- hace 1 año
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NoticiasTranscripción
00:00de la semana.
00:23Hoy en el programa, tras un fin
00:26de semana de gran tensión en el
00:27Líbano, Israel continúa su
00:29campaña en el centro de Beirut.
00:31De acuerdo con versiones de
00:32medios israelíes, las Fuerzas
00:33Armadas de Israel estarían
00:35preparando una incursión
00:36terrestre en territorio libanés.
00:38¿Qué podemos esperar?
00:44A cinco semanas de las
00:45elecciones, Tim Walz y J.D.
00:47Vann se alistan para el primer
00:48debate de candidatos a la
00:50vicepresidencia.
00:51El cara a cara tendrá lugar la
00:52noche de mañana martes en una
00:54carrera presidencial cada vez
00:55más reñida.
00:56¿Qué impacto tendrá el debate en
00:58los votantes?
01:04Y en México, hoy será el último
01:06día de gobierno de Andrés Manuel
01:07López Obrador para dar paso a la
01:09era de Claudia Sheinbaum.
01:11En su última mañanera, el
01:12mandatario promulgó dos reformas
01:14constitucionales y expresó su
01:16satisfacción con los logros de
01:17su sexenio.
01:18¿Cuál es el legado que deja su
01:19administración?
01:29Estos y otros temas de la agenda
01:31del día los estaremos
01:32discutiendo esta mañana.
01:33Yo soy Paulina Chávez y les doy
01:35la bienvenida a una nueva
01:36edición de Club de Prensa
01:37Washington, este espacio en
01:38donde analizamos los temas más
01:40relevantes de la actualidad
01:41internacional con los mejores
01:42periodistas, corresponsales y
01:44analistas desde Washington y el
01:46resto del mundo.
01:47Hoy me acompañan de manera
01:48remota desde Washington, D.C.,
01:50David Alandete, periodista
01:51corresponsal de ABC de España,
01:53y desde Madrid, en España,
01:54Gonzalo Sarasqueta, director del
01:56Máster en Comunicación Política
01:58de la Universidad, Camilo José
02:00Cela.
02:01Pero antes de comenzar, como
02:02todos los días, los invitamos,
02:04por supuesto, a ustedes a que
02:05formen parte de esta mesa de
02:07trabajo.
02:08Siéntense con nosotros, háganos
02:09llegar todas sus opiniones,
02:11todos sus puntos de vista,
02:12escríbanos en nuestra cuenta en
02:14X donde nos encuentra como
02:16arroba Club Prensa NTN 24.
02:18Por supuesto, los estaremos
02:20leyendo, como siempre, con
02:22mucha atención.
02:23Comenzamos, pues, hay muchos
02:25detalles que nos pueden
02:26interesar.
02:27Para el análisis, damos
02:28seguimiento, por supuesto, a lo
02:29que ocurre en el Medio Oriente.
02:31En los últimos días, Israel ha
02:33intensificado sus ataques en
02:35contra de Hezbollah en el
02:36Líbano.
02:37Tan solo en los últimos 10 días
02:39estos ataques han matado a
02:41varios de sus principales
02:42comandantes y, notablemente, al
02:44líder terrorista Hassan Nasrallah,
02:46quien lideró esta organización
02:48terrorista por más de 30 años.
02:50Por supuesto, David, es un
02:52momento de gran tensión que pone
02:54en la posibilidad de una guerra
02:56en toda la región.
02:57¿Cuál es tu balance de lo
02:58ocurrido en los últimos días?
03:00Han sido días fundamentales de
03:04un cambio increíble, ¿no?
03:07Hace unos meses en Oriente
03:08Próximo.
03:09Y me refiero al hecho de que
03:11Israel, a pesar de saber,
03:13entiendo, dónde estaba Nasrallah
03:15desde hace tiempo, haya dado el
03:16paso y haya utilizado una de
03:18esas bombas estadounidenses que
03:22mataron al líder de Hezbollah.
03:24En la parte de la relevancia de
03:28esto, por responder a tu
03:29pregunta, yo creo que ha acabado
03:32con un líder con muchísima sangre
03:36en sus manos.
03:37Alguien que ha perpetrado actos
03:39de terrorismo contra estadounidenses,
03:41argentinos, europeos, sirios,
03:43libaneses, israelíes.
03:45Cientos, sino miles de muertes en
03:48el historial sangriento del líder
03:50de Hezbollah.
03:51Joe Biden el fin de semana decía
03:52que acababa su reinado de terror.
03:54En el punto de vista estratégico,
03:56yo creo que Israel debe ahora
03:58calcular muy bien cuáles son los
04:00siguientes pasos.
04:01Que ha advertido Estados Unidos
04:02que lo siguiente que puede suceder
04:04es una guerra con Irán.
04:06Ya no extrañan tanto esas palabras
04:08de Benjamín Netanyahu en la
04:10Asamblea General de Naciones Unidas
04:12la semana pasada, cuando vino a
04:14decir que si Teherán ataca a Israel.
04:17Israel dijo, literalmente, en la
04:19larga mano de Israel responderá en Teherán.
04:21Y eso, yo creo que ya sabía Netanyahu
04:23que estaba a punto de dar esa orden
04:25que se le iba a abrir un frente a Irán.
04:27Por lo tanto, un gran éxito, no solo para Israel,
04:29la muerte de un líder terrorista
04:31como Nahrallah, pero a la vez
04:33una temporada de
04:35incertidumbre a partir de ahora
04:37para saber cuál va a ser la respuesta
04:39y qué preparado está Israel y sus socios
04:41de Estados Unidos para hacerle frente.
04:43Gonzalo, ya David adelantaba
04:49las primeras reacciones del presidente
04:51Joe Biden, en este sentido
04:53también hizo un llamado a que haya
04:55un cese al fuego, un cese al fuego que
04:57parece cada vez más lejano.
04:59Igualmente, el vocero en materia
05:01de seguridad, John Kirby, dio entrevistas
05:03este fin de semana a la cadena ABC.
05:05¿Cuál ha sido el posicionamiento
05:07de Estados Unidos y qué podemos
05:09esperar como respuesta ante
05:11estos ataques por parte de la Unión Americana?
05:15Está claro que el encuadre que hizo
05:17Estados Unidos es el encuadre
05:19terrorista. Esta narrativa
05:21que empezó con Joe Bush
05:23en 11 de septiembre de 2001,
05:25está claro que a diferencia
05:27del posicionamiento equidistante
05:29que estaba teniendo con la invasión a Gaza,
05:31Estados Unidos en este caso, con el asesinato
05:33liar de Jehová, lo que está
05:35haciendo es enfocar
05:37que esto se trata de las democracias
05:39a los grupos terroristas.
05:41Obviamente, este suceso
05:43le sienta más cómodo a Estados
05:45Unidos porque, insisto, es la
05:47narrativa que tuvo en
05:49todo lo que fueron los procesos del Medio Oriente,
05:51tanto en Afganistán, Irak,
05:53uno se sigue la cronología
05:55en este siglo XXI,
05:57este asesinato perpetrado
05:59por Israel, digamos que está en esa línea
06:01donde también podemos introducir
06:03el asesinato de Osama Bin Laden.
06:05Algo interesante ahí
06:07respecto a Israel,
06:09el cambio de estrategia que está teniendo Israel
06:11que es una estrategia mucho más ofensiva
06:13desde el 7 de octubre que
06:15actuó en defensa, o sea,
06:17lo atacan en su propio
06:19territorio, pasa la ofensiva
06:21en
06:23Gaza, y
06:25lo que vemos después, tanto en el
06:27Líbano como en Yemen, o sea,
06:29tanto contra Hezbollah como UTIES,
06:31es que empieza a tener la iniciativa
06:33del ataque a Israel, por más que haya recibido
06:35ciertos ataques parciales,
06:37lo que empieza a tener Israel es una estrategia
06:39totalmente ofensiva, y no olvidemos
06:41también la intromisión
06:43en territorio de Irán,
06:45está teniendo una actitud muy
06:47agresiva lo que es el gobierno
06:49Netanyahu, y algo, un detalle
06:51importante, que hoy lo estaba
06:53repasando a la mañana, es el crecimiento
06:55de la popularidad como señor seguridad
06:57de Netanyahu, de aquel líder
06:59que tenía problemas de legitimidad,
07:01y acuérdense, con todo el problema
07:03de la Corte Suprema en Israel,
07:05del máximo poder judicial, de las movilizaciones
07:07sociales, hoy Netanyahu,
07:09con este efecto bandera que se
07:11conoce en comunicación, que es
07:13aglutinarse frente a la amenaza
07:15externa, aglutinarse detrás
07:17de la bandera, aglutinarse detrás
07:19del líder, Netanyahu,
07:21lo que estamos viendo desde
07:23julio hasta ahora, es un aumento
07:25de su popularidad,
07:27de su popularidad, insisto, más allá de que
07:29esté más o menos seguro
07:31de lo que están sintiendo una
07:33gran cantidad importante
07:35de israelíes,
07:37es que Netanyahu está haciendo su
07:39trabajo como comandante en jefe
07:41de las Fuerzas Armadas, entonces me parece
07:43que por un lado, Estados Unidos
07:45este tipo de acciones de Israel
07:47le cuadra
07:49mejor que lo que era la crisis
07:51humanitaria, esos ataques
07:53más masivos y no tan focalizados
07:55como el de Gaza,
07:57estos ataques más
07:59focalizados, más dirigidos,
08:01más específicos y contra líderes militares
08:03de una organización terrorista
08:05como Hegulá y no contra
08:07civiles, le sienta más cómodo
08:09a Estados Unidos y en un proceso electoral
08:11es probable que con
08:13este tipo de acciones
08:15tanto Kamala Harris como Donald Trump
08:17tengan mayor intervención
08:19digamos de la retórica
08:21sobre este tipo de ataques
08:23y no tanto como habíamos visto en Gaza
08:25que era un tema que le estaba sentando
08:27incómodo a los candidatos.
08:33Por supuesto este es un tema
08:35presente aquí en los medios
08:37en Estados Unidos, presente también en la contienda
08:39que se vive por la presidencia
08:41en la elección del próximo 5
08:43de noviembre y como adelantábamos
08:45el presidente Joe Biden en sus primeras
08:47reacciones ha señalado que se tiene que evitar
08:49a toda costa una
08:51guerra mayor en la región y
08:53también el vocero de seguridad
08:55Kirby adelantaba a la cadena
08:57ABC que Estados Unidos estará
08:59reforzando, tiene una presencia
09:01robusta en la región pero la estará
09:03reforzando también en los próximos días.
09:05¿Tu balance David sobre esta respuesta estadounidense?
09:09Yo creo, hay una cosa con lo que
09:11no estoy del todo de acuerdo con
09:13Gonzalo
09:15que es el asunto de
09:17si es terrorista o no es terrorista
09:19narralá, no, es
09:21un terrorista, o sea yo
09:23le he escuchado cientos
09:25de declaraciones llamando a la
09:27muerte de
09:29los gays, de los
09:31adúlteros, de los judíos en Israel
09:33o sea, aquí en Estados Unidos
09:35desde luego Hezbollah es una organización terrorista
09:37tanto su brazo militar como su brazo
09:39político, en la Unión Europea
09:41consideran el brazo político otra cosa
09:43pero a mí personalmente, no sé, no me cabe
09:45absolutamente ninguna duda
09:47de que narralá era un
09:49terrorista, es más, mató a
09:51300 estadounidenses, no sólo marines
09:53en 1983, sino también personal
09:55en la embajada. A Hezbollah se le
09:57atribuye los
09:59asesinatos unas 80 personas en el
10:01Centro Cultural Judío de la AMIA en
10:03Buenos Aires, además de italianos
10:05yo he estado en Siria y en Líbano, he visto
10:07en Siria
10:09milicianos de Hezbollah
10:11luchando allí y han masacrado
10:13a población civil, que no estaba con el
10:15régimen, por lo tanto
10:17bueno, desde luego
10:19a mi entender
10:21narralá era un objetivo legítimo, no sólo de
10:23Israel, sino de Estados Unidos y del mundo libre
10:25yo creo que
10:27los errores de la administración Bush
10:29y de la guerra de Irak, no nos tienen
10:31que hacer perder un poco la perspectiva
10:33de quién era este
10:35señor, y en cuanto a la
10:37reacción de Estados Unidos, no tienen otra
10:39opción, uno de los peores
10:41atentados, antes del 11S
10:43por supuesto, que ha sufrido Estados Unidos
10:45en su historia, son los ataques de
10:47Hezbollah en la época Reagan en Beirut
10:49cuando estaba la
10:51guerra civil en Líbano, ¿no?
10:53Kamala Harris dijo
10:55también que narralá tenía sangre
10:57en sus manos
10:59y ahí yo creo que es uno de los
11:01asuntos realmente
11:03en los que no hay
11:05no hay divisiones
11:07aquí en Estados Unidos
11:09todos yo creo que consideran el problema
11:11que es Hezbollah, que por cierto también según
11:13varios informes de la inteligencia
11:15el Departamento de Estado en Norteamericanos
11:17ha tenido su presencia
11:19apoyando a la guerrilla de las FARC
11:21y al régimen de Maduro, simplemente porque
11:23es un instrumento de Irán, ¿no?
11:25Y en ese sentido yo creo que es un éxito
11:27táctico enorme el
11:29haberse librado de este terrorista
11:31por parte de Israel y de Estados Unidos
11:33porque las bombas eran de Estados Unidos
11:35Insisto, también coincido
11:37con Gonzalo en el asunto de que
11:39no sé si esto está planificado hasta
11:41sus últimas consecuencias, porque
11:43es muy probable que ahora se habrá
11:45una guerra con Irán y eso ya es una guerra
11:47de dimensiones enormes
11:49como Israel no ha visto tal vez desde su fundación
11:51cuando todos los países árabes
11:53se le unieron. Lo único de resquicio
11:55que queda aquí en Estados Unidos, Paulina, yo
11:57creo que es el hecho de que
11:59países árabes son tan enemigos de Irán
12:01como lo es Israel. Por lo tanto
12:03los acuerdos de Abraham, que negoció
12:05Trump y su equipo
12:07con Bahrein y Emiratos
12:09pueden ahora tener algún
12:11algún objeto
12:13alguna funcionalidad, pero
12:15tampoco estoy muy seguro de eso.
12:20Bueno y como era de esperarse por supuesto
12:22Hezbollah ha señalado
12:24que la muerte de su líder no quedará sin
12:26respuesta y a lo largo del fin de semana
12:28también llevaron a cabo
12:30diversos ataques. Igualmente
12:32Irán ha señalado que estará
12:34respondiendo a este ataque
12:36y por supuesto toda la atención está
12:38centrada ahí en cómo va a responder
12:40Irán a todos estos ataques
12:42que ha sufrido Hezbollah
12:44en las últimas semanas, en los últimos
12:46meses inclusive. Gonzalo
12:48¿qué podemos esperar en torno
12:50a la respuesta o a la
12:52posible retribución después de estos
12:54ataques?
12:56Primero aclarar que por ahí fue un malentendido
12:58pero claramente es una organización terrorista
13:00Hezbollah y
13:02le faltó al compañero también mencionar
13:04el ataque a la Embajada de Israel, no solamente
13:06a la Mutual Armia en 1994
13:08sino también a la Embajada de Israel en Argentina
13:10en 1992 que causó
13:12más de 20 muertos y está claro que
13:14es una organización terrorista
13:16en el único periodo en Argentina
13:18que no se la catalogó como organización
13:20terrorista fue cuando Argentina
13:22hizo el pacto en el 2014 entre
13:24Cristina Fernández y el
13:26gobierno de Irán
13:28donde no se la catalogaba pero ese pacto
13:30después fue anulado por el gobierno Mauricio Macri
13:32y hasta el día de hoy fue ratificado
13:34por los siguientes gobiernos y está claro que
13:36es una organización terrorista
13:38Lo que creo que acá
13:40está pasando y es interesante
13:42es que se está empezando
13:44a acabar la guerra tercerizada
13:46este fenómeno que también veíamos en la
13:48Guerra Fría que Estados Unidos y la Unión
13:50Soviética se enfrentaban
13:52en territorios en terceros
13:54en países terceros, bueno, Irán e Israel
13:56creo que están llegando
13:58al límite estas tres
14:00organizaciones que dijimos
14:02tanto en los Houthis, en Yemen
14:04en Hamas, en la Franja de Gaza
14:06y Hezbollah, estas organizaciones
14:08terroristas, este triángulo que podemos hacer
14:10terrorista, las tres
14:12están financiadas por Irán y comandadas
14:14y suministradas por Irán
14:16y Israel está atacando
14:18a las tres, o sea
14:20el próximo paso, indudablemente
14:22y esto es lo que preocupa mucho, es el enfrentamiento
14:24entre dos potencias
14:26que algunos sospechan, otros lo dan
14:28por hecho, que Israel obviamente
14:30se sabe que es una potencia nuclear
14:32y Irán, lo dan por hecho
14:34muchos que también es una potencia nuclear
14:36es un enfrentamiento
14:38y como bien decía el compañero
14:40puede llegar a romper los pocos avances
14:42que tuvimos en cuanto
14:44a relaciones diplomáticas
14:46de Israel con diferentes
14:48países de Medio Oriente
14:50pero también hay que tener en cuenta
14:52que creo que ahí
14:54si se llega a escalar a un
14:56enfrentamiento entre Israel e Irán
14:58alguien que va a haber que prestarle mucha atención es
15:00el histórico competidor de Irán
15:02en Medio Oriente, que es Arabia Saudita
15:04que generalmente es muy
15:06pragmática en sus relaciones diplomáticas
15:08poniendo el elemento
15:10comercial por encima de otros
15:12elementos como el religioso
15:14entonces hay que ver también la postura que tiene
15:16Arabia Saudita, que insisto
15:18es el histórico rival
15:20adversario de Irán
15:22en Medio Oriente y cómo
15:24puede llegar Arabia Saudita a arrastrar
15:26a otros países
15:28contra Israel
15:30yo no lo veo como un proceso tan automático
15:32de que si hay un conflicto
15:34bélico entre Irán e Israel
15:36inmediatamente todo el Medio Oriente
15:38se cohesione
15:40insisto, me parece que ahí
15:42la clave si se llega a escalar el conflicto
15:44es ver la reacción de Arabia Saudita
15:50El Ministro de Exteriores de Francia
15:52Jean-Noel Barrot
15:54llegó precisamente la noche
15:56de este domingo a Beirut
15:58para seguir avanzando en la posibilidad
16:00de un alto al fuego
16:02de 21 días en el que Francia
16:04y Estados Unidos habían estado
16:06trabajando durante
16:08las últimas semanas
16:10¿Ves posibilidad
16:12efectivamente de que se logre avanzar
16:14en esta negociación, de que se logre
16:16contener estas tensiones
16:18o ya con estos ataques
16:20que también como bien mencionaba Gonzalo
16:22se han expandido a Yemen
16:24y a varios lugares
16:26por parte de Israel
16:28ya pareciera
16:30difícil pensar en la contención
16:32de esta guerra
16:34Sí, yo creo que
16:36la decisión
16:38de Israel
16:40de iniciar este ataque y completarlo
16:42y matar a Nasrallah
16:44es algo que a la gente
16:46a los televidentes
16:48no les parece algo
16:50porque son cuestiones de Líbano
16:52de política de Oriente Próximo
16:54pero es un desarrollo enorme, gigantesco
16:56porque Nasrallah en esas zonas, en Líbano
16:58sobre todo, es como una fuerza
17:00que durante muchísimo tiempo
17:02era intocable
17:04y sobre todo porque tenía una gran red
17:06de subsidios
17:08de apoyo a la gente, por lo tanto
17:10es un golpe como poco se han visto
17:12yo creo que igual hasta desde la muerte
17:14de al-Baghdadi o de Soleimani
17:16no había algo de esta
17:18envergadura en Oriente Próximo y eso
17:20esa explicación
17:22también sirve
17:24de respuesta a tu pregunta, Paulina, porque
17:26en realidad, fíjate
17:28no se habla de Gaza
17:30y no se habló de Gaza en la Asamblea General
17:32de Naciones Unidas, creo que
17:34Netanyahu le dedicó un tiempo mínimo
17:36se dedicó a hablar de Líbano y de Irán
17:38yo creo que esto es, la situación
17:40en la que estamos ahora, es
17:42digamos
17:44el contexto perfecto para Netanyahu
17:46yo estuve como corresponsal
17:48del periódico El País
17:50en Israel en 2012
17:522013, 2014
17:54y ya entonces, estoy hablando
17:56de hace 10 años o más
17:58el objetivo de Netanyahu era Irán
18:00y se notaba, y estaba opuesto a que Obama
18:02negociara con Irán
18:04y él siempre, siempre, siempre, Irán era la razón
18:06existencial por la que, digamos
18:08la gran amenaza por la que Israel tenía que reivindicarse
18:10y al final lo ha llevado ahí, ¿no?
18:12y yo creo que le han ayudado las circunstancias
18:14estaba en un momento muy débil Netanyahu
18:16estaba agónico, estaba muerto
18:18políticamente, y ahora está ahí
18:20pues como decimos en España, vivito y coleando
18:22y además
18:24le han abierto los frentes jamás
18:26y Hezbollah, él ha tenido una gran
18:28pericia al asociarlos a los dos a Irán
18:30que lo están
18:32pero lo ha convertido en su única razón
18:34de ser, y eso yo creo que hace
18:36mucho más difícil solucionar
18:38la crisis de Gaza, y con 40.000 muertos
18:40Gaza me parece hoy
18:42mucho más lejos de solucionarse
18:44de lo que ha estado
18:46en los últimos meses
18:50Gonzalo, brevemente
18:52antes de irnos a la pausa, ¿todavía
18:54puede evitarse una guerra
18:56regional? El presidente Biden cuando fue
18:58preguntado al respecto, dijo que tiene
19:00que evitarse una guerra regional
19:02pero ¿están dadas las condiciones
19:04para poder hacerlo?
19:06Bueno, creo que
19:08el papel fundamental ahí claramente
19:10es de Estados Unidos, lo que pasa es que Estados Unidos
19:12está en las últimas
19:14horas de una campaña electoral
19:16que realmente, quizás si
19:18hacíamos esta pregunta hace
19:20algunas décadas, decíamos, bueno, la política
19:22exterior de Estados Unidos puede variar un poco
19:24entre un demócrata y un republicano
19:26bueno, estamos en un caso que realmente
19:28puede llegar a cambiar
19:30la política exterior fuertemente
19:32según quien sea el ganador
19:34de la elección, entonces
19:36creo que Estados Unidos
19:38seguramente estirará lo más que
19:40pueda o
19:42contendrá lo más que pueda Israel
19:44hasta el proceso electoral, el tema es
19:46qué pasa después de noviembre
19:48quién es el inquilino o la inquilina
19:50del despacho
19:52oval
19:54y ahí veremos si
19:56se puede o no
19:58digamos bajar un poco los ánimos
20:00pero si a Israel lo empujan
20:02tenemos un nuevo inquilino
20:04donde Israel se ve fortalecido
20:06e incluso
20:08empujado a ir por más
20:10creo que podemos llegar a tener un
20:12proceso
20:14teniendo en cuenta, aparte, insisto
20:16las dos potencias que se enfrentan
20:18Israel, si no me equivoco
20:20tiene casi 20 mil millones de
20:22dólares al año gastados en defensa
20:24Irán tenía algo de 7 mil
20:268 mil, pero son dos países que
20:28dedican mucho presupuesto
20:30en defensa
20:32y son países que pueden llegar a desestabilizar
20:34todo lo que es Medio Oriente
20:38Muy bien, pues seguiremos
20:40muy de cerca, por supuesto, todos los desarrollos
20:42relacionados con este conflicto
20:44Hacemos una pausa, regresamos con más
20:46información aquí en Club de Prensa, no se vayan
20:50Continuamos con
20:52Club de Prensa Washington
20:54por NTN24
20:56El Canal de las Américas
21:00Qué bueno que continúa
21:02con nosotros, seguimos aquí en
21:04Club de Prensa, hoy con Gonzalo Sarasqueta
21:06y con David Alandete
21:08Hablemos, por supuesto, de lo que ocurre
21:10en la campaña por la presidencia de los
21:12Estados Unidos, la elección, como le hemos mencionado
21:14es el 5 de noviembre, falta poco más de un mes
21:16y el día de mañana, una cita
21:18importante, los dos candidatos
21:20a la vicepresidencia, tanto
21:22J.D. Vance, por parte de los republicanos
21:24como Tim Walz, del Partido Demócrata
21:26se estarán enfrentando en un primer
21:28cara a cara, se estará llevando a cabo
21:30este debate de la fórmula
21:32vicepresidencial, que por supuesto, llama
21:34la atención, Gonzalo, sabemos
21:36que no es de todos los eventos
21:38que están enmarcados en el
21:40ciclo electoral, no es por supuesto uno de los más
21:42atractivos, pero por lo diferente que
21:44ha resultado ser esta campaña, por lo
21:46contrastante de los personajes
21:48y también por el poco tiempo que falta, puede ser
21:50un evento que
21:52decida o que ayude a definir
21:54algunos de los votantes que se mantienen indecisos
21:56cuál es tu visión sobre este encuentro que se
21:58llevará a cabo el día de mañana
22:00Final, cerrada,
22:04o sea, con final indeciso, estamos
22:06muy cerca de los candidatos y
22:08polarizadas, los dos candidatos
22:10están en los extremos y
22:12ahora están viajando
22:14al centro a buscar a los indecisos
22:16en ese sentido
22:18cobra relevancia de cualquier evento
22:20comunitario y acá estamos hablando de los
22:22compilados, tanto
22:24de Donald Trump como de Donald Trump
22:26además, hay que sumar que en los
22:28debates hoy en día, en las ciudades
22:30democracias, no es solamente el impacto
22:32que generan en el vivo
22:34en el directo, sino también en el
22:36rebote digital que generan
22:38los días posteriores, una cápsula
22:40un reel, un meme
22:42queda rebotando después del debate
22:44tres o cuatro días, entonces
22:46no solamente tengamos en cuenta la cantidad
22:48de personas que se van a conectar
22:50o que van a encender el televisor para verlo
22:52sino algún cierre
22:54importante
22:56alguna mentira, alguna fake
22:58algún ridículo que pueda llegar
23:00a hacer cualquiera de los dos candidatos
23:02como eso va a quedar rebotando en el
23:04libre espacio y eso sigue
23:06generando un efecto
23:08comunicacional, después hay que
23:10ver siempre, y esto es una discusión
23:12en la academia, cuánto impacta
23:14ese impacto
23:16comunicacional, cuánto se traduce
23:18en impacto electoral, es decir
23:20a mí me generó una percepción
23:22de que el candidato
23:24republicano está formado
23:26es sólido y tiene una base programática
23:28para el país, bueno, ¿eso lo traduzco
23:30en voto o no lo traduzco en voto?
23:32Hay todo un debate en torno a eso
23:34pero insisto, es en este
23:36contexto donde cuenta
23:38cada hecho comunicacional
23:40cada publicación que se sube a redes sociales
23:42me parece que un debate entre los
23:44vicepresidentes va a ser
23:46bastante relevante
23:48David, como adelantábamos
23:53tenemos a dos personajes que son
23:55completamente opuestos
23:57es yo creo que una de las pocas ocasiones
23:59quizá con Sarah Palin cuando debatió
24:01con Joe Biden, pero
24:03son dos personajes que son opuestos
24:05como el agua y el aceite, tenemos por una
24:07parte a J.D. Vance, un
24:09prominente senador
24:11por el estado de Ohio
24:13un autor conocido que tiene
24:15este best seller
24:17esta publicación
24:19que fue aclamada y aceptada
24:21muy conocida, es un multimillonario
24:23prácticamente, y tenemos a
24:25Tim Walz, el gobernador del estado
24:27de Minnesota, quien hasta hace
24:29unas semanas, poco más
24:31de dos meses, era un hombre prácticamente
24:33conocido únicamente a nivel
24:35estatal, un hombre mucho más
24:37modesto con
24:39esta experiencia de gobierno
24:41pero también en posiciones como
24:43haber sido entrenador de fútbol
24:45profesor de escuela, en fin
24:47¿qué tienen que hacer estos
24:49dos personajes? ¿Cuáles esperan
24:51que sean sus fortalezas
24:53y también sus posibles
24:55vulnerabilidades?
24:57Yo creo que en un debate
24:59de vicepresidentes siempre
25:01la oportunidad es
25:03darse a conocer al gran público
25:05porque no son muy conocidos los vicepresidentes
25:07y a pesar de que
25:09estoy de acuerdo con lo que
25:11ha dicho Gonzalo y de las oportunidades
25:13que tienen, también tengo que añadir un matiz
25:15y ese matiz es que
25:17yo creo que los debates, a excepción
25:19del de Biden, que se lo llevó
25:21por delante, tienen un efecto
25:23muy limitado. La gente se conectará
25:25igual hay un par de momentos, pero
25:27¿quién se acuerda hoy del
25:29debate entre
25:31Romney y Biden en 2012?
25:33¿O entre Tim Kaine
25:35y Mike Pence en 2016?
25:37Nada.
25:39Para mí son la nada, o sea, estos debates
25:41pues sí, forman parte del ciclo político
25:43pero en realidad no son debates
25:45que vayan, yo creo, a cambiar
25:47el curso de una campaña.
25:49Te hablabas muy bien ahora, Paulina, de Sarah Palin.
25:51Era más la candidata
25:53en sí misma, pero fíjate que después de tantos
25:55años lo que se acaba recordando
25:57no es nada que Sarah Palin dijo ni hizo
25:59sino la caricatura que hizo el programa
26:01Saturday Night Live de ella.
26:03Eso es lo que queda.
26:05Yo creo que en una campaña como esta más quedará
26:07de aquí a unos años cuando miremos hacia atrás
26:09estas anécdotas de comerse
26:11los inmigrantes, que si se comen perros y gatos,
26:13todas estas mentiras y exageraciones racistas
26:15que
26:17el hecho de
26:19que se vean las caras Tim Walz
26:21y J.D. Banz.
26:23Si gana Trump,
26:25Tim Walz pasará a un discreto
26:27segundo plano y nadie se acordará de él
26:29y si gana
26:31Kamala Harris lo mismo pasará
26:33con J.D. Banz que seguirá siendo senador
26:35pero con pocas opciones más allá de
26:37de
26:39Ohio. Y sí que quería hacer un pequeño matiz
26:41Paulina que es el tema de
26:43J.D. Banz.
26:45Yo he leído el libro,
26:47le he seguido estos años, ha dado un cambio
26:49que para mucha gente le hace
26:51impopular porque piensa que no tiene
26:53principios, que pasó de ser un defensor de la
26:55inmigración, pues alguien más situado
26:57en la izquierda y de repente se convirtió en una de las
26:59personas más a la derecha del partido republicano.
27:01Y no es por una posición idólica,
27:03es por el cambio. Y se hizo
27:05una encuesta hace poco aquí que
27:07demuestra que las tres cosas más impopulares
27:09en Estados Unidos en este momento
27:11creo que son socialismo,
27:13J.D. Banz
27:15y la tercera no me acuerdo, pero están
27:17compitiendo ahí dos conceptos, J.D. Banz y socialismo
27:19que son esencialmente
27:21tóxicos en las encuestas, eso es lo que
27:23figura últimamente y ahí yo creo
27:25que el que más tiene que demostrar es J.D. Banz, el senador de
27:27Ohio.
27:31Sin lugar a dudas, esto
27:33tú mencionas, por supuesto, que es prácticamente
27:35lo que viene a la mente, esa caricatura que hizo
27:37Saturday Night Live y un poco lo que decía Gonzalo,
27:39de que al final del día, no necesariamente
27:41lo que se dice en los debates
27:43es lo que permanece, sino como
27:45la cultura, el entretenimiento
27:47pues lo retoma y más en esta
27:49era de las redes sociales.
27:51Gonzalo, lo que se dice de los
27:53vicepresidentes, por supuesto, es que
27:55su principal cualidad es estar
27:57listo para poder entrar en funciones,
27:59para tomar el mando si es que llegara
28:01a ocurrirle algo al presidente
28:03de los Estados Unidos, él sería
28:05la persona encargada
28:07de tomar el mando, de sustituirlo
28:09de manera inmediata, pero
28:11también pues obviamente tiene
28:13algunas otras funciones, encabeza el
28:15Senado en un
28:17ambiente político como el que vivimos en este momento
28:19en el que está tan dividido
28:21y los márgenes son tan estrechos,
28:23la propia vicepresidenta Harris pues ha tenido
28:25que romper los empates en varias de las
28:27votaciones del Senado
28:29Y por supuesto, esta ocasión
28:31pues es un buen momento para darse a conocer
28:33para hacer evidente
28:35ante el público que tienen
28:37estas capacidades. ¿Tú qué esperas
28:39respecto a esta
28:41presentación, digamos,
28:43que se estará haciendo de los candidatos
28:45y sobre todo, ¿cómo puede afectar
28:47o cómo puede
28:49beneficiar o impactar
28:51de alguna manera
28:53al ticket presidencial en su conjunto?
28:55Bueno, primero
28:57quiero aclarar que no es una opinión
28:59si tienen o no impacto los debates
29:01electorales. Es según la literatura que uno
29:03lee científica que va
29:05desde el cero impacto hasta que puede llegar
29:07a influir un 4%
29:09y estamos hablando de debates a vicepresidentes
29:11o sea, eso no es una opinión, es investigación
29:13empírica. En segundo lugar,
29:15sí es importante en cuanto
29:17a que pensemos en la figura, por ejemplo, de Kamala
29:19Harris, Kamala Harris que ha sido
29:21la vicepresidenta de Biden como
29:23de golpe se tuvo que transformar
29:25en la que iba comandando
29:27o sea, pasó de un lugar de reparto
29:29digamos, de vicepresidenta a un lugar
29:31totalmente central. Entonces creo
29:33que los vicepresidentes, y está bueno
29:35lo que dices tú Paulina, no solamente
29:37lo piensan en la función
29:39en la posiblemente función
29:41ejecutiva que tengan de reemplazo
29:43por si le pasa algo al presidente
29:45sino también por llegar a pensar
29:47en ambiciones más largas, digamos
29:49de futuro, de a dónde
29:51pueden llegar
29:53un buen papel de
29:55vicepresidente o incluso no, recordemos
29:57que Kamala Harris, y también siendo
29:59fiedez con los hechos
30:01no ha tenido una gestión en todo
30:03lo que fue la política migratoria
30:05del Triángulo del Sur
30:07no ha tenido tampoco una gestión
30:09súper eficaz
30:11y muy valorada, y sin embargo
30:13está ahí, está competitiva
30:15entró tarde a la campaña y ya se puso
30:17pareja con
30:19Donald Trump
30:21hoy que sin lugar a dudas
30:23juega las capacidades
30:25que ellos demuestren para poder
30:27ocupar el lugar del presidente
30:29si llega a suceder algo
30:31pero también juega
30:33las ambiciones más a mediano o largo
30:35plazo que tienen los vicepresidentes
30:37en su cabeza y que cualquier político o político
30:39tiene, ¿no?
30:43Claro, finalmente
30:45vamos a repasar brevemente
30:47el formato, se tratará
30:49evidentemente estarán los dos
30:51candidatos, este
30:53debate será transmitido por la cadena
30:55CBS News, cada uno tendrá dos
30:57minutos para responder las preguntas
30:59y cada candidato
31:01recibirá otros dos minutos
31:03para una contrarréplica, finalmente
31:05las dos moderadoras serán
31:07las únicas permitidas para hacer
31:09las preguntas y podrán dar quizá
31:11un minuto extra
31:13para alusiones personales, para responder
31:15alguna cuestión en concreta
31:17un debate que se ha mantenido también
31:19en torno a los debates, ha sido el tema de los micrófonos
31:21al parecer los micrófonos
31:23permanecerán abiertos, lo cual nos permitirá
31:25escuchar estos intercambios que se den
31:27fuera de los momentos
31:29asignados para cada uno de ellos, David
31:31brevemente, ¿qué te parece este formato?
31:33¿Crees que le beneficie o le perjudique
31:35a alguno de los candidatos en particular?
31:39Está por verse porque los dos no están
31:41testados, ¿no?
31:43Más allá de lo que
31:45hemos visto más de J.D. Banks
31:47en diversas entrevistas, ¿no?
31:49No se me antoja que sean
31:51pues candidatos, yo creo
31:53que el tema de cerrar los micrófonos
31:55más que nada es por una persona, que es Donald Trump
31:57que no deja de hablar y que interrumpe
31:59y que bueno, pues eso es lo que
32:01llevó al primer debate, cerrar los micrófonos
32:03y yo creo que ninguno de estos
32:05dos políticos tiene
32:07ese aire irreverente, iconoclasta
32:11y a veces tan agresivo
32:13como de Trump, ¿no? Por lo tanto
32:15yo creo que sea como sea va a ser
32:17un debate civilizado porque
32:19los dos son políticos más al uso
32:21y se les ve más comedidos
32:23a la hora de exponer sus ideas, ¿no?
32:25Ahí para mí
32:27Tim Walz es
32:29un desconocido y como decía
32:31J.D. Banks tiene mucho que
32:33demostrar, ¿no? Ha demostrado
32:35hasta ahora una especie
32:37como de conducta robótica cuando
32:39va a los actos de campaña
32:41y no se ve muy bien
32:43o sea, es alguien a quien se le ve incómodo, ¿no?
32:45Que no está acostumbrado a tener los focos
32:47encima, en cambio Tim Walz
32:49ha llegado a ser
32:51gobernador de Minnesota
32:53fue diputado, es decir
32:55tiene una carrera bastante más nutrida y se le ve
32:57más cómodo haciendo política
32:59desde el punto de vista personal
33:01por lo tanto yo creo que eso va a ser más importante
33:03en la imagen, cómo se desempeñan que las normas
33:05que podrían ser igual un town hall o lo que fuera
33:07yo creo que el resultado sería lo mismo
33:11Muy bien
33:13pues este debate se llevará a cabo el día
33:15de mañana por la noche, es también
33:17la última ocasión en la que
33:19se podrán enfrentar o contrastar
33:21las propuestas de ambos
33:23partidos, finalmente
33:25todo indica que no habrá un segundo debate
33:27entre los candidatos a la presidencia
33:29entre Kamala Harris y Donald Trump luego de que
33:31este rechazara esa invitación
33:33a debatir que le hiciera Kamala Harris
33:35Hacemos una pausa, tendremos por supuesto
33:37toda la información del debate y todo lo que ocurra después
33:39aquí en Club de Prensa, pero ahora por lo pronto
33:41hacemos una pausa, volvemos
33:45Continuamos con
33:47Club de Prensa Washington
33:49por NTN24
33:51El Canal de las Américas
33:55Estamos de vuelta
33:57aquí en Club de Prensa con más análisis
33:59y más información, hoy con
34:01Gonzalo Sarasqueta y con David
34:03Alandete, hablemos ahora de México
34:05Hoy 30 de septiembre es el último día
34:07del gobierno del presidente Andrés Manuel
34:09López Obrador, un presidente
34:11profundamente popular
34:13pero también profundamente polarizante
34:15que ha dividido a la sociedad
34:17mexicana y particularmente en estas últimas
34:19semanas de gestión, pues ha prácticamente
34:21transformado, debilitado
34:23algunos dirán, las instituciones
34:25y la separación de poderes allá en México
34:27David, desde tu punto de vista, ¿cuál es
34:29el legado del presidente López Obrador?
34:33Bueno, los hechos nos refieren
34:35a, como tú bien decías, una
34:37elevada popularidad
34:39de eso no hay duda, es uno de los
34:41líderes más populares en todo
34:43el mundo, por lo tanto, sus decisiones
34:45han tenido un eco
34:47entre la población
34:49y se marcha
34:51bastante arriba, no es muy común
34:53que algo así suceda
34:55desde mi punto de vista y mi análisis
34:57el balance no es tan bueno
34:59yo creo
35:01que para muchos socios y aliados tradicionales
35:03de México no lo es tanto
35:05sobre todo Estados Unidos y la Unión Europea
35:07yo veo México
35:09con un problema de seguridad enorme
35:11con muchísima
35:13inseguridad, con
35:15graves problemas no resueltos, se va
35:17recordábamos
35:19diez años después de la matanza
35:21de
35:23Ayotzinapa, la desaparición de los
35:2543 normalistas sin haber resuelto
35:27ese gravísimo crimen
35:29contra
35:31las libertades
35:33más básicas y contra los derechos humanos
35:35se va con una militarización del
35:37Estado muy alarmante, que alarma en todo
35:39el continente, se da además
35:41con dos momentos respecto a Estados
35:43Unidos, que es donde yo estoy ahora y que me resultan muy
35:45llamativos, uno, haciéndole
35:47una serie de feos y desplantes
35:49a Joe Biden y ahora al rey de España
35:51etcétera, etcétera, pero cada vez que le llamaba
35:53Donald Trump aquí estaba en Washington
35:55Andrés Manuel López Obrador
35:57Andrés Manuel López Obrador y luego ahora
35:59además con
36:01una cosa que no
36:03habla mucho de ella en las mañaneras, pero
36:05es la participación y colaboración
36:07necesaria con
36:09la Casa Blanca en este momento
36:11para las devoluciones en caliente
36:13que es como se llama apartar a los inmigrantes
36:15de la frontera e impedir que entren en Estados
36:17Unidos y llevárselos hacia el sur
36:19ha bajado notablemente
36:21la inmigración sin documentos
36:23en Estados Unidos, gracias
36:25a la acción de López Obrador
36:27en sus últimos días
36:29en el gobierno
36:31de México, y para mí esos son
36:33algunos de los puntos más importantes, además
36:35que tampoco ha hecho excesivamente
36:37mucho para controlar el auge
36:39del narco y el control de determinados
36:41territorios, así que creo que
36:43se va con una gran
36:45popularidad, pero no creo que el resultado, desde
36:47mi punto de vista, sea algo como para
36:49celebrar
36:54Indudablemente hay
36:56diversos claroscuros en esta
36:58gestión que culmina el día de hoy,
37:00efectivamente se menciona mucho
37:02Gonzalo, estas transferencias en efectivo
37:04que le dio a buena parte de la población
37:06y que en buena parte sirvieron para mantener
37:08esa alta popularidad, pero
37:10efectivamente hay serios desafíos
37:12en materia de seguridad, en materia
37:14económica, en la relación con los
37:16diferentes países, vimos
37:18en estos seis años de gobierno
37:20como prácticamente desapareció la presencia
37:22de México en los foros
37:24internacionales, en buena medida porque el presidente
37:26López Obrador nunca tuvo interés de
37:28viajar al extranjero, lo hizo en contadísimas
37:30ocasiones y bien como señalaba David
37:32prácticamente, únicamente lo hizo
37:34para venir a Estados Unidos y entrevistarse
37:36con el presidente Donald Trump
37:38¿Tu balance Gonzalo de esta
37:40gestión que culmina el día de hoy?
37:42Bueno, creo que
37:44abre bastantes interrogantes
37:46el primero es el periodo de hegemonía
37:48que se abre de morena, recordemos
37:50que en la memoria del mexicano
37:52en los 70 años de poder
37:54del PRI, eso que
37:56se terminó con Vicente Fox en el 2000
37:58cuando Ernesto
38:00dejó el poder
38:02siempre está eso latente
38:04y están viendo
38:06pensemos que Morena en este momento tiene
38:0824 de los 32 estados
38:10está gobernando 24 de los 32 estados
38:12la popularidad de AMLO fue muy
38:14alta, entonces siempre el miedo
38:16a un unicato, a una
38:18autocracia, a una
38:20dictadura con partidos políticos
38:22o un sistema de partido único, ese
38:24miedo siempre está latente en México
38:26entonces me parece la primera pregunta es
38:28¿De qué tamaño
38:30es la hegemonía que está teniendo
38:32Morena ahora? La segunda pregunta, el segundo
38:34interrogante son los márgenes de maniobra
38:36o la autonomía que va
38:38a tener Claudia Sheinbaum de
38:40Andrés Manuel López Obrador, esa es una
38:42de las dudas, algunos
38:44con cierto
38:46digamos aires machistas dicen
38:48que la va a manejar totalmente
38:50algunos dicen que Claudia Sheinbaum es fuerte
38:52y va a introducir su propia
38:54impronta, tiene su
38:56en experiencia su gestión de la alcaldía
38:58de Ciudad de México, pero creo que eso
39:00también esa fricción entre
39:02los dos liderazgos, el liderazgo que se va
39:04que encima es el fundador de Morena
39:06y el liderazgo emergente, el liderazgo histórico
39:08porque es una mujer a cargo de Los Pinos
39:10eso va a atravesar toda
39:12la gestión y en relación
39:14y que muy bien tocamos el tema
39:16de la política de Morena que es
39:18cuál va a ser la política exterior de
39:20Claudia, va a seguir la línea
39:22de Andrés Manuel López Obrador que tuvo un puñado
39:24de viajes nada más al exterior
39:26para algunos puede llegar a ser una anécdota
39:28pero al fin y al cabo también es una posición
39:30de México frente al mundo cuando
39:32el presidente no viaja
39:34y solamente se dedica a
39:36gobernar dentro del territorio
39:38Marcelo Ebrard que era el canciller
39:40era el encargado digamos de la
39:42posición en los organismos multilaterales
39:44y la posición de Manuel López Obrador
39:46nunca le interesó mucho más allá del
39:48NAFTA, más allá como decía el compañero
39:50las reuniones cuando lo pedía
39:52Donald Trump, las reuniones inmediatas
39:54con Estados Unidos, no tuvo
39:56una posición clara
39:58en los organismos multilaterales
40:00y las que tuvo fueron bastante polémicas
40:02desde digamos la posición
40:04bastante demagógica o populista
40:06contra la realeza española
40:08que tienen que pedir perdón, etcétera
40:10pero más allá de eso
40:12y creo que lo que pasó con Venezuela
40:14este año en las elecciones
40:16también viene a colación de eso
40:18una ambigüedad total
40:20que se quedó en un gris
40:22que no condenan al gobierno Maduro
40:24pero que tampoco
40:26dicen que la oposición
40:28es la ganadora
40:30toda esa ambigüedad también es fruto
40:32de estos seis años
40:34de no política exterior
40:36que tuvo Andrés Manuel López Obrador
40:38entonces me parece que esos tres interrogantes
40:40el tamaño de la hegemonía
40:42de Morena, la autonomía
40:44de Claudia Sheinbaum y si va a haber
40:46un cambio de política exterior o no
40:48son tres interrogantes que se empezarán
40:50a resolver en los próximos días
40:54Es importante esto
40:56que tú mencionas Gonzalo, por supuesto en la mente
40:58de muchos mexicanos, en la mente de muchos observadores
41:00de la política latinoamericana
41:02está este tema efectivamente del partido
41:04hegemónico, particularmente con lo que hemos visto
41:06en las últimas semanas, concretamente en este último
41:08mes de gobierno en el que el presidente López
41:10Obrador pues tuvo la mayoría calificada
41:12en las cámaras y la
41:14utilizó para cambiar drásticamente
41:16la constitución, la arquitectura
41:18institucional que estará recibiendo
41:20Claudia Sheinbaum, por supuesto la interrogante
41:22está qué tan independiente va a ser
41:24ella, pero pareciera que con esta
41:26arquitectura institucional que le
41:28regala, digamos que es el regalo
41:30de despedida de López Obrador
41:32pues se antoja difícil pensar
41:34que tendrá mucho margen de maniobra
41:36brevemente antes de ir a la pausa
41:38Sí, hay una
41:40herencia clara y yo creo que este no es
41:42el momento en que Claudia Sheinbaum va a marcar
41:44distancias con respecto a López Obrador
41:46yo creo que si lo hace empezará a hacerlo
41:48una vez ya esté en posesión y pueda
41:50un poco marcar ciertas distancias, una situación
41:52no muy diferente de lo que puede pasar
41:54en Estados Unidos si gana Kamala Harris, yo creo
41:56marcar distancias
41:58en campaña, luego volver a unirse
42:00luego volver a marcarlas si lo cree necesario
42:02yo creo que en algunas cosas si las marcará
42:06Muy bien
42:08pues seguiremos por supuesto
42:10muy de cerca, estaremos hablando
42:12del cambio de gobierno en México
42:14durante esta semana, los grandes desafíos
42:16que le esperan a Claudia Sheinbaum como
42:18presidenta, que estará tomando posesión
42:20el día de mañana, algunos líderes latinoamericanos
42:22prácticamente los que han sido
42:24los que fueron invitados y que estarán allá presentes
42:26el presidente de Brasil, el presidente de Cuba
42:28han llegado ya a la Ciudad de México para atender
42:30esta ceremonia de transferencia de poder
42:32Hacemos una pausa, regresamos con más
42:34aquí en Club de Prensa
42:36Continuamos con
42:38Club de Prensa Washington
42:40por NTN24
42:42El Canal de las Américas
42:46Estamos de vuelta a tiempo
42:48para despedir esta emisión
42:50de Club de Prensa, gracias a nuestros invitados
42:52hoy me acompañaron de manera
42:54remota, desde Washington D.C.
42:56David Alandete, periodista, corresponsal
42:58de ABC de España, y desde
43:00Madrid, en España, Gonzalo
43:02Roseta, director del Máster en Comunicación
43:04Política de la Universidad
43:06Camilo José Cela
43:08lo invito por supuesto a que se mantenga pendiente
43:10de la señal de NTN24
43:12es una semana de mucha información
43:14ya como le adelantábamos, el debate entre los
43:16candidatos a la vicepresidencia
43:18será el día de mañana a las 9 de la noche
43:20hora de lectura, lo invito por supuesto a que
43:22se mantenga también bien informado de la transición
43:24de poder allá en México y de toda
43:26la actualidad latinoamericana e internacional
43:28aquí en NTN24
43:30gracias como siempre por su atención
43:32por su compañía, yo soy Pablina Chávez
43:34y los espero aquí en una próxima
43:36emisión de Club de Prensa, que tenga un
43:38excelente jornal, hasta pronto
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