:10los derechos que se le
00:40:11arrebataron a los trabajadores
00:40:14jugada jugada a que esto no
00:40:16pase por lo menos mal acabamos
00:40:18de ganar esta proposición que
00:40:19era muy importante porque
00:40:21implica que votemos por bloques
00:40:23y no artículo por artículo que
00:40:25nos llevaría años entonces eso
00:40:29significa que no tienen no
00:40:31tienen la capacidad de presentar
00:40:32una reforma con síntesis clara
00:40:35concisa resumida entonces el
00:40:38problema de quien de quien
00:40:39presente un ladrillo y de quien
00:40:42no se han presentado si usted
00:40:44presenta algo claro porque
00:40:46tienen que demorarse en la
00:40:47discusión entonces para que
00:40:49después se caiga en la corte
00:40:50constitucional porque en la
00:40:51revisión se dan cuenta que no
00:40:53la discutieron como va a pasar
00:40:54con la reforma pensional y
00:40:56porque no tienen la mayoría de
00:40:58los votos y creen que
00:41:00metiéndole celeridad al asunto
00:41:02eh eh podrían sacar avante el
00:41:04proyecto doctor Guillermo usted
00:41:05sí cree que eso va a salir
00:41:06adelante si si lo votan por
00:41:11y voy a y voy a aclarar algo
00:41:13también mire aquí cuando todos
00:41:17los códigos que tenemos desde el
00:41:20código civil que es del siglo
00:41:21diecinueve el código de comercio
00:41:24el código penal el código el
00:41:27código laboral y ni hablar del
00:41:31código el código electoral el
00:41:35código de minas normalmente esos
00:41:38son los que tienen que ver con
00:41:41eso y luego que ya haya una
00:41:45concertación inclusive a veces
00:41:47casi que lo pupitrean porque ya
00:41:50viene estudiado de antes por las
00:41:52comisiones que están integradas
00:41:55por expertos y por y y por
00:41:58congresistas comisiones
00:42:00accidentales que ya tienen que
00:42:02ver con eso y luego que ya haya
00:42:04una concertación inclusive a
00:42:06veces casi que los congresistas
00:42:08comisiones accidentales ustedes
00:42:10creen que por ejemplo en el
00:42:11código de comercio que es
00:42:14especializado lo van a discutir
00:42:17artículo por artículo es
00:42:18imposible y lo mismo va con el
00:42:20código penal los códigos son
00:42:23materias especializadas que
00:42:25someterlos a un mundo de
00:42:27personas y por eso han
00:42:28fracasado los proyectos de
00:42:30código electoral porque a todos
00:42:32a todos los congresistas se les
00:42:33meten la cabeza que ellos saben
00:42:35lo que es el código penal o
00:42:37meten sus artículos y este creo
00:42:40que la cuarta vez que fracasa en
00:42:42la corte constitucional o sea
00:42:44eso del de de de votar artículo
00:42:47por artículo son lo que dice
00:42:49todo es verdad dentro de tres
00:42:51años no no lo han acabado de
00:42:53hacer por eso es que el ex
00:42:55senador Nicolás Pérez Vázquez
00:42:58donde andará proponía que los
00:43:01congresistas tendrían que ser
00:43:03derechos en finanzas como para
00:43:05como ya se discute tanto
00:43:06problema eh tanto proyecto eh
00:43:08que tienen que ver con el tema
00:43:09del derecho y con las finanzas
00:43:10porque por lo menos fueran o
00:43:12abogados o administradores de
00:43:13empresas por lo menos y eso pues
00:43:15eso salió el no funcionó lo que
00:43:17propuso y nunca y no y no volvió
00:43:19al congreso además miren el
00:43:21código el código electoral
00:43:23vigente vigente el decreto
00:43:25veintidós cuarenta y uno de los
00:43:26ochenta y seis lo hicieron dos
00:43:28personas Humberto de la calle
00:43:32como registrador y este el
00:43:36señor se me fue el nombre que
00:43:39era ministro de de gobierno de
00:43:42Belisario el el se me fue en
00:43:45este momento la el nombre esos
00:43:48dos esos dos personajes se
00:43:50sentaron hicieron un proyecto y
00:43:54pidieron eh pidieron
00:43:57autorización al congreso o sea
00:44:00para que el congreso de la
00:44:02república lo expidiera por
00:44:04decreto por eso es decreto ley
00:44:06veintidós cuarenta y uno de los
00:44:07ochenta y seis y quedó muy bien
00:44:09hecho tan bien hecho que
00:44:11todavía rige y y funciona
00:44:13regularmente funciona porque no
00:44:15está adecuada la constitución
00:44:17pero ustedes creen que es que el
00:44:19congreso solo es capaz de
00:44:20elaborar un código no hombre
00:44:23pero una reforma laboral sale
00:44:25facilitas y donde hubieran
00:44:26manifestado o sea para los
00:44:28empleadores hay estos
00:44:30garantías para la generación de
00:44:32empleo hay estos espacios pero
00:44:33como no menciona nada de eso
00:44:35pues obviamente la oposición
00:44:36que hace venga discutamos
00:44:38artículo por artículo para
00:44:39dilatar y los del gobernistas
00:44:42no aprobemos eso en bloque para
00:44:43sacar cualquier cosa pero si
00:44:45pusieran a todos los actores de
00:44:47pronto no habría tanto problema
00:44:48en esa reforma laboral. De eso
00:44:50habla de eso de esto de eso
00:44:52habló Brutman Master sobre. Sí
00:44:54ahí lo digo. La línea
00:44:56tripartita y ese empleado
00:44:58con el que cada vez más
00:45:00empleados para poder tener.
00:45:01Una pregunta ¿ustedes creen que
00:45:04los empleadores van a transar
00:45:06que se vuelvan las horas extras
00:45:08que quitó uríl. Ustedes van
00:45:10creen que eso lo van a aceptar.
00:45:12Esto lo hace. Algo del domingo
00:45:15tripas. Ah pero. Pero si le
00:45:18bajan el impuesto a la renta
00:45:20¿por qué no? De pronto sí.
00:45:22Puede que sí. No verán nada.
00:45:25Es la única vez que yo recuerdo que se haya puesto de acuerdo en un salario mínimo que
00:45:31fue el del año pasado. De resto, termina el gobierno imponiendo. Es difícil poner
00:45:39de acuerdo a tres partes que están distintos.
00:45:44Porque los salarios aumentaron tanto en estos dos últimos años, porque de la misma manera
00:45:47aumentó el costo de vida. Entonces, no quedaba bien que el salario aumentara poquito con
00:45:52el costo de vida, que nos aumentó el 30 por ciento el costo de vida. Llevamos dos años
00:45:56en las mismas. Entonces, por lo menos el salario ahí tenía que tener algún poquito como
00:46:00de de de de para disimular un poco el golpe que nos venía. Yo lo interpreto así. O sea,
00:46:07aumentaron el salario mínimo. Y qué verdad que era que el 14 por ciento, que el 12 por
00:46:11ciento, pero el costo de vida también muy alto. Entonces al final lo compensa. No es
00:46:16algo. Bueno, vea, permítanme dos minuticos para hablar de los comentarios de la teleaudiencia,
00:46:22porque eso es importante. Hay que saludar a la gente, nos saluda y nos nos saluda EFAC
00:46:30desde Bogotá. Saludo desde Bogotá. Futuro presidente doctor Juan Carlos. Por ahí le
00:46:34sacaron una foto de Juan Carlos presidente dos mil veintiséis, dos mil treinta. Yo ese
00:46:40sería mi candidato. Edwin Esteban Valencia Toro manifiesta saludos cordiales a los periodistas,
00:46:46que buena ilustración de la historia, la geopolítica, dice pues el doctor Mejía. Muy
00:46:50bien, eso es muy importante porque he recibido muy buenos comentarios de esos contextos geopolíticos
00:46:56que hace el doctor Guillermo. Luis Eduardo Ochoa Edwin. Está Valencia Edwin Esteban Valencia
00:47:03Toro también en sintonía con tan extraordinarios panelistas. Muchas gracias. Arbey Salazar no le
00:47:09gusta mucho. Dice que por culpa de personas como los que están hablando es que el cacas es
00:47:13presidente, eso es cierto porque nosotros votamos por por el cacas. No, no. Ah, bueno,
00:47:18menos, menos. Guillermo y Rubén, yo no. Sí, nosotros votamos por el cacas y no lo vamos a negar aquí porque nos estén
00:47:24dando, porque le está yendo mal. César Rodríguez dice esa reforma es muy buena para los trabajadores,
00:47:31dejen de engañar a la gente, no sean HDPS. Muy bien, César, prosiga. Congo Velasco desde la
00:47:37pintada, señores, buenas tardes, qué bueno ver al doctor, al, al, al qué, ver al padre de Víctor
00:47:44Estrada desde Salgar, viendo la suma, saludos, padre, ah, bueno. El padre. Hasta el padre de la pintada
00:47:53nos está viendo, un saludo para el padre Víctor Estrada en la pintada. Hoy en el restaurante Salón
00:47:59Versalles. Desde Salgar veo yo aquí. Sí, y yo he estado almorzando en el Salón Versalles y se paran
00:48:08unas señoras que no se pierden en el programa, que qué buena manera de hablar de política. Bueno,
00:48:15muy bien. Hoy un tremendo arroz con pollo en Salón Versalles, recomendadísimo, y el panko,
00:48:22y el pan francés con mantequilla, doctor Guillermo, para que pase por allá, Salón Versalles. Bueno,
00:48:27un saludo también para Andrés Úsuga, abogado muy querido, muy de esta casa, y dice, el código
00:48:32laboral es el código de comercio, son dos derechos, ley uno, la de Lauriano en 1950, y el otro de
00:48:38Pastrana en 1971, más, apenas había acabado de nacer Juan Carlos, dice también Andrés. Bueno, mire, lo que, lo
00:48:46que dice Andrés es cierto, es que, es que hacer un código es una, lo tienen que hacer expertos, lo
00:48:52tienen que hacer personas que sepan de la materia, se somete una ley de eso, el código de comercio tiene
00:48:58más de 800 artículos, esto, ustedes creen que votando artículo por artículo, con 200 proporciones
00:49:06cada uno, no hombre. Pero saben una cosa, la reforma laboral, quien ayudó a construir esa
00:49:15reforma laboral de hoy fue el exconsejal de Medellín y abogado laboralista Carlos Ballesteros
00:49:19Varón, yo le dije al doctor Carlos Ballesteros, a quien aprecio mucho, doctor Carlos, usted hizo una
00:49:24reforma laboral solamente para darle gusto a los sindicatos, el doctor Carlos Ballesteros es
00:49:28laboralista, pero trabaja más desde el ámbito de los sindicatos, entonces mire, que es un experto,
00:49:34pero solamente se fijaron desde una parte del problema, no tomaron el problema de manera
00:49:39completa, cuando le pregunté sobre el tema, me dijo, no, es que para eso está el plan de desarrollo y
00:49:44hay otras, como decían por ahí, no, es que hay otros frentes para incentivar el trabajo,
00:49:51no, es que tiene que ir en la reforma laboral, es que ya esto se está acabando, que falta tiempo,
00:49:57que no sé qué, no, de una vez, entonces ahí queda la cosa. Sigue Andrés Uzuca manifestando que la
00:50:03constitución de 1991 prohibió que los códigos sean decretos ley, deben ser leyes de la república.
00:50:12Eso es cierto, pero es que en el pasado y afortunadamente se lograron sacarlos,
00:50:19por lo menos los códigos que están vigentes, el civil, pues que es de la época de Napoleón,
00:50:25el del comercio y el mismo código laboral, el código laboral es viejo, tiene 74 años,
00:50:32entonces bueno, ahora está prohibido, pero corre en la suerte el código electoral,
00:50:38vamos para cuatro códigos, cuatro proyectos que han pasado.
00:50:44Y finalmente dice Alejandra Arcila Olaya, el doctor Guillermo es muy neutral y contextualiza,
00:50:53es maravilloso.
00:50:55Eh, hombre, por Dios, gracias a Alejandra.
00:50:59Nosotros no somos neutrales, pero bueno.
00:51:01El doctor Guillermo es lo decente de este programa,
00:51:05pues está aquí, no pagarle medio, aquí equilibro esta vaina.
00:51:08Bueno, vamos a desviar para que le dé bogarrote a Racero, que lo tienen de la perna,
00:51:14le han dado desde ayer al representante.
00:51:17No le alcanza la plata, no le alcanza.
00:51:19No le alcanza la platica y tiene que ir a vender lechuga en un refri por allá en Bogotá,
00:51:23y como no le alcanza para los empleados, manda el conductor a que le maneje la caja.
00:51:28Dice la procuradora Margarita Cabello que ya iniciaron el ministerio,
00:51:33ya empezó la indagación preliminar de ese caso.
00:51:38La Procuraduría General de la Nación, en virtud de los informes de medios de comunicación
00:51:43sobre posibles conductas disciplinables del representante David Racero,
00:51:50relacionadas con posiblemente haber pedido dinero a sus funcionarios de la UTL,
00:51:56acaba de abrir en su sala de instrucción indagación preliminar
00:52:00a efectos de verificar la certeza de los hechos denunciados
00:52:04y la certeza y autenticidad de los whatsapps objeto de denuncia en los medios.
00:52:10Estamos listos para hacer la indagación y verificar si eso es cierto o no.
00:52:16Y como es de bueno, mis queridos amigos,
00:52:18como es de bueno, mis queridos amigos, hacer fuego con la leña del árbol caído,
00:52:24ya salió J.P. a hablar paja en contra de Racero, su compañero de Congreso.
00:52:30Eso es gravísimo lo que ha hecho Racero, si es cierto.
00:52:34Igual empezó también por una denuncia de un medio de comunicación.
00:52:40No puedo creer yo esa señora diciendo que van a acabar con Racero y absuelve a la UDINE.
00:52:47Por eso, por eso, por eso.
00:52:50Selectivo, selectivo.
00:52:51Por eso es selectivo, con pinzas.
00:52:54Pero es que lo que les digo a mí me sanciona por 18 años por una bobada
00:53:01y esta señora que roba 70 mil millones de pesos las suelves.
00:53:04Pero quién dijo que la señora las tenía?
00:53:08El milagro que hace los supermercados olímpicos esos.
00:53:13Cómo?
00:53:14Quién dijo que la señora tenía los 70 mil millones de pesos?
00:53:18No, pues la procuradora.
00:53:19Lo que digo es que ella y que ella antes ayudó en la investigación y por eso la absorbió.
00:53:24Exactamente.
00:53:25Pero el andado dice los que por una bobada me suspenden 18 años para ejercer cargos públicos
00:53:31y me investigan y a esta señora la absuelven en un caso tan grande.
00:53:35Es que no, pero tiene razón.
00:53:38Tiene razón en pensar, pues que no, que nadie la ha condenado.
00:53:44Sí, claro, nadie la ha condenado, pero por lo menos hay un una responsabilidad
00:53:52desde el punto de vista político, en el sentido de que frente a mis ojos,
00:53:57frente a mi falta de cuidado, se perdieron 70 mil millones.
00:54:01Y la otra cosa como se perdieron es evidente que.
00:54:06No, porque la porque centros poblados que fue la empresa con la que hicieron el contrato
00:54:11para eso de Internet fue la que recibió el billete y los representantes legales de eso están en la cárcel.
00:54:17Rubén Andrés, la pregunta es un peso de agroingreso seguro y está todavía respondiendo por eso.
00:54:22Por lo que no se robó.
00:54:24A eso es cierto.
00:54:25Ah, la verdad es que esa persona, pues puso todo el cuidado,
00:54:31puso todo su capacidad científica
00:54:35para que no pasara eso y pasó.
00:54:38No, hombre.
00:54:39Bueno, miren, yo quiero que ya no está acabando el tiempo.
00:54:41Yo quiero que miren la la el oportunismo de J.P.
00:54:44Me parece absolutamente rompido.
00:54:46Me cae mal porque es un doble cara.
00:54:48Exactamente oportunista.
00:54:50Era antiuribista, luego uribista.
00:54:52Yo no sé ni qué es.
00:54:53Así es. Miren, miren a J.P.
00:54:55Oso y es mentiroso.
00:54:57Los graves hechos que presuntamente cometió el representante David Racero,
00:55:01le he solicitado a la Corte Suprema de Justicia y a la Procuraduría General
00:55:04de la Nación que inicien a investigarlo, pues presuntamente
00:55:09este señor estaba quitándole parte del salario a sus asesores,
00:55:12colocándolos a pagar su tarjeta de crédito,
00:55:15atender su Fruber o en un posible tráfico de influencias,
00:55:18también buscando puestos en el Cesar, en el Sena para que los manejara su tío.
00:55:23Es importante que la Corte Suprema inicie esta investigación
00:55:26y si es responsable, este señor pueda condenarlo
00:55:28para que se acabe de una vez por todas esta práctica en el Congreso,
00:55:32en la que los congresistas terminan abusando de sus asesores,
00:55:35robándoles una parte del salario que estos reciben por su trabajo.
00:55:41Y obviamente, que quiero que lo vean para que opinemos
00:55:43los últimos minutos del programa,
00:55:45el mea culpa del mismo Racero ya con su doble, Racero.
00:55:49Le doy la cara al país, tal como lo anuncié en el día de ayer.
00:55:53Hoy radique ante la Procuraduría y la Corte Suprema de Justicia
00:55:56una solicitud para que investiguen lo publicado por el periodista
00:56:00respetado periodista Daniel Coronel en la revista Cambio en el día de ayer.
00:56:04En consecuencia, me abstendré de salir a medios y dar declaraciones
00:56:08para no afectar la investigación que hoy ya tanto la Procuraduría
00:56:11como la Corte decidieron abrir en investigación preliminar.
00:56:14Estoy completamente seguro que así como hace tres semanas
00:56:18salimos adelante de una denuncia que me habían interpuesto,
00:56:21que me quería apartar del cargo de ser congresista
00:56:23por una supuesta indebida financiación de campaña.
00:56:26En este caso, los entes correspondientes fallarán derecho
00:56:30y nos darán la darazón, dándole la tranquilidad a todo el país,
00:56:33especialmente aquellos que siguen creyendo en el cambio y que han creído en mí.
00:56:36Sin embargo, expreso mi profunda preocupación por la filtración
00:56:40de estos tipos de chats que de manera ilegal descontextualizan
00:56:44y manipulan una información.
00:56:45Estos son tipos de conducta que ponen en riesgo mi integridad,
00:56:48no solamente mi quehacer político, sino también mi vida personal.
00:56:51Justamente hace un año de mi propio auto, sacándolo de la maleta,
00:56:55fue extraído mi iPad.
00:56:57Tengo la denuncia correspondiente.
00:56:59Es tanta la mala intención que la mencionada en esa columna
00:57:02mi ex asesora y amiga Estefania Montoya hoy sacó un comunicado
00:57:06negando todo tipo de acusación.
00:57:07Por último, agradezco los miles de mensajes de apoyo y solidaridad
00:57:11que me han expresado conscientes que este tipo de ataques
00:57:14van contra un proyecto que va más allá de nosotros mismos.
00:57:19Ahí les cuento lo que dice Racero.
00:57:21Yo estoy convencido que lo apoyo totalmente.
00:57:24Él va a salir adelante de esto porque aquí en Colombia no pasa nada.
00:57:27Yo estoy convencido de que una cosita
00:57:32ya me acordé el nombre de la persona.
00:57:34Me da pena.
00:57:35El doctor Jaime Castro era ministro de Gobierno de la calle.
00:57:39Registraron los que hicieron el código actual que está bien.
00:57:44Pero ahí Racero va a salir adelante y él tiene confianza en que la justicia
00:57:48lo va a absorber, porque aquí absorben a quienes cometen delitos.
00:57:53Así que no hay problema con él.
00:57:54Yo estoy confiado en que él va a salir de esta.
00:57:56Más no va mal el coronel.
00:57:57Haber, haber revelado esos chats muy mal.
00:58:01Esos chats en el coronel muy mal hecho.
00:58:03Yo también estoy completamente de acuerdo
00:58:05porque ese muchacho es muy joven, está aprendiendo
00:58:06y hay que darle todas las oportunidades del caso.
00:58:08Para que robe con más calma.
00:58:10Si hay que pesar de ese muchacho.
00:58:11Voy a terminar con dos comentarios.
00:58:13Ojo, a ver de forma constitucional para que haya transfugismo.
00:58:16Hay como padre la oportunidad pacto histórico que se reacomode
00:58:19toda esa cantidad de partiditos pequeños que hay de la izquierda democrática.
00:58:23Pues se junten con aras a las elecciones del próximo del 26.
00:58:31Y lo otro es que nos dimos cuenta, por lo menos hoy revelaron
00:58:34cuál es la postura que tiene Montialegre con Pinturita y todas las cosas
00:58:38de los gobiernos de Gustavo Petro,
00:58:39pero es que tiene contratos por casi mil millones de pesos, 840 millones de pesos.
00:58:44Así es de los putáticos que tiene Monti Alegre en el gobierno.
00:58:46Así es muy fácil.
00:58:47Me encanta, me encanta.
00:58:52Doctor Guillermo, que ya tiene.
00:58:53Tanta gente en el derecho.
00:58:56Qué flojo Guillermo hasta el día que estaba en retiro sabroso,
00:59:00se le puso la piel de gallina con la platica.
00:59:03Hombre, así es el ser derecho.
00:59:05Así con unos honorarios de eso.
00:59:06Sí, no, papá, cualquiera sabroso.
00:59:10Así cualquiera.
00:59:12Así que señores, esos son los contratos grandes, pues para.
00:59:18Hombre, por favor, doctor Guillermo, un abrazo.
00:59:20Muchas gracias a ustedes.
00:59:21Muchas gracias por la invitación y también a nuestros amables
00:59:24estudiantes. Muy bien, Juan Carlos.
00:59:26Hasta mañana, mijo.
00:59:27Gracias. Una vez llevando demanda de tres y cuatro años en pensiones
00:59:30donde donde la ganancia es muy poca y se ganan los 300 mil pesos.
00:59:34Solo no me de mi de mil millones.
00:59:37Por eso estamos como estamos. Gracias.
00:59:39Un abrazo para todos.
00:59:40Recuerden mañana en punto a las 5 con el coordinador Juan Carlos Hurtado Ochoa.
00:59:44La suma. Feliz tarde.
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