- hace 2 años
La Suma: Mesa de opinión. Todas las voces cuentan
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NoticiasTranscripción
00:00:00de la tarde.
00:00:16Buenas tardes y bienvenidos a
00:00:18la Suma, el programa de la
00:00:19Política de las Horas de la
00:00:21Tarde, una alianza estratégica
00:00:22que tenemos con Gran Ciudad
00:00:24punto Neri, punto de vista,
00:00:26RDB punto com, obviamente con
00:00:28todos los productores, los que
00:00:29tienen tecnología con minuto
00:00:31treinta punto com, les
00:00:33agradecemos a todo el equipo
00:00:34técnico porque gracias a ellos
00:00:35llegamos a todos los receptores
00:00:37La noticia del momento que la
00:00:38vamos a comentar es que se les
00:00:40cayó el presupuesto, el análisis
00:00:41del presupuesto general de la
00:00:42nación para el año dos mil
00:00:44veinticinco de de quinientos
00:00:46veintitrés billones de pesos se
00:00:48cayó en la en las comisiones
00:00:50conjuntas de Senado y Cámaras,
00:00:52es decir, que después al al
00:00:55regreso del señor Gustavo
00:00:56Petro, cuando él vuelva a
00:00:57Colombia, después de su periodo
00:00:58de presidencia, va a poder
00:01:00firmar el decreto para designar
00:01:01el presupuesto para el año
00:01:03entrante. Saludamos a esta hora
00:01:05nuestro amigo y colega Juan
00:01:06Carlos Hurtado Ochoa,
00:01:08bienvenido. Muy buenas tardes
00:01:09para usted Rubén y para todos
00:01:11los televidentes de la suma,
00:01:12efectivamente hay varios temas
00:01:13para tratar hoy, si se asume
00:01:15por primera vez creo que en la
00:01:16historia de Colombia un
00:01:18presupuesto por decreto trae
00:01:20muchos problemas, entre otras
00:01:21cosas no se aprobaría reforma
00:01:23tributaria y terminaría Petro
00:01:25su gobierno con todo el sol a
00:01:27la coalición necesaria para los
00:01:30proyectos. Lo segundo,
00:01:32preocupante, la decisión de la
00:01:34superintendencia de salud
00:01:35envía una circular donde le
00:01:37dice a las EPS, los menores de
00:01:39edad podrán cambiar de sexo
00:01:41sin autorización de sus padres
00:01:43y podrán identificar su
00:01:45preferencia sexual desde los
00:01:47tres años de edad y esto está
00:01:49en varias sentencias de la
00:01:50corte constitucional y la
00:01:52superintendencia lo que hace
00:01:53es con las circulares aplíquese
00:01:55lo que dice la jurisprudencia
00:01:57de la corte, un tema sumamente
00:01:59político. Y lo tercero, ayer
00:02:00preguntábamos por Daniel
00:02:02Quintero, que todo estaba muy
00:02:03quieto y ya la procuraduría, la
00:02:06procuraduría, digamos,
00:02:09compulsó, adelantó ya, digamos,
00:02:11dentro de la investigación que
00:02:12empezó el año pasado, ya
00:02:14empezó a encontrar elementos
00:02:16suficientes para una posible
00:02:18sanción disciplinaria contra el
00:02:20alcalde, contra María Camila
00:02:21Villamizar y otras personas que
00:02:23se encargarían de la ordenación
00:02:24del gasto en eso que manejaron
00:02:26la caja menor de comidas y unos
00:02:28costos que no dan por ninguna
00:02:30parte y todo esto, todo esto
00:02:33paralelamente, el alcalde, el
00:02:35exalcalde, demandando a
00:02:37Federico Gutiérrez, con Eduardo
00:02:39Montialegre, que se presta para
00:02:40la payasada, y esto pues es un
00:02:42circo desde todo punto de vista
00:02:44Rubén, o sea que hay mucho tema
00:02:45en la en la tarde de hoy.
00:02:47Saludamos a esta hora también al
00:02:49exmagistrado del Concejo
00:02:50Nacional Electoral, al doctor
00:02:51Guillermo Mejía, analista, que
00:02:53nos acompaña en la tarde de hoy.
00:02:54Saludos a todos, doctor Guillermo.
00:02:57Buenas tardes para ti Rubén,
00:02:59para Carlos, y para toda la
00:03:01amable audiencia de este
00:03:04programa de la suma. Bueno, muy
00:03:07bien, vamos a empezar
00:03:08inicialmente, tenemos temas muy
00:03:11candentes, y yo diría, yo diría
00:03:14que yo no sé si si a ustedes les
00:03:17interesa, les interesa ver lo
00:03:19que lo que dijo Petro, o sea,
00:03:20mientras le tumban del presupuesto
00:03:22del Congreso de la República,
00:03:23vamos a escuchar una partecita
00:03:25solamente de la intervención que
00:03:27tuvo Gustavo Petro en la
00:03:30asamblea número setenta y cinco
00:03:32de la de la de la ONU,
00:03:35escuchemos lo que dijo Petro,
00:03:37que ya prácticamente auguró el
00:03:39fin de la humanidad. Mi hija,
00:03:41Antonella Petro me acaba de
00:03:43mandar un párrafo con el que
00:03:46ella quiere que empiece mi
00:03:48discurso, así que con el
00:03:50leerlo, es el párrafo de una
00:03:55niña de quince, dieciséis años,
00:03:57y dice así, hoy estoy orgulloso
00:04:01de presentarme ante ustedes como
00:04:04el presidente del corazón de la
00:04:06tierra, así es como nos
00:04:09nuestros indígenas de la Sierra
00:04:11Nevada denominaron a mi hermoso
00:04:15país, geográficamente hablando
00:04:18tiene sentido que nosotros
00:04:20seamos el corazón del mundo, sin
00:04:23embargo, si somos el corazón,
00:04:26tenemos que dar el ejemplo de
00:04:28unidad, de paz total, y de
00:04:31preservación de la naturaleza,
00:04:34si el corazón funciona, es un
00:04:36gran avance, sin embargo, todas
00:04:39las otras partes del cuerpo son
00:04:41importantes, si una falla, el
00:04:43resto también lo hará, por eso
00:04:46es que desde el corazón de la
00:04:48tierra, invitamos a todos los
00:04:50países a hacer un acto de
00:04:53conciencia, dejar a un lado la
00:04:56codicia que está matando al ser
00:04:58humano, y a la madre tierra, y
00:05:01dar un paso hacia la paz total,
00:05:04hasta ahí mi hija, cumplió sus
00:05:07órdenes, y sigo, señoras y
00:05:11señores presidentes del mundo,
00:05:14en este recinto la capacidad de
00:05:16comunicación de un presidente
00:05:19depende de la cantidad de
00:05:21dólares que tenga en su
00:05:23presupuesto, en la cantidad que
00:05:27tenga de aviones de guerra, y en
00:05:29el fondo, en la capacidad que
00:05:31tenga su país de destrucción
00:05:35sobre la humanidad.
00:05:38Doctor Guillermo, tiene que
00:05:40estar uno muy loco para uno
00:05:41desentenderse del país y que le
00:05:43pase eso en el congreso, porque
00:05:45cuando a uno le toca aprobar el
00:05:48presupuesto por decreto es
00:05:51porque el congreso
00:05:52definitivamente ya no está con
00:05:53él, o sea, o por lo menos tienes
00:05:55una minoría que lo apoya. Pues,
00:06:01yo creo que uno de los actos más
00:06:05que más simbolizan la democracia
00:06:08es precisamente la discusión en
00:06:10el congreso del presupuesto
00:06:13sobre hablar de qué va a entrar
00:06:18y qué va a salir en materia del
00:06:20gasto público pues es una tarea
00:06:23del congreso, por esencia, el
00:06:26del congreso. Ahora, que el hay
00:06:31una discusión ahí muy muy
00:06:33acerva, muy muy agria sobre
00:06:37doce billones de pesos, ¿Sí?
00:06:40¿Sí? Este en que lo presenta
00:06:46por quinientos veintitrés
00:06:48millones, o sea, lo que dicen
00:06:50los contadores plata por
00:06:52conseguir, y serían doce
00:06:54billones que faltan, que no se
00:06:57podrían conseguir sino a través
00:06:59de una reforma tributaria o con
00:07:03préstamos de dinero
00:07:04internacionales, pero ya ya el
00:07:06país no da más en materia de
00:07:08gasto público o la otra sería,
00:07:13digamos, una tercera vía sería
00:07:16reducir los gastos, no
00:07:18solamente el funcionamiento,
00:07:21sino también de la inversión,
00:07:23que es lo más grave. Reducir el
00:07:26funcionamiento es muy fácil,
00:07:27pues, porque es suprimir cargos
00:07:29y fiestas y cosas de que es muy
00:07:32natural, pues, en los
00:07:33gobiernos, pero reducir la
00:07:35inversión y el gasto social si
00:07:37no se requiere menos hospitales,
00:07:39menos universidades, bueno,
00:07:41todo eso que que se necesita
00:07:43para que el país se salga
00:07:45adelante. No me gusta eso de
00:07:48que sea por decreto, pues, no,
00:07:50totalmente de acuerdo. Al
00:07:52presidente de eso, ¿No, Juan
00:07:53Carlos? Total, total, claro. El
00:07:56presidente del Senado Efraín
00:07:58Cepeda dijo que si no hay
00:08:01presupuesto, no hay reforma
00:08:03tributaria, que no se presentó
00:08:05la propuesta de austeridad y de
00:08:07costos y gastos del gobierno
00:08:10nacional, mejor dicho, que no
00:08:12hubo una comunicación para
00:08:14socializar ese presupuesto y la
00:08:16posible reforma tributaria, lo
00:08:18digo el presidente del Senado.
00:08:20Entonces, alguien me escribía
00:08:22ahora, ah, pero eso con
00:08:24mermelada lo arreglan, pues la
00:08:26mermelada tendrá que ser
00:08:28demasiada, demasiada porque
00:08:29vienen campaña al Congreso de la
00:08:31República, y con el gobierno
00:08:33de los demás congresistas que
00:08:34no se van a dar una pela por una
00:08:36mermelada cuando podrían poner
00:08:38en juego repetir una curul, bien
00:08:40sea en Cámara o en Senado.
00:08:42Entonces, que eso sea por
00:08:44decreto, es un pésimo mensaje,
00:08:45decreto es, mira, a mí nadie me
00:08:47copia, y como nadie me copia,
00:08:49busco la alternativa que tengo
00:08:50es hacerlo como a mí me da la
00:08:52gana, que es lo que nos ha
00:08:53venido acostumbrando en los
00:08:54últimos días, el señor Peña, él
00:08:56hace lo que le da la gana. Sí,
00:08:58así es, yo, eso, pues, déjenos
00:08:59a los tres aquí hablando, mire,
00:09:01mire, le va a mostrar, le voy a
00:09:03mostrar lo que dijo, no
00:09:04solamente lo que usted acaba de
00:09:06manifestar el presidente del
00:09:07Congreso, sino con respecto al
00:09:09recorte del setenta y siete por
00:09:11ciento del presupuesto de la
00:09:13registraduría, que es
00:09:14gravísimo, inclusive le tocó
00:09:16salir, ahorita también lo vamos
00:09:17a escuchar a Luis Fernando
00:09:19Cristo, a Juan Fernando Cristo,
00:09:21Ministerio del Interior, a
00:09:22aclarar la situación. Esto fue
00:09:23lo que dijo, lo que escribió
00:09:25Cepeda, lo que posteó sobre el
00:09:28recorte de del presupuesto de la
00:09:32registraduría, el recorte que
00:09:34se le que se le pretende hacer
00:09:37al presupuesto de la
00:09:38registraduría, el recorte no se
00:09:41puede hacer con los recursos
00:09:43que se necesitan para la
00:09:44democracia, si hay una entidad
00:09:46que debe cortar, que debe
00:09:48contar con los recursos
00:09:50necesarios para garantizar
00:09:51unas elecciones confiables, y
00:09:53que den tranquilidad pública en
00:09:55la registraduría, no es el
00:09:56momento de generar suspicacias
00:09:58en un tema tan delicado, pero
00:10:00es importante porque la
00:10:02senadora inclusive es que yo no
00:10:04creo que haya sido un error si
00:10:06lo que sino que que miren lo que
00:10:08reveló también la senadora del
00:10:10partido verde Angélica Lozano
00:10:12Correa que también hace parte
00:10:13de una de las comisiones que
00:10:14tumbaron hoy el presupuesto,
00:10:16ella muestra, ves gravísimo lo
00:10:17que está pasando, la la la
00:10:19reducción del setenta y siete
00:10:21por ciento, y el cuadrito de
00:10:22abajo que lo vamos a ir viendo
00:10:24que nos lo va a mostrar John
00:10:26bajando un poquitico la la la
00:10:28la diapositiva es que es
00:10:29una cosa que se siente con una
00:10:31diferencia de dos mil oiga mire
00:10:33es que es una cosa loquísima
00:10:36el recorte el recorte la
00:10:38diferencia que hay en el menos
00:10:39setenta y siete coma cuatro por
00:10:41ciento con respecto al
00:10:42presupuesto de o a lo que
00:10:44erradicaron eh eh para el año
00:10:46para el próximo año y también
00:10:48hay para el Concejo Nacional
00:10:50Electoral y para la agencia
00:10:51logística de las de las Fuerzas
00:10:53Armadas también un recorte
00:10:55considerable de manera pues que
00:10:57yo no sé ustedes qué piensan
00:10:59pero fue creo que el puntazo
00:11:01para que todo el presupuesto
00:11:03inclusive se cayera porque todos
00:11:05los medios nacionales les dieron
00:11:06a este recorte desde por la
00:11:08mañana yo tengo una frase de un
00:11:10amigo que me decía siempre
00:11:11cuando le hablaba de crisis
00:11:13económicas yo le dice hombre
00:11:15tengo problemas económicos estoy
00:11:18gastando mucho y él me decía no
00:11:19el problema no es que gaste ahí
00:11:21es que producir más y aquí nos
00:11:23hemos dedicado no estamos
00:11:25produciendo y uno dice que no
00:11:27estamos produciendo porque al
00:11:28comercio en general y a la
00:11:30economía no se le ha enviado un
00:11:31buen mensaje primer problema
00:11:33cuando hablamos de hidrocarburos
00:11:35no ha habido exploración ya
00:11:36vamos a tener escasez todos los
00:11:38temas se manejan como sin sin
00:11:41entusiasmo y no hay confianza
00:11:43esa es la palabra no hay
00:11:45confianza y como no hay
00:11:47confianza que le van a aprobar
00:11:48un presupuesto la suma que él
00:11:50diga si dice bueno yo le aprobé
00:11:51el presupuesto del congreso pero
00:11:53no le dio el billete cómo se va
00:11:55a recaudar entre otras cosas la
00:11:57noticia hoy fue que la DIAN no
00:11:58ha podido hacer recaudo de
00:11:59manera óptima por donde usted
00:12:01mete la cabeza no encuentra nada
00:12:03que uno pueda hablar de un
00:12:05gobierno que administré bien
00:12:07entonces yo no el cuento no es
00:12:08recortar el cuento es cómo
00:12:10estamos produciendo más también
00:12:12eso es cierto porque recorde y
00:12:13recorde y no producir qué eso es
00:12:15cierto porque me dio doctor
00:12:16guillermo que el recaudo de la
00:12:18DIAN disminuyó considerablemente
00:12:19este año con respecto al año
00:12:21anterior entonces uno sabe cómo
00:12:22¿Cómo pretenden meternos otra reforma tributaria en el Congreso de la República
00:12:26cuando ni siquiera la DIAN está haciendo la tarea?
00:12:29No, creo que lo más lejano que puede haber es una reforma tributaria.
00:12:33La gente no te aguanta ya más, en materia de más impuestos.
00:12:38Ahí lo grave es que van a tener que, va a tener que rebajar la inversión y los gastos
00:12:44de funcionamiento.
00:12:45Pero con relación a la registraduría, el presupuesto de la registraduría del Consejo
00:12:51Nacional Electoral, yo sí creo, le creo más a Juan Fernando Cristo, es que una rebaja
00:12:56del 77% tiene que ser un error, porque, porque mire, si las elecciones pues obviamente son
00:13:05el año entrante.
00:13:06Miren, les doy este dato para las elecciones.
00:13:11El 8 de marzo del 2026 Congreso y junio primera vuelta.
00:13:17Bueno, entonces esto, esto significa lo siguiente, que en las elecciones pasadas se instalaron
00:13:25112.000 mesas en todo el país, en 12.262 puestos y teníamos un censo electoral de
00:13:3538.800.000 votantes.
00:13:44Hoy el dato que te da la registraduría sobre el censo electoral es de 40.600.000 posibles
00:13:54electores y les doy una buena noticia a las mujeres, hay más hombres, hay más mujeres
00:14:03que hombres.
00:14:05Las mujeres pues tienen libertad de escoger, pero no todas.
00:14:11Ojalá salieran a votar, ojalá salieran a votar, doctor Guillermo, porque es que el
00:14:14abstencionismo sigue siendo muy alto.
00:14:16Sí, correcto, es verdad, en el abstencionismo estamos más o menos hablando del 51%, pero
00:14:21quería decirles lo siguiente con relación al presupuesto, es que no solamente las elecciones
00:14:29pasadas.
00:14:30Antes decía un experto de la OEA para las elecciones en Latinoamérica, que decía la
00:14:38democracia no tiene precio, pero cuesta, y cuesta es que tú no puedes ahorrar en democracia.
00:14:47Si se instalaron 112.000 mesas es muy probable que haya que instalar más, 115.000, y hace
00:14:55mucho rato, cuando yo estaba en el Consejo Electoral, más o menos el costo de cada mesa
00:15:02era de un millón de pesos, pero ojo que el costo es la mesita.
00:15:08No, es la logística, no el salario de los que se sientan ahí.
00:15:13No, no, pero viene lo otro, es que ¿sabe cuánto vale movilizar toda la fuerza pública
00:15:21en el día?
00:15:22Todo, todo, porque hay que movilizar toda la fuerza pública.
00:15:26No hubo unas elecciones que tuvieron que salir a imprimir tarjetones a última hora porque
00:15:30se acabaron.
00:15:31Sí, eso fue en la época de Galindo, creo que fue, no recuerdo cuál fue la falla.
00:15:38No, pero en una reciente, en una reciente.
00:15:41No, no, cuando estaba el doctor Galindo, Juan Carlos Galindo, pasó eso, y eso fue en el
00:15:472018, si no estoy mal, pero no fue por votación, creo que era una consulta que se estaba haciendo.
00:15:55Era una consulta.
00:15:56Y no imprimieron las tarjetas electorales suficientes.
00:16:01Por lo menos está recortando el presupuesto.
00:16:04Pero no, el 77% de juventud no hay elecciones, así es fácil, no hay, no hay, no hay.
00:16:11Eso sí, le creo más a Juan Fernando Cristo, digo que es un error, sí, porque es una metida
00:16:15de patas, pues, de bajar el 77% con unas elecciones, no, pues es imposible.
00:16:21Pues esperemos que así sea, porque a Juan Fernando Cristo le tocó salir a hablar del
00:16:26tema y a intentar enderezar la cosa y le empantanaron con todas las de la ley la presentación de
00:16:33la reforma política que acaba de erradicar, que también vamos a hablar de ella y con
00:16:37el ambiente que hay tampoco va a haber reforma política, pero vamos a ver, veamos inicialmente
00:16:43doctor Guillermo y Juan Carlos a Juan Fernando Cristo hablando, intentando superar el bollo
00:16:49del recorte de los 70 y el 77 por ciento de la dictaduría.
00:16:55Acabo de consultar ahora, ustedes me vieron con el ministro de Hacienda, el director de
00:16:59planeación, no solamente frente a este tema, sino estamos buscando la posibilidad.
00:17:05Tenemos unas pocas horas para buscar un consenso, que es el interés del gobierno entre el Congreso
00:17:11y el gobierno, que es lo que le conviene al país, al país no le conviene sacar decretos
00:17:16por presupuesto, el Congreso tampoco le conviene, para el gobierno tampoco es bueno, y quiero
00:17:23ser totalmente claro, y frente a este tema, que no es de mi resorte, vuelvo y digo, pero
00:17:29ya que estamos acá, dos comentarios. El primero, siempre, siempre la plata de las elecciones
00:17:43queda en el Ministerio de Hacienda un monto previo a un concepto técnico de la registraduría,
00:17:49eso no es nuevo, ese ha sido el mecanismo siempre de financiación de las elecciones.
00:17:55Lo que ha hecho el gobierno ahora, y es al contrario, y ojalá lo registren con igual
00:18:00interés, es cambiar eso precisamente para que no se quede dependiendo del Ministerio
00:18:08de Hacienda para garantizar esa autonomía de la registraduría. Es decir, en el proyecto
00:18:14original del gobierno, de presupuesto, se le asignaba a la registraduría 3.2 billones
00:18:22de pesos. Aquí hubo una equivocación ayer en la ponencia en medio de esto, y se pasó
00:18:34para una partida global del Ministerio de Hacienda. Ya el Ministerio de Hacienda tomó
00:18:39el correctivo con una proposición ahora, para que quede como estaba en el proyecto
00:18:44original. Hasta ahí llega la discusión, y ojalá se registre que esta es la primera
00:18:53vez que precisamente no se va a depender del Ministerio de Hacienda para el tema de las
00:19:01elecciones. Nunca se le recortó ningún peso.
00:19:05Bueno, ahí miramos, inclusive le tocó decir que eso no era de su resorte, pero le tocó
00:19:13salir a intentar enderezar la cosa, porque hoy el gobierno va a estar muy contento mientras
00:19:17se sigue discutiendo.
00:19:18Todo lo del gobierno es del resorte del Ministerio de Hacienda.
00:19:23Eso es cierto, pero él dijo que no, que eso no es de su resorte. Él dijo que eso no es
00:19:28de su resorte, pero habló de eso para intentar...
00:19:32Lo que dijo Murillo, porque si no es él, es Murillo el que habla de todos los temas.
00:19:38Murillo parece el jefe de prensa de Petro.
00:19:39Todos, todos, todos, pero ¿qué pasa con los arbolitos? Pregúntele a Murillo.
00:19:47Es que nos vino la mojana, pero vaya, pregúntele a Murillo.
00:19:51El negro Murillo cae bien.
00:19:52Sí, ese es un bacán, es lo más presentable que tiene el gobierno.
00:19:57O dan al negro a que convenga que el tipo cae bien.
00:20:00Exactamente, que lo manden a él, guapachosa, con chirimía, porque allá en el litoral
00:20:06Guillermo, Guillermo, ese señor, ese señor, ¿de qué temas debe hablar?
00:20:11Yo lo voy hablando de todo, pero la verdad es que él es parte de lo que ustedes dicen,
00:20:19que el chirimía es un hombre muy preparado, que le bajó la caña, el man es muy preparado.
00:20:25Y además tiene una ventaja, pues aunque ya haya terminado la guerra fría entre la Unión
00:20:32Soviética y los Estados Unidos, él se formó en los Estados, en la Unión Soviética y
00:20:37su esposa, inclusive rusa.
00:20:40Pero además también se formó en Washington, o sea que se mantoma muy bien.
00:20:47Vodka con Chontaburo, que sí, no combina muy bien entre el ruso y la mujer rusa y el
00:20:54chocuano.
00:20:56Puro patajón, patajón con vodka.
00:20:59Sí, la verdad es que él, lamentablemente, pues él tuvo una falla tonta y fue condenado
00:21:10por algo tontísimo, pues alguna partida que destinó a otra cosa, en fin, un peculado
00:21:16por destinación diferente, una cosita, delítico chiquito, pero de todas maneras delito, no
00:21:22fue aspirar a cargos de elección popular.
00:21:24Ah, porque está hablando de que podría ser un candidato a presidencia, no están preguntando.
00:21:28Sí, pero tiene esa mácula ahí, así sea, un pecado genial, ¿no?
00:21:34Pero no importa.
00:21:35Ah, no, pero es que el que inocentemente peca, inocentemente se condena, dicen ustedes los
00:21:39surisconsultos.
00:21:40No, es que yo medio robé.
00:21:41Yo no quería, porque a usted le sacan el ojo de un peinillazo, pero después así le
00:21:46pongan la estampita de Santa Lucía, el ojito no le vuelve a salir.
00:21:53Vamos con los televidentes, porque siempre reclaman que los mencionemos, que para qué
00:21:58escriben si no los mencionamos, nos escribe, obviamente, saludos muy cordiales a EFA, que
00:22:04nos encantaría que nos mandara el nombre completo, porque no sabemos, una chica, hasta
00:22:08una chica creo, pero que nos mande el nombre completo, porque si no podemos, saludos desde
00:22:12Bogotá.
00:22:13Jorge León Ruiz, cordial saludo, amigos de la suma, vuelve y dice cordial saludo, amigos
00:22:18de la suma, vuelve EFA, hoy radicamos la reforma política, ya vamos a hablar de eso, reelección
00:22:23indefinida de Petrosky, ella siempre mamando gallo ahí, porque como que no le cae bien
00:22:27Petrosky.
00:22:28Edwin Esteban Valencia, saludos cordiales, Rubén Benjumea, Juan Carlos, siempre en sintonía
00:22:34en la suma, están decretando, está a trabajar, presupuesto similar, están.
00:22:38Jorge León Ruiz, cordial saludo, me voy a estar repitiendo mucho, hombre, Jorge, qué
00:22:42bobada.
00:22:43Arbeiza Lázaro Herrera, si esos congresistas fueron los que subieron a cacas, ahora se
00:22:50dan golpes de pecho, muy bien.
00:22:52Bruno Ángel, hola, hola mi hermano, Sandra Eliana Pérez, que es recurrente televidente,
00:22:57buenas tardes jóvenes, Rubén Juan Carlos, señor Guillermo, también saludos para usted,
00:23:01vea mire qué hermosura, gracias Sandra Eliana por saludar al doctor Guillermo, que con Ochaete
00:23:08te saluda desde San Francisco, California, hombre, primer televidente internacional.
00:23:12Bruno Ángel Herrera, de San Francisco, aquí en el oriente.
00:23:14Jorge León Ruiz, cordial saludo, yo pensé que era en el oriente, aquí donde están
00:23:16los charcos, que también hay charcos por allá.
00:23:18Bruno Ángel Herrera, charcos bacanos, oiga.
00:23:19Jorge León Ruiz, cordial saludo, exactamente.
00:23:21Les cuento una cosa, yo más o menos me enviaron el borrador, y saludos a William de Jesús
00:23:25Moreno, saludos, abrazos, pendiente como siempre, muchas gracias William.
00:23:30Me mandaron más o menos el, me mandaron, no, me enviaron el borrador de la reforma
00:23:35política que radicó Juan Fernando Cristo esta mañana, que con todo este bollo, pues
00:23:41yo creo que yo no sé si eso le irán a parar bolas a esa reforma.
00:23:45Porque pues tiene mucha, mucha, mucha jurisprudencia el hecho de fortalecer mucho más el Consejo
00:23:51Nacional Electoral, en el hecho de tener más rigurosidad a la hora de nombrar los integrantes,
00:23:56los magistrados, por ternas, por no sé qué, fortalecer eso, que uno la corte, que otro
00:24:01el presidente.
00:24:02Imagínese Rubén.
00:24:03Y otro que no sé qué.
00:24:04Oye, la reforma política chino que no tiene, no sirve para nada cuando el mismo presidente
00:24:08va a apoyar a la procuraduría, como procuradora a Guillermo el Hach, a Gregorio el Hach.
00:24:16En la procuraduría.
00:24:17Por eso, o sea, reforma política.
00:24:20Pero bueno.
00:24:21Pero es lo que hay.
00:24:22Pero uno, pero, pero a ver, es la misma vaina, simplemente es que coinciden porque son casi
00:24:27que los mismos con las mismas del doctor Guillermo, o sea, por más cheglis que haya y rigurosidad
00:24:32a la hora de sacar los ternados de las diferentes cortes de la presidencia, de endurecer los
00:24:38requisitos de que sea gente impoluta, intachable, que no tenga reparos, que mejor dicho, etcétera,
00:24:45siempre se siguen colando, como dicen por ahí, echa la norma, echa la trampa.
00:24:48El doctor Guillermo no va a ganar, va a ganar la apuesta que él dijo que Gregorio el Hach
00:24:51va a ser el procurador, yo creo que la va a ganar.
00:24:54Sí, señor.
00:24:55Ya la ganó.
00:24:56Ojo, tenga la seguridad.
00:24:57Es que yo ya lo había dicho aquí en este programa.
00:25:01Se la ha cantado hace varias semanas.
00:25:02Sí, es que si la Corte Suprema no lo escoge, lo escoge el presidente y así se le dio.
00:25:09El presidente está esperando a ver a quién le ponían.
00:25:12Fueron dos valgalleristas, pues, aunque uno dice que uno está arrepentido, pues, pero
00:25:20bueno.
00:25:21En todo caso, Gregorio el Hach van a votar por ahí, son 105 senadores o 110, no tengo
00:25:29el número exacto porque, pues, están la FARC, están los grupos, están los indígenas,
00:25:35bueno.
00:25:36Van a votar por ahí 150, no tengo, se van a sobrar en votos, con seguridad que se sobren
00:25:42votos.
00:25:43Bueno, pero de todas maneras, pues, yo siempre he dicho que la Procuraduría y que el Estado
00:25:48colombiano con Procuraduría o sin Procuraduría sigue igual, es un organismo inmaneo, no sirve
00:25:56para nada.
00:25:57Qué pena me da, pues, con los que están en Procuraduría, pero si fuera eficiente,
00:26:04si esa millonada que se gastan allá en Procuraduría, en burocracia, la de la más tonta del mundo
00:26:13sirviera para alguna cosa, no habría corrupción, pero no es así.
00:26:17Quítela y quítela contra la Bolivia y verá que nada pasa.
00:26:22En este momento, en Colombia, la denuncia, la vigilancia, la está haciendo la prensa.
00:26:29Ningún organismo del Estado la está haciendo.
00:26:32Si no es por la prensa que denuncia, que cuenta, que destapa, aquí la Procuraduría
00:26:40y la Consaloría, lamentablemente la Fiscalía, pues, yo creo más en la Fiscalía, obviamente.
00:26:47Sí, es un poquito más...
00:26:48Sí, porque este es de la rama judicial.
00:26:51Es de la heredidad en las cosas.
00:26:54Tiene menos interferencia política, pero es que la Procuraduría y la Consaloría...
00:26:59Yo le decía al doctor Guillermo ayer a Rubén lo mismo, que Federico Gutiérrez entregó
00:27:03501 hallazgos y vamos a terminar el año y bueno, hoy la Procuraduría se pronunció
00:27:09hace unos días ya sobre también el tema de la caja menor de la alcaldía, donde comieron
00:27:13de lo lindo, pues, hamburguesas, de todo, en todas partes, ni siquiera cuando el alcalde
00:27:18estaba en la ciudad, eso gastaron parejo, pero no sé, ayer Rubén me estaba picando
00:27:23la lengua diciéndome, entonces Juan Carlos, entonces ya no hay nada que hacer, no, sino
00:27:27que si a uno le entregan 501 hallazgos y se va a terminar el año 2024 y uno no encuentra
00:27:33ninguna sanción, yo no sé, doctor Guillermo, cuánto tiempo es el prudente para esperar
00:27:37sanciones.
00:27:38No, pues la ley habla de cinco años, ¿cierto?
00:27:42Ah, bueno, que estemos cinco años.
00:27:45La dosidad de esas acciones, pero de todas maneras es que fíjense a ver a quién sancionan.
00:27:51Sancionan de pronto a un alcalde, al ciclista, al ciclista, al ciclista, no, no, no.
00:27:58En estas cosas.
00:27:59Has puesto la boca abierta, parado en la Plaza de Soacha, como cuando mataron a Galán.
00:28:04Sí, yo, yo, yo personalmente no creo en procuraduría, me parece que es el organismo más inútil
00:28:12que hay.
00:28:13¿Usted en qué cree?
00:28:14Lo que pasa es que aquí hubo procuradores que sí, pues dejaron una impronta muy alta,
00:28:20muy alta.
00:28:21El doctor Mario Aramburo, doctor Carlos Mauro, ellos Carlos Jiménez.
00:28:26Bueno, procuradores que dejaron una, digamos, un techo serios e independientes.
00:28:34Margarita Cabello.
00:28:35No, no, no, no, no, no.
00:28:38No, eso es, es la familia, es la familia Char.
00:28:41Entonces, uno qué va a creer en la objetividad del señor.
00:28:46Pero es que doctor Guillermo, eso se ha presentado siempre, o sea, o sea, jalando los pelos hoy
00:28:51no tiene, no, no tiene ni sentido en el sentido que Uribe tuvo fiscal, Santos tuvo fiscal,
00:28:59X tuvo procurador, el otro tuvo el otro, o sea, porque es que son los mismos con las
00:29:04mismas.
00:29:05Cuando usted le da el poder al Congreso de elegir, de meter, de proponer, cuando los
00:29:12integrantes de las altas cortes son los mismos y en un carrusel, mire, muy sencillo, este
00:29:17señor Ejás, que fue toda la vida, los últimos ocho, doce años o tres, cuatro periodos del
00:29:23Senado de la República, secretario general, ya va a ser procurador y se unieron los planetas
00:29:28para que él sea procurador y seguro que después de la procuraduría seguirá en otro cargo
00:29:33y seguirá ya chupando de la teta, de la rica leche que sale de la teta del Estado, sin
00:29:38ningún impedimento con el pláceme de todos los partidos políticos, de todos los caciques.
00:29:45Eso ha sido de siempre, ha sido de siempre, doctor Guillermo y Juan Carlos.
00:29:51De las personajes que más poder tienen en el país son los secretarios de Senado y Cámara,
00:29:58¿por qué razón?
00:29:59Pues porque ellos reparten los carros blindados, reparten las oficinas, que son los gerentes,
00:30:06pero por favor, tienen todo el poder administrativo de la corporación, presupuestal, y fuera
00:30:13de eso, pues, tienen injerencia en el presupuesto, tienen injerencia en todo.
00:30:18Realmente son funcionarios poderosísimos, que muy pocos de esos secretarios han salido
00:30:23pues a la calle, ¿no?
00:30:26Siempre salen para cargos muy, muy importantes.
00:30:30No sé si usted recuerda al doctor Angelino, él salió de ahí de la Secretaría de la
00:30:36Cámara, salió para el Consejo Superior de la Judicatura.
00:30:42Y dejó muy mal sabor, dejó muy mal sabor la Corte Suprema de Justicia y el Consejo
00:30:49de Estado con los candidatos que escogió.
00:30:52Por encima de esos candidatos había unos juristas mucho más respetables que ni Henao
00:30:59ni el doctor, este es el otro que escogió el Consejo de Estado.
00:31:05Germán Barón Cotrino.
00:31:07Germán Barón Cotrino.
00:31:09Están por encima de juristas, el caso nuestro, por ejemplo, de David Suárez, es un jurista
00:31:16mucho más respetable.
00:31:17Ellos son políticos y bueno, eso quedó, a mí no me gustó, no me gustó que hubieran
00:31:23escogido políticos en lugar de escoger juristas.
00:31:28Y la lista era muy, muy, de mucha notabilidad en los aspirantes, es decir, había cualquiera
00:31:35de otros que escogieran, quedaba muy bien representada el Consejo de Estado y la Corte,
00:31:39pero no políticos, escogieron políticos, por supuesto.
00:31:44Así es.
00:31:46Nos gustaría saber quién es Conochoates, porque dice que un saludo muy fraternal al
00:31:52señor Guillermo Mejía, especialmente, pues con ese nombre no nos vamos a dar ni joto
00:31:57de cuenta quién es el que les demanda el saludo fraternal al doctor Guillermo, o sea
00:32:01que con los mismos nombres, usted sabe quién es el doctor Guillermo?
00:32:06Es mi hija que está allá.
00:32:07¿La hija?
00:32:08A ver, y yo ya le iba a dar garrote, porque Conochaetes, ¿quién va a saber quién es
00:32:16Conochaetes?
00:32:17No, ella sabe que hoy es Santa y es San Francisco, entonces supongo que sea esa.
00:32:24¿Cómo se llama ella?
00:32:27San Pacho.
00:32:29¿Cómo se llama ella?
00:32:30María Clara Mejía.
00:32:31María Clara, un abrazo grande, un abrazo grande.
00:32:36¿Se le valora que la hija está a las 5 de la tarde viendo un programa de esto?
00:32:40No, muy bien, exactamente.
00:32:42Bueno, les voy a contar que entre la reforma política hay un articulito que leí, pues
00:32:47allá vuelve pájaro y no quiero errar, pero me imagino que a partir de las próximas horas
00:32:52empezarán a mostrar todos esos componentes que tiene la nueva reforma, el transfugismo
00:32:58que les encanta a los políticos para poder armar los aperocos, unos dicen para allí,
00:33:03otros para allá, pero uno de los articulitos es que si debe aprobarse como está, a partir
00:33:10de las próximas elecciones serían con listas cerradas para quienes quieren ingresar a las
00:33:16corporaciones públicas, listas cerradas, es decir, ya no sé qué tan benéfico será
00:33:23eso que el jefe del partido o el cacique con el lapicero acomode las listas porque todos
00:33:30los borregos que somos nosotros, el ciudadano promedio, iríamos a votar solamente por la
00:33:36lista del partido sin saber quiénes son los candidatos, miremos y escuchemos nuevamente
00:33:42el ministro del interior, Juan Fernando Cristo, hablando de la reforma política que él la
00:33:47llamó la 2.0, escuchen pues, el proyecto no solamente conserva las facultades y competencias
00:33:56de la autoridad electoral, vuelvo y digo, sino que las fortalece para que tenga carácter
00:34:03no solamente administrativo sino judicial, que eso es muy importante y quiero recalcar
00:34:10en eso para que quede absolutamente claro, ahora por lo demás yo celebro que el Consejo
00:34:17Nacional Electoral tan criticado en muchos años que yo he escuchado, ahora tenga a última
00:34:26hora tantos defensores y tantos, ya no tenga tantos malquerientes sino tantos querientes
00:34:32en la democracia colombiana, eso quiere decir que va avanzando y que podemos fortalecer
00:34:37un sistema electoral creíble.
00:34:40Porque hasta la actual están entredichos, porque hasta la misma elección de Petro con
00:34:47los topes de campaña están entredichos, muy bueno que también en la reforma traten
00:34:50eso.
00:34:51Pero por favor, esta es una de las cosas, lo primero es modificar todo ese Consejo Nacional
00:34:56Electoral que eso tiene pues mil cosas.
00:34:58Ellos mismos violentaron.
00:34:59Sí.
00:35:00Al parecer.
00:35:01Es un monstruo que ellos crearon, ellos mismos, y lo otro es eso por listas para partidos
00:35:07y en las elecciones sí funcionará eso, yo no creo.
00:35:10A mí me gusta de las listas cerradas es que hay una seriedad, seriedad de partido y toda
00:35:20la cosa, sino que en esas listas cerradas generalmente quien gana la elección es el
00:35:27que inicia la lista o el que la cierra, o sea meten un montón de rellenos ahí para
00:35:32que uno o dos ganen, es lo que yo entiendo de las listas cerradas.
00:35:35Y en la lista abierta sí influye más el que tenga el peso del liderazgo a también
00:35:41muchos recursos, logística, veinte mil cosas.
00:35:44Por eso cuando hacían lista cerrada para el Consejo de Medellín o la Asamblea con
00:35:48Centro Democrático era muy fácil, el sólo lo empujaba, le hacía la campaña prácticamente
00:35:53al candidato.
00:35:55Pero quien se hace elegir en lista abierta diría yo que, como se dice en el largo popular,
00:36:01más perrenque.
00:36:02Pero la lista cerrada también da como digamos más seriedad de partido, de equipo, entonces
00:36:08a mí me parece que las dos deberían seguir funcionando, no una sola.
00:36:12No sé qué opinas doctor Guillermo, que estuvo en el Consejo Nacional Electoral, qué es
00:36:16más conveniente.
00:36:17Pues es una discusión, no solamente en Colombia, sino en varios países de América que yo
00:36:24conozco, si es mejor o peor una lista cerrada que una lista abierta, o lo que también se
00:36:33conoce como voto preferente.
00:36:36Yo he sido un enemigo número uno del voto preferente, por una razón, es que eso destroza
00:36:42los partidos por dentro.
00:36:44Mi peor enemigo es el que me sigue en votos para abajo porque me va a demandar la curul
00:36:49con seguridad.
00:36:50¿La lista cerrada?
00:36:52No, la lista abierta, el voto preferente.
00:36:55El voto preferente, y aquí en Antioquia lo hemos visto, los más amigos están en la
00:37:01lista y claro, yo estoy detrás de vos, pero si me das tiro te mando a tumbarte, eso destroza
00:37:08los partidos por dentro.
00:37:10La idea es que con la lista cerrada, como lo dice la Constitución y como dice también
00:37:17la ley 1475, pues que la orgánica de los partidos políticos, la ley estatutaria de
00:37:28los partidos políticos, es la democratización interna, en contra del bolígrafo, como decía
00:37:35antes aquí el famoso bolígrafo del doctor Bernardo Guerra, no, es que quien encabece
00:37:42la lista es el que más votos tiene y el que tenga la segunda posición en votos, y
00:37:52así.
00:37:53¿Por qué razón?
00:37:55Porque es obligatorio por norma constitucional y por ley 1475 que haya democracia interna,
00:38:04que haya votación interna, pero eso nadie lo cumple.
00:38:07¿Por qué?
00:38:08Porque los partidos de nosotros son caudillistas, o ustedes creen que el doctor Álvaro Uribe
00:38:14no mete la mano en las listas, pues por favor, o el doctor Vargas Llegas, que meten la mano
00:38:20en la lista, claro que la meten, entonces esa discusión, y yo no creo que lleguen a
00:38:26un acuerdo en el Congreso, no sé cuántas veces han intentado hacer una reforma política
00:38:32sobre los mismos temas y siempre fracaso.
00:38:35Mire, antes de esta reforma, el doctor Humberto Lacalle, con el doctor Ariel Ávila, con otros
00:38:41senadores muy, con el doctor Guido Echeverri, que hoy es gobernador de Caldas, intentaron
00:38:46lo mismo.
00:38:47Por ejemplo, cambiar el sistema de elección de los magistrados del Consuelo Nacional,
00:38:52que hoy es una aberración lo que está, pero como el Congreso elige unos magistrados que
00:38:58después los van a investigar, pierden toda autoridad.
00:39:03Y eso, y además todos los que se queman en el Congreso van a dar al Consejo Nacional
00:39:08Electoral, pues que ganan lo mismo, un congresista ganar lo mismo que un magistrado del Consejo
00:39:15Nacional Electoral.
00:39:16Entonces, no se presentan, es que se está presentando hoy un proceso político, no un
00:39:25proceso judicial, y si, como dice, le voy a dar al ministro Juan Fernando Cristo decir
00:39:31que le van a dar funciones judiciales elegidas por el Congreso, si sería el acta XIV.
00:39:36¿Qué tal estos señores de ahora dictando sentencia, por Dios?
00:39:40¿Cómo le parece?
00:39:41Y a darle, eso sería darle una 9 milímetros a un niño.
00:39:47Más o menos, más o menos, sí, no, la idea, ojalá, que esa es la idea del doctor Humberto
00:39:55la calle y todo ese grupo de senadores, es que sea, pues, por concurso, no hay de otra,
00:40:02es como, de pronto lo menos malo, pero sí es mucho mejor a que los elige el Congreso.
00:40:08Bueno, muy bien, venga, yo les voy a cambiar de tercio un minuto porque se nos ha enfriado
00:40:13mucho el calor bajo la pierna con todo el tema de la Unidad Nacional de los Riesgos,
00:40:18o sea, ya a todo el mundo se le olvidó el Medo, a todo el mundo se le olvidó ya Sandra
00:40:23Ortiz, la vilipendiada por la prensa, a Schneider, Pinilla, etcétera, etcétera.
00:40:29Hoy salió Carlos Alberto Carrillo, el director de la de la Unidad Nacional de los Riesgos,
00:40:35a decir, hombre, nadie quiere asegurar los 80 carrotanques que hoy siguen parados en
00:40:43una en un batallón en La Guajira y no ha habido poder humano para por lo menos poner
00:40:48a funcionar eso. O sea, el detrimento patrimonial, además de la compra y la plata que se robaron
00:40:54de la misma unidad, va a haber que sumarle ya a los camiones que nadie los quiere mover.
00:40:59Miren lo que dijo Carrillo.
00:41:00Desde la dirección de la Unidad Nacional para la Gestión del Riesgo, vemos con enorme
00:41:04preocupación que nuevamente el proceso para adjudicar los seguros de la entidad ha quedado
00:41:09desierto. Por ley, nuestra obligación es asegurar los bienes del Estado. Una de las
00:41:14razones por la cual los dichosos carrotanques siguen parqueados en los batallones de La
00:41:19Guajira es justamente porque carecen de una póliza a todo riesgo. Nosotros hemos hecho
00:41:24hasta lo imposible por contratar esas pólizas, pero la respuesta de las aseguradoras siempre
00:41:29es la misma. No. Nosotros queremos hacer un llamado a estas empresas para que confíen
00:41:35en esta nueva dirección, para que confíen en que esta vez nosotros estamos haciendo
00:41:39las cosas bien dentro del marco de la Constitución y la ley. Y otro tema que también es muy
00:41:45preocupante es que no hemos logrado tampoco adjudicar las pólizas de responsabilidad
00:41:50civil para los funcionarios. Los funcionarios de la entidad hoy están firmando y están
00:41:56tomando decisiones sin contar con una póliza como la que tienen los demás funcionarios
00:42:01del Estado. Entonces, nuevamente el llamado es a que nos apoyen y también a la fiduciaria
00:42:07del Estado, a la previsora.
00:42:12Uno sí creería que, y en eso estoy completamente de acuerdo con lo que dice Juan Carlos, en el
00:42:21sentido de que, hombre, la falta de celeridad en las investigaciones de los organismos de
00:42:25control en casos como ese de la Unidad Nacional del Riesgo, o sea, esa lentitud es lo que hace
00:42:33que el robo sea mucho más grande y que no pase nada y que no resulten los responsables.
00:42:37Pero mire la paradoja. Ni siquiera las aseguradoras del gobierno quieren asegurar a los
00:42:44vehículos y a los funcionarios que están en esas dependencias. Ni siquiera el mismo
00:42:49gobierno que tiene empresas aseguradas como Seguros del Estado y la previsora quieren
00:42:53garantizar el aseguramiento. Yo como aseguradora tampoco la aseguraría. Es que el seguro o tendría
00:42:58que extraprimar, es decir, cobrarles una póliza muy costosa porque no me dan garantías, ya que
00:43:03no son asegurables. Con esa corrupción, ¿quién va a asegurar? Que lo decía él. Entonces,
00:43:09doctor Guillermo, ¿cómo así que Seguros del Estado y la previsora no aseguran a los mismos
00:43:14funcionarios del Estado? Pues porque es una desconfianza tan grande que tiene el mismo
00:43:21Estado. Pero es que mire, si usted va a la gira, por ejemplo, a Rivacha, se instala en un buen hotel
00:43:29pero quiere ir, digamos, a Punta Gallinas. Usted, si no es en un campero 4x4 de las Toyotas grandes,
00:43:37usted no puede ir en su carro. Usted pierde, se pierde en el desierto. Son unos carreteables
00:43:45medio señalizados. Entonces, usted se imagina a los carros cargando. Primero, ¿qué tipo de
00:43:52agua están cargando? Si es agua potable, si es agua cruda, si es agua de mar. Y lo otro es,
00:44:00¿esos carros si están diseñados para el desierto? Eso fue improvisado. Yo creo que eso va a terminar
00:44:12más o menos, va a terminar dándoles esos carros o vendiéndoselos a los municipios,
00:44:19porque los municipios sí pueden ser útiles. Y de a uno, de a uno sí los pueden, digamos,
00:44:25si van a un municipio distinto. A Uribe, ahí pagados en cuotas. En la misma costa atlántica.
00:44:33O que los traigan para acá y los ponen a transportar para que sean de la línea del
00:44:37metro como complementos ahí. Llevar ahí gente. Si los trae para acá, Pico los compra.
00:44:47Pico los compra. Porque es que son dos, ojo, que son dos seguros. Son el seguro del carro y el
00:44:54seguro de responsabilidad civil. Eso es lo más grave. La responsabilidad civil porque el daño
00:44:59que produce. Un conductor de esos que se accidente, que lo tenga que pagar. Y que genere daño a
00:45:06terceros bien costosos, ¿qué? No, está muy difícil la situación. Yo veo pues que ese doctor Carrillo
00:45:12va a tener que mandar a los carros venderlo a los municipios. Yo no veo otra manera. O ponerlos
00:45:19en la Plaza de Bolívar como monumento a Olmedo y a Sneyder. Sí, más o menos. Ponemos en toda la
00:45:28Plaza de Bolívar. Sí, sí, sí. Y les hacemos un homenaje y una marcha y una cosa. A Sneyder,
00:45:35Pinilla y Olmedo López. Unos bustos de ellos allá. Total. Nos escribe Sebastián González y dice
00:45:48que por qué, pues ahí está mal escrito. Por, separado, qué tildado hablan tan también. Yo
00:45:54le quiero decir a Sebastián, señor, entramos en este momento en cadena de oración para que toques,
00:46:01pon tus manos en Sebastián González, un muchacho perdido que no sabe dónde se mete a opinar. Si le
00:46:06fastidia mucho que se vaya, señor. Sánalo, por favor. Tócalo con tus manos. ¡Fuera de aquí!
00:46:11¡Fuera! ¡Fuera, muñeco! ¡Fuera, muñeco! Tiene demonios doctor Guillermo y Juan Carlos. Yo vi,
00:46:20porque obviamente eso hay que reportarlo también, hoy toda la prensa nacional desde Bogotá estuvo
00:46:25el renunciado exalcalde de la ciudad, Daniel Quintero, con el exfiscal Montialegre, pues
00:46:31hablando sobre lo que ha dicho Quintero desde el fin de semana con el cuento del helicóptero y
00:46:38además le metieron otros temas ahí. Esta fue... Pero antes de entrar, antes de entrar con esa nota,
00:46:44a mí me llama la atención y he tenido una discusión con unos colegas, doctor Guillermo,
00:46:47este señor Eduardo Montialegre, cuando él fue presidente, si no estoy más de la corte
00:46:53constitucional, yo pensaba que era un tipo con una formación académica de alto calibre. Dicen
00:47:01que hasta estudió en Alemania con una formación académica y yo lo veo desde después de que salió,
00:47:07cuando salió de la corte, como para mí, no sé cómo decirlo, como que yo le he perdido el...
00:47:14¿Le salió de la fiscalía? Le he perdido el respeto como jurista,
00:47:19porque yo lo tenía como en una... Como alguien muy estudioso, pero ahora es que defendiendo a
00:47:24Daniel Quintero Calle. Yo no sé, semana en mano, no sé, doctor Guillermo, ¿y el qué?
00:47:30Bueno, él realmente es un penalista distinguible, nadie lo duda. Lo que pasa es que a veces sale
00:47:39con unas tesis que uno dice... Acuérdese de la reelección. Sí, por ejemplo, lo de la reelección.
00:47:49A pesar de que hay una norma constitucional clarísima que dice que una reforma de esa
00:47:56norma concreta tiene que ser por referendo, por una asamblea nacional constituyente,
00:48:05él salió con la tesis y eso es lo que le entregó a la senadora Isabel Cristina.
00:48:13Le dice, no, como eso lo hizo el congreso, el mismo congreso lo puede cambiar. No, no es así.
00:48:21Ah, pero bueno, doctor Guillermo, hay una cosa importante. Es que él es buen penalista,
00:48:25pero pésimo constitucionalista. Entonces, cuando se mete a hablar de temas constitucionales,
00:48:29es donde se hereda, como hablar de reelección. Y por eso, cuando fue presidente de la Corte
00:48:33Constitucional, se le cuestionó, es que usted es más penalista que otra cosa. Usted no debería
00:48:37ser presidente de la Corte Constitucional. Creo que ahí es donde está el detalle. En los temas
00:48:40constitucionales no sabe de pronto de los penales y ojalá saque. Determine que el helicóptero que
00:48:46le da vuelta a Daniel Quintero es porque va a matar a Daniel Quintero el helicóptero. O le va
00:48:50a o le va a tirar plata porque la que tiene no le es suficiente. El helicóptero nos pasa a todos
00:48:57por encima. Ojalá pasara más. Sobre todo cuando gana Nacional. Es cierto, mire, pregunta Jacobo
00:49:07López, que yo creo que es importante como resultar lo que el hombre dice, y es hombre, no pasó nada
00:49:11con los setenta mil millones de Duque. También con el Internet para todo el campo, pues que
00:49:18va a pasar con el cuento de los carrotantes. Es lo mismo, sí. Corrupción con Duque, corrupción con
00:49:23Petro, la misma. Esa es la misma vaina, la misma vaina. Mire, escuchemos al renunciado exalcalde
00:49:31Daniel Quintero hablando sobre FICO. La forma como ha ido degradándose el alcalde Federico
00:49:40Gutiérrez en relación a su lenguaje, incluso a su aspecto, se nota desesperado. Algunos me
00:49:47decían ayer es que parece un ñero y un gamín. Claro, todo lo que ha dicho durante todo este
00:49:55tiempo se le ha caído. Yo creo que empieza a mostrarse ya también desesperado y tiene que salir
00:50:04a atacar ya con violencia en el lenguaje. Un alcalde es al mismo tiempo un ejemplo, y el alcalde
00:50:11Federico Gutiérrez ha faltado en el ejemplo. Uno no puede salir a insultar a la oposición, no puede.
00:50:17No hay una sola imputación en mi contra, no hay un solo proceso en la Contraloría, que de los
00:50:23501 procesos no quedan ni 10 y todos los vamos a ganar como hemos ganado los 480 procesos que nos
00:50:31montaron, porque lo único que querían era desgastarnos, lo único que querían era engañar
00:50:35a Medellín. El alcalde Federico Gutiérrez durante este periodo abusó de su cargo, abusó de su
00:50:43posición como alcalde, abusó de su poder y abusó para ejecutar una estrategia de calumnias, de
00:50:53injurias, que pretendió engañar a Medellín, que pretendió vengar o vengarse de nosotros por haber
00:51:02puesto las denuncias de Hidroituango en las que revelamos serios casos de corrupción, el escándalo
00:51:08corrupción más grande que ha ocurrido en Antioquia.
00:51:14Rubén, ¿dónde fue?
00:51:16Eso fue en Bogotá.
00:51:18Ah, sí, porque aquí no le va a nadie.
00:51:20No, aquí no le va a nadie, aquí le tiran espiedra.
00:51:24Pero venga, ni siquiera nosotros nos atrevemos a tanto, pues diciéndole al alcalde que era un cariñero, que el aspecto...
00:51:31Lo que pasa es que yo creo, Juan, y Doctor Guillermo...
00:51:34Es el vuelo personal.
00:51:35Es el relato, exacto, y es el relato.
00:51:39Volvemos a lo que hemos hablado esta semana.
00:51:42Y es, hombre, la falta de celeridad de los organismos de control del Estado hacen que esto pase.
00:51:48Ahora, y son los mismos organismos de control del Estado y de investigación, etcétera, etcétera,
00:51:54los encargados a darle celeridad a esas denuncias, a esas demandas, para poder lucidar y darle fin a esa...
00:52:02Pero mira, yo Rubén, pero me refiero al lenguaje.
00:52:04Al lenguaje. Y el otro Eduardo Montalegre, un jurista de alto turmo, ¿de qué? Muerto de risa.
00:52:09Dice Andrés Usuga un comentario que me parece importante sobre Montalegre.
00:52:14Sabe tanto de penal que lo regañó la juez porque no sabía ni el rol de representante de víctima en el ESPOA.
00:52:25Todo un disque fiscal general.
00:52:28Llora en su tumba becaria.
00:52:31Se sabe becaria.
00:52:33Del derecho criminal.
00:52:35El hombre que comenzó la humanización del derecho penal.
00:52:40Un saludo al doctor Andrés Usuga.
00:52:42Andrés Usuga es uno de los bebedores de este programa.
00:52:45Los bebedores del programa que tenemos.
00:52:48Daniel Quintero le dice ñero a Fico, pero Fico también le dijo que había muchos brutos por ahí sueltos.
00:52:55Le tiró una que no recuerdo la frase.
00:52:57Total, le dijo que un bobo con iniciativa.
00:52:59Que se están tirando muy duro.
00:53:01Los que se están tirando muy feos.
00:53:03Se están tirando muy feos.
00:53:05Miren lo que dice esta mañana.
00:53:07Habló el alcalde.
00:53:08O ayer en la tarde.
00:53:09Creo que fue ayer en la tarde.
00:53:10Habló ya muy en la tarde.
00:53:12Habló el alcalde.
00:53:13Sobre la misma vaina.
00:53:15Porque entonces aquí él tira y afloje.
00:53:17Es aquí contra Petro.
00:53:19El alcalde.
00:53:21El presidente Petro es sumamente irresponsable.
00:53:25Y utiliza su poder.
00:53:29Para amenazar a la oposición.
00:53:33El presidente Petro.
00:53:35Lo que debería hacer y es.
00:53:37Creo que una recomendación que deberíamos hacer todos los colombianos es.
00:53:40Antes de pronunciarse en redes sociales.
00:53:42Debería verificar, pensar, serenarse y tranquilizarse antes de opinar.
00:53:48Porque sus declaraciones son mentirosas y peligrosas.
00:53:52Pero como aquí no caemos en esa trampa.
00:53:54Aquí estamos entregando viviendas.
00:53:56Aquí estamos entregando viviendas.
00:53:58A las familias que lo necesitan.
00:54:00Ellos que sigan con el odio.
00:54:01Que sigan con la desinformación.
00:54:03Es muy peligroso a lo que él le da validez.
00:54:06Es muy peligroso a lo que él le da validez.
00:54:09Ahora les tocará es pedir excusas.
00:54:11Porque la policía misma.
00:54:13El mismo general Salamaca como director de la policía.
00:54:16Ya ha aclarado la situación.
00:54:18Yo aquí lo que veo es.
00:54:20Que quien se robó a Medellín con todos sus aliados.
00:54:23Está muy preocupado.
00:54:24De pronto cuando vio eso en el aire.
00:54:26Creyó que iban por él.
00:54:28Y realmente lo que no pensamos.
00:54:30Lo que no entendemos.
00:54:32La gran mayoría de los ciudadanos.
00:54:34En toda Colombia.
00:54:37Que saben que se robaron a Medellín.
00:54:39Y la gente de Medellín.
00:54:40Lo que no entendemos es.
00:54:41Como este tipo todavía sigue libre.
00:54:43Bueno.
00:54:44Pero si el presidente Petro tomó la decisión.
00:54:46De ponerse al lado de los corruptos.
00:54:48Esa es su decisión.
00:54:49Y yo quiero advertirlo.
00:54:50Como le dije en el trino.
00:54:53El presidente Petro sabiendo lo que pasó en Medellín.
00:54:55Como se robaron a Medellín.
00:54:57Esos grandes aliados de él.
00:54:59Ha nombrado en altos cargos del gobierno nacional.
00:55:01De su gobierno.
00:55:03A los principales.
00:55:06Responsables del saqueo a Medellín.
00:55:09En muchas entidades y en altos cargos del Estado.
00:55:11Después que no diga que no sabía.
00:55:13Ellos lo que tienen es miedo.
00:55:15Porque saben que van avanzando investigaciones.
00:55:17En fiscalía, en procuraduría.
00:55:19Nosotros seguimos tranquilos.
00:55:20Como yo dije.
00:55:22Verán un pájaro y quedarán detrás de ellos.
00:55:24Ahora se van para el aeropuerto.
00:55:26Y se toman fotos.
00:55:28Y dicen que le están mandando aviones.
00:55:30Es absolutamente ridículo.
00:55:32Mi mamá siempre me dijo.
00:55:34Fico, no hay nada más peligroso que un bobo con iniciativas.
00:55:36Entonces nosotros.
00:55:38¿Qué tenemos que seguir haciendo?
00:55:40Seguir trabajando.
00:55:42No dejarnos desconcentrar.
00:55:44Estamos arreglando el desastre que recibimos en la ciudad.
00:55:46Estamos uniendo a la ciudad.
00:55:48Estamos en una pelea.
00:55:50Entre el sector público.
00:55:52Entre el sector privado.
00:55:54Entre los gremios.
00:55:56Estamos trabajando juntos.
00:55:58La ciudad.
00:56:00Pero ni tampoco con iniciativas.
00:56:02Porque Daniel está distrayendo al alcalde.
00:56:04Y si el pedérico se sigue dejando distraer del exalcalde.
00:56:06Va a terminar la gente preguntando.
00:56:08¿Y Medellín para dónde va?
00:56:10Porque se dedicaron a pelear hermano.
00:56:12Y además hay una cosa.
00:56:14Daniel Quintero no tiene nada que perder hoy.
00:56:16Daniel no tiene nada que perder.
00:56:18Exactamente.
00:56:20Y se está dejando poner la agenda.
00:56:22Exactamente.
00:56:24Tatiana Gutiérrez.
00:56:26Que el doctor Guillermo la conoce bastante.
00:56:28Dice.
00:56:30Por favor no implen más a esos dos personajes.
00:56:32Ninguno de los dos.
00:56:34Tiene capacidad de liderazgo.
00:56:36No sé a quién se referirá Tatiana.
00:56:38Si a Montialegre.
00:56:40Y Pinturita.
00:56:42O a Pinturita.
00:56:44O a Petro.
00:56:46O a Petro.
00:56:48Bueno de todas maneras como esto va con unos retrasitos.
00:56:50Entonces me imagino que bueno.
00:56:52Esperemos que ya.
00:56:54Vuelve y nos dice.
00:56:56Oigan para ir finalizando mis señores.
00:56:58El próximo jueves.
00:57:00Audiencia.
00:57:02Otra es suya.
00:57:04Que pereza hermano.
00:57:06Mi papá me preguntó.
00:57:08¿Por qué no tienen fiscalía?
00:57:10Yo le dije.
00:57:12Yo soy ya el palacio.
00:57:14De un juzgado penado.
00:57:16Rubén porque me tiene como enredado.
00:57:18Con la parte judicial.
00:57:20Yo no estoy en el mismo caso.
00:57:22Pero lleva como 8 años.
00:57:24El próximo jueves.
00:57:26Audiencia de la Sala Plena.
00:57:28Consejo de Estado.
00:57:30Ya tomará una decisión.
00:57:32Con respecto a la demanda.
00:57:34De nulidad electoral.
00:57:36Contra el ex conceja.
00:57:38Contra el concejal.
00:57:40Usted que estaba pidiendo.
00:57:42Se le dio en eso Juan Carlos.
00:57:44Por ahí el abogado.
00:57:46El terror de las curules.
00:57:48Martín Emilio Cardona.
00:57:50Estaba también como informando.
00:57:52Esta mañana.
00:57:54Que también ese caso de la demanda.
00:57:56De Luis Pérez Gutiérrez.
00:57:58Contra André Guzmán Rendón Cardona.
00:58:00Pues tampoco como que.
00:58:02Ni fun y fa.
00:58:04¿Por qué fue la demanda?
00:58:06Terror psicológico.
00:58:08Es bueno hacer una claridad.
00:58:10Eso que salió hoy del Consejo de Estado.
00:58:12No es una sentencia definitiva.
00:58:14Es un auto que negó.
00:58:16Negó una.
00:58:18Nuevas pruebas.
00:58:20Negó una petición para que.
00:58:22Se dictara la sentencia anticipada.
00:58:24Luis Pérez que está con ese cuento.
00:58:26Que la sentencia que tal.
00:58:28Pero hoy no va a pasar nada.
00:58:30De la violencia psicológica.
00:58:32Porque a Luis Pérez se le metió que Andrés Julián.
00:58:34Generó violencia psicológica.
00:58:36Diciendo que Luis Pérez era cercano a Petro.
00:58:38Para eso no había necesidad.
00:58:40De generar ninguna violencia psicológica.
00:58:42Que esto es un país polarizado.
00:58:44Que todo el mundo se echa vaina.
00:58:46Eso probablemente es muy difícil.
00:58:48Y ahí es donde Luis Pérez se enredó.
00:58:50Y yo creo que él se despiste.
00:58:52Eso fue porque fue ya un último recurso.
00:58:54Yo lo hubiera hecho pero no.
00:58:56Y estaba tan sobrado con las encuestas.
00:58:58Que lo mandó a pagar él.
00:59:00Y él dijo.
00:59:02Yo voy a ser el gobernador.
00:59:04Hay algo que aclarar ahí.
00:59:06Realmente.
00:59:08Las encuestas si favorecían a Luis.
00:59:10Lo que pasa es que.
00:59:12Nadie se imaginaba.
00:59:14Que el espaldarazo.
00:59:16El apoyo que le dio.
00:59:18El doctor Federico Gutiérrez.
00:59:20A Andrés Julián.
00:59:22Lo disparó.
00:59:24Nadie lo mide.
00:59:26Si eso no hubiera sucedido.
00:59:28Si Federico.
00:59:30No le hubiera dado la mano.
00:59:32El apoyo y eso.
00:59:34Hubiera ganado Luis.
00:59:36Las encuestas.
00:59:38Son cercanas.
00:59:40Son cercanas a la realidad.
00:59:42No son la realidad pero son cercanas.
00:59:44Y en ese caso.
00:59:46Pero Ficón.
00:59:48Ficón no dándole la mano.
00:59:50No necesariamente Luis Pérez hubiera sido el gobernador.
00:59:52Yo diría que el gobernador era el doctor.
00:59:54¿Cómo que él que era?
00:59:56El padrecito.
00:59:58Luis Fernando Suárez.
01:00:00Fernando Suárez.
01:00:04Vamos a llevarle las vacunas.
01:00:08Que él es como un curita.
01:00:10Pero venga, independientemente o no.
01:00:12Además de lo que ustedes están manifestando.
01:00:14Que ya vamos a cortar porque ya me están acosando.
01:00:18En la campaña de Luis Pérez.
01:00:20Se abacanearon.
01:00:22Se relajaron.
01:00:24No pautaron en ninguna parte.
01:00:26Cancelaron recorridos a diferentes subregiones.
01:00:28En la última hora.
01:00:30Porque se confirma que estaban sobrados en las encuestas.
01:00:32Y ya vimos que el resultado fue completamente distinto.
01:00:36Muchas gracias.
01:00:38A ustedes por la invitación.
01:00:40Un saludo muy especial para todos los televidentes.
01:00:42Doctor Juan Carlos.
01:00:44Yo le agradezco.
01:00:46Yo no sé si de pronto a Luis Suárez porque no le eligieron procurador.
01:00:48No volvió por acá.
01:00:50Ni dijo nada.
01:00:52Ni un momento a otro.
01:00:54Se fue.
01:00:56Yo creo que fue en Blue Radio.
01:00:58¿Quién?
01:01:00No sé si la vieron.
01:01:02El anterior panelista de acá.
01:01:04No, no.
01:01:06Hay que recuperarlo.
01:01:08Sí, sí, sí.
01:01:10Bueno, muchas gracias a todos.
01:01:12A ustedes, amigos.
01:01:14Nos vemos a las 5 en punto en La Suma.
01:01:16Por Minuto30.com
01:01:18Un abrazo.
01:01:20Feliz tarde.
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