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Episode 1 : A la rencontre d'un expert en astronomie
Atelier scientifique
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27/09/2024
Les élèves de l'atelier scientifique ont rencontré et interviewé leur parrain, Ismaël Cognard, Docteur en astrophysique et Directeur de recherche au CNRS.
Voici la partie 3 de cette interview, qui porte sur des questions d'astronomie.
Catégorie
📚
Éducation
Transcription
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00:30
Quel est la planète la plus mystérieuse du Système solaire 2 ?
00:41
La planète la plus mystérieuse du Système solaire 2 ?
00:44
Il y a plusieurs réponses.
00:46
Mars, on sait qu'il y a eu de l'eau.
00:51
On sait qu'il y a eu de l'eau qui s'est écoulée sur Mars.
00:53
En tout cas, on voit très bien des canyons asséchés.
00:58
C'est étonnant.
01:04
Ça aurait été intéressant de remonter à 1 ou 2 milliards d'années
01:13
pour voir de l'eau couler sur Mars.
01:16
Mars, c'est étonnant.
01:18
Et s'il y a un endroit dans le Système solaire,
01:21
s'il y a une planète dans le Système solaire,
01:23
en tout cas, c'est la première à laquelle on y pensait,
01:26
on pense qu'il y a peut-être eu un petit début de vie,
01:29
des bactéries, des choses comme ça.
01:31
C'est Mars.
01:33
Ce qui peut se passer,
01:35
ça arrive avec des tout petits cailloux qu'on appelle comètes.
01:38
Les planètes, c'est très probable.
01:43
Et on a des gros cailloux qui font 5 ou 10 km de diamètre.
01:48
Ce n'est pas très sphérique,
01:51
qui viennent vraiment d'en dehors du Système solaire,
01:57
qui, par un jeu de son mouvement,
02:02
sont à un moment davantage attirés vers le Soleil
02:05
et plongent vers le Soleil,
02:07
se mettent à fondre,
02:09
parce qu'ils sont souvent constitués d'eau gelée, de glace gelée,
02:12
et du coup forment ce qu'on appelle une comète,
02:15
qu'on ne va voir qu'une fois d'ailleurs,
02:17
et qui, après avoir fait demi-tour derrière le Soleil,
02:19
on ne voit pas.
02:21
Donc planètes, non, mais petits objets comme ça,
02:23
oui, il peut y en avoir.
02:25
Ils viennent nous visiter de temps en temps.
02:27
Pourquoi Mars est orange ?
02:30
C'est la couleur de la rouille.
02:33
C'est composé de fer,
02:36
qui s'oxyde avec un peu d'humidité.
02:42
On dit que Mars est rouge,
02:45
comme le fer, lait.
02:48
C'est de l'oxydation.
02:50
Alors la rouille, c'est le fer qui s'oxyde.
02:52
Et voilà, c'est de l'oxydation.
02:54
Combien y a-t-il de satellites artificiels autour de la Terre ?
02:57
Alors là, plus un, depuis que je t'ai parlé.
03:00
Plus deux.
03:02
Il y en a beaucoup, hein.
03:04
Des milliers, hein.
03:06
Des milliers.
03:08
Et le problème, c'est qu'il y a encore beaucoup plus de débris.
03:13
À chaque fois qu'il y a une fusée qui monte là-haut,
03:17
tout en haut de la fusée, il y a le satellite,
03:20
qu'on met en orbite autour de la Terre
03:23
pour des communications, principalement,
03:26
pour observer la Terre.
03:28
La météo qu'il va faire demain,
03:31
elle utilise des images qu'on fait depuis 3-4 jours,
03:34
et puis qu'on regarde comment ça évolue.
03:36
Mais il y a aussi, avec la fusée, des tas de débris
03:39
qui montent là-haut.
03:41
Des bouts de ferraille, des boulons.
03:43
Et ça, il y en a beaucoup plus, des millions.
03:46
Et ça commence à poser problème.
03:48
Vous avez peut-être entendu parler de ça, hein.
03:50
De temps en temps, on est obligé de déplacer un petit peu
03:55
la station spatiale dans laquelle il y a des hommes,
03:57
actuellement, autour de la Terre,
03:59
pour l'écarter de la trajectoire d'un de ces débris-là.
04:04
Donc, beaucoup de satellites, mais encore plus de saleté.
04:07
Combien de temps notre planète va-t-elle encore être habitable ?
04:11
Ah, combien ?
04:14
Alors, il y a deux chemins, là.
04:19
Si on ne se préoccupe que d'astronomie,
04:26
notre Soleil est une étoile qui transforme de l'hydrogène en hélium.
04:32
Elle n'a pas un stock infini.
04:34
Donc, il y a un moment où il n'y aura plus d'hélium,
04:36
il n'y aura plus d'hydrogène.
04:38
Mais quand il n'y aura plus d'hydrogène pour le transformer en hélium,
04:40
l'étoile commencera à s'échauffer et à renfler.
04:47
Oui, on va dire ça.
04:49
En tout cas, ça va se dérégler,
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et le Soleil va devenir plus chaud et surtout plus gros.
04:53
Et, en fait, englober la première planète, Mercure,
04:57
la suivante, Vénus, et aussi la Terre.
05:00
Et ça, on estime qu'on a encore au moins un milliard d'années devant nous.
05:05
On est tranquille.
05:07
Le Soleil, lui, il cessera d'émettre et d'être vivant, en quelque sorte,
05:12
de transformer de l'hydrogène en hélium,
05:15
et la suite, il y en a encore pour 4 milliards d'années.
05:18
Mais déjà, dans 1 à 2 milliards d'années,
05:21
l'étoile commencera à nous gêner, si on est encore là.
05:27
Le problème, après, c'est,
05:29
est-ce qu'on est capable de maintenir une Terre habitable sur un milliard d'années ?
05:35
J'ai permis d'en douter, mais pourquoi pas ?
05:39
Pensez-vous qu'il y a beaucoup d'autres planètes habitables en dehors du système solaire ?
05:43
Ah ! Oh bah oui, il doit y avoir.
05:46
Il doit y avoir. Habitables.
05:49
On n'a pas dit habiter.
05:52
Habitables. Habitables, oui.
05:54
Habiter, ça, peut-être.
05:58
Mais alors, pourquoi on ne les voit pas ?
06:02
Parce qu'il y en a assez loin ? Parce qu'il n'y en a peut-être pas beaucoup ?
06:05
Parce qu'il y en a, mais elles ne sont plus là ?
06:07
Ou parce qu'il y en aura et donc elles ne sont encore pas là ?
06:10
Donc ça, on ne sait pas.
06:13
N'oubliez pas, l'univers est très très grand.
06:18
Il faut une seconde à la lumière pour aller sur la Lune.
06:21
Pour venir de la Lune, il nous a fallu 3 jours pour y aller en fusée.
06:26
C'est tout ou pas rien.
06:28
Et pourtant, il faut du temps.
06:30
Le temps est extrêmement très longue en notre monde.
06:34
Oui, voilà, donc du gaz d'hydrogène.
06:37
Le gaz d'hydrogène qui petit à petit se transforme en élium.
06:41
En combien de temps une fusée enviable peut-être peut-être ?
06:46
Ah !
06:47
Bah il faut du temps, hein.
06:50
Il faut du temps pour construire une fusée.
06:54
Je pense des années.
06:56
Des années.
06:57
Quand on regarde les fusées européennes, les fusées aériennes, c'est ça, c'est des ingénieurs qui font des plans.
07:08
Il y a des gens qui, à partir des plans, le compliqué c'est peut-être le moteur, donc faire le moteur.
07:16
Une fois qu'il est construit, on le teste, on s'aperçoit que ça ne marche pas bien.
07:22
L'ingénieur améliore les plans, on le reconstruit.
07:33
Qu'est-ce qu'un trou noir ?
07:36
Ah ! Un trou noir !
07:41
Je vais revenir à la question d'avant, les fusées.
07:44
Une fusée c'est quoi ?
07:46
C'est un objet plutôt de forme allongée, on pose, on allume en dessous, ça fait... et ça monte.
07:56
Pour la fusée, il ne faut pas qu'elle redescende, sinon la fusée ne marche pas.
08:01
Donc l'homme sait mettre en orbite autour de la Terre des objets comme ça.
08:06
En fait, pour la Terre, il faut que la fusée, on lui donne une vitesse qui soit au moins d'environ 10 km par seconde.
08:15
Au bout de quelques minutes, au bout de 5 ou 10 minutes, la fusée qu'on voit décoller à Cap Canaveral aux Etats-Unis ou ailleurs,
08:22
elle atteint une vitesse de 10 km par seconde. Vous vous rendez compte ?
08:27
En une seconde, on fait 10 km par seconde. On va à Orléans en 5 secondes.
08:31
Donc c'est des vitesses très élevées.
08:33
Parce que si on a une vitesse inférieure à ça, on retombe.
08:37
Pour la Terre, c'est 10 km par seconde.
08:40
Pour la Lune, c'est beaucoup moins, c'est 3.
08:42
Pourquoi ? Parce qu'elle est plus petite, elle est moins massive.
08:48
Il y a déjà plusieurs siècles, il y a des gens qui disent,
08:51
mais si je choisis bien la taille de ma planète et puis sa masse,
08:57
quelle est la vitesse qu'il va falloir pour s'en échapper ?
09:04
Et puis, d'un autre côté, il y a des gens qui disent,
09:08
oui, mais on ne peut pas faire se déplacer quelque chose plus vite que la lumière.
09:13
Ce n'est pas possible. La lumière, c'est 300 000 km par seconde.
09:16
La Lune en une seconde et retour.
09:19
On met les deux ensemble et on se dit, si je suis capable de produire un astre,
09:24
une certaine masse, une certaine taille,
09:27
et quand je vais calculer la vitesse qu'il faut pour s'en échapper,
09:30
je vais trouver une vitesse qui est plus grande que celle de la lumière.
09:35
Un objet comme ça, ça s'appelle un trou noir.
09:38
C'est un objet dont la vitesse pour s'échapper est supérieure à celle de la lumière,
09:44
donc il n'y a rien qui peut s'échapper, et encore moins la lumière.
09:50
C'est ça, le trou noir.
09:52
Est-ce qu'un trou noir peut aspirer notre planète ?
09:55
Oui, si on passe à côté, non seulement il nous aspire,
09:59
mais au passage, il nous déchiquette menu.
10:03
Quand on s'approche d'un trou noir, la force de gravité est tellement importante
10:10
qu'entre le nez et les oreilles, la force qui attire vers le trou noir n'est pas la même
10:17
et ça nous découpe en morceaux.
10:20
C'est ce qu'on appelle les forces de marée.
10:24
La gravité est tellement importante que la Terre peut se faire attirer,
10:29
mais avant de rentrer, elle va se retrouver découpée de menu.
10:35
Selon vous, quelle est la prochaine grande découverte sur l'astronomie ?
10:41
On a trouvé des planètes.
10:43
C'est à toi que j'en parlais tout à l'heure.
10:46
On a trouvé des planètes.
10:48
Ce ne sont pas des planètes qui ressemblent tellement à la Terre.
10:51
Ça ressemble plutôt à notre Jupiter à nous,
10:54
donc des grosses planètes plutôt gazeuses
10:57
pour lesquelles on n'est pas sûr qu'il y ait de sol, par exemple.
11:00
Ce n'est pas pour ça que ça empêche la vie,
11:02
mais ce n'est pas une planète où l'on peut atterrir, clairement.
11:11
Planète avec la vie, mais ce ne sera pas tout de suite ça.
11:14
Mais ça, ça sera une grande découverte.
11:16
Trouver des traces de vie dans le peu de lumière
11:20
qu'on reçoit des quelques planètes qui commencent un peu à ressembler à la nôtre.
11:25
Voilà.
11:26
Ou alors de la vie, mais vraiment sous forme microscopique
11:31
dans notre système solaire.
11:33
Mars, non.
11:35
Mais tout à l'heure, je n'en ai pas parlé,
11:37
mais il y a des lunes,
11:38
donc il y a des satellites autour de Jupiter, surtout de Saturne.
11:44
Ils sont constitués sur lesquels il y a du liquide,
11:47
il y a de la banquise,
11:49
il n'y a pas tout à fait de l'eau.
11:52
Mais bon, on peut imaginer des formes de vie extrêmement primitives
11:58
comme on en trouve au fond de nos océans,
12:00
par exemple à 4000 mètres de fond,
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on trouve des bactéries qui vivent dans des conditions de pression,
12:07
de température, qui sont assez étonnantes.
12:13
Est-ce qu'il y a d'autres formes de vie dans l'espace ?
12:17
Oui, ça j'ai un petit peu dit tout à l'heure.
12:22
Il y a des endroits qui sont certainement habitables,
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d'autres formes de vie.
12:27
Tout à l'heure, je disais que les distances sont énormes.
12:32
Notre Soleil fait partie de la galaxie,
12:36
enfin notre galaxie, dans laquelle notre Soleil contient 100 milliards d'étoiles.
12:42
Toutes les planètes qu'on a trouvées autour de nous,
12:45
c'est vraiment les quelques dizaines ou centaines d'étoiles qui sont autour de nous
12:50
et on s'aperçoit que des planètes, il y en a un petit peu partout.
12:53
Donc des planètes comme la nôtre, rien que dans notre galaxie,
12:56
il y en a probablement des millions.
13:00
Donc est-ce qu'on est seul ?
13:02
Je ne sais pas, c'est un petit peu philosophique,
13:06
c'est même un petit peu religieux.
13:09
Moi je pense que la vie peut apparaître,
13:12
c'est quelque part de la chimie.
13:15
Et puis il y a notre galaxie, mais il y a des milliards d'autres galaxies.
13:19
Ce ne sont pas des occasions qui manquent,
13:21
donc ce serait quand même étonnant qu'on soit les seuls,
13:25
ou qu'on ait été les seuls, ou qu'on sera les seuls.
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