Andrés Barceló (patronal del acero): "Los fondos europeos han ido al sector público y no a la economía"

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Uploaded: 2024-09-18T02:45:00+00:00
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00:00Hola a todos. Hoy tenemos en OK Diario a Andrés Barceló, director general de UNESID,

00:05que, para quien no la conozca, es la patronal, digamos, la asociación de

00:10empresas relacionadas con el acero. Entre ellas encontramos, por ejemplo, a

00:15Acerinos, a ArcelorMittal, digamos que es la mayor asociación de este sector en

00:21España. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Hola, buenas tardes. Muchas gracias por

00:25recogerme aquí. Bien, pues en general ahora mismo hay un tema que se está

00:30hablando mucho dentro del sector del acero a nivel internacional y estoy

00:35pensando en las caídas que ha tenido en bolsa US Steel en Estados Unidos

00:41por el impedimento que ha puesto el gobierno de Estados Unidos a la compra

00:46por parte de los japoneses. En ese sentido, ese revuelo que se ha generado

00:51tanto bursátil como el mercado en general, ¿cree usted que puede repercutir en

00:57España, en Europa o específicamente en España de alguna manera, que el sector

01:01puede verse debilitado, que incluso las bolsas, las acciones puedan verse con

01:06alguna influencia? Yo creo que tiene poca influencia en España y en la

01:12bolsa europea y en la economía europea. Hay que tener en cuenta que US Steel

01:16sólo tiene una planta en Europa, pequeñita, está en Kosice. Kosice está

01:20al lado de Ucrania. Cuando digo al lado de Ucrania, está en Eslovaquia, a 20 kilómetros de la

01:25frontera con Ucrania. Quizás lo único es el síntoma, que el

01:29síntoma es muy malo. El gobierno norteamericano y el otro oponente, el

01:34presidente Trump, han iniciado una carrera para conseguir votos, cosa

01:39perfectamente legítima y han cogido esto como un punto. Porque el problema es, ¿qué

01:45le van a decir a los accionistas y a los trabajadores de US Steel? ¿Qué le van a

01:49decir? Porque si US Steel está no cogida con los alfileres, sino peor.

01:55Nippon Steel, por un problema, por un tema estratégico, está dispuesto a invertir, a

02:00comprarle a un precio muy relevante las acciones y a invertir en la compañía y

02:06relanzarla. Pero US Steel no tiene dinero para hacer la reforma que tiene

02:11que abordar. Eso es un problema. Ahora, específicamente en España, no tiene

02:15influencia ninguna. No tenemos comercio con Estados Unidos relevante en

02:21este tipo de acero, en acero al carbono planos. Y en Europa yo creo que la

02:26influencia es menor. Es mucho más el síntoma preocupante de meter la lucha

02:32política, la lucha política en cosas que no deberían ser objeto, que deberían

02:37tratarse con normalidad. Y lamentablemente ni Biden, ni la

02:42vicepresidenta Harris, ni Donald Trump han tomado eso con naturalidad y han

02:46tomado decir vamos a conseguir ser más nacionalistas que nadie. Porque Japón, no

02:51lo olvide nadie, es un país aliado de Estados Unidos. No estamos hablando de

02:55China o de países turbios. Estamos hablando de un país aliado desde el año

03:0045, totalmente aliado. Y además que se ha comprometido a que la dirección de la

03:07empresa siga en manos norteamericanas. Eso es obvio, le sale más barato que no

03:13mandar a 400 japoneses allí. Pero bueno, eso es lo que va a pasar. Yo creo

03:19que no va a tener influencia. US Steel ha caído en bolsa y si no se hace la

03:25operación tiene un futuro negro. Tiene un futuro negro porque si lo único que

03:30pretende el gobierno norteamericano es que la compre una compañía norteamericana,

03:36solamente hay una que está en condiciones de comprar, pero va a pagar o

03:40ha ofrecido pagar mucho menos, mucho menos de lo que han pagado, de lo que han

03:45ofrecido pagar los Nippon Steel. Esa es la situación. Lo que sí afecta al

03:49mercado europeo es el informe Draghi, ¿no? Sí, el informe Draghi nos afecta

03:54a todos. Parece ser que de pronto la presidenta de la comisión el año pasado

03:59se cayó del caballo en camino de Damasco y descubrió que teníamos un problema de

04:04competitividad. Bienvenida al mundo real. Entonces le encargaron dos

04:09informes, el informe Letta que ya casi se ha olvidado y el informe Draghi. Los dos

04:14son antiguos primeros ministros italianos, dos personalidades muy

04:20prestigiosas que han seguido enfoques diferentes. Letta habló con todo el mundo.

04:26Cuando digo con todo el mundo es que tuvo más de 400 entrevistas. Draghi ha

04:30seguido el sistema tecnocrático de hacerlo. Su papel es un papel enorme, son

04:36400 páginas. Yo invito a todo el mundo por lo menos a que intente leer el

04:42resumen ejecutivo, tiene 60 páginas. No está traducido todavía, está solo en

04:47inglés, pero el diagnóstico es un diagnóstico claro y esperado. O sea que

04:52Europa está detrás, que ha perdido competitividad, que ha perdido

04:55productividad y que tenemos que movernos ya. Las soluciones son las que son un

05:01poco más dudosas, siendo interesantes por la cuantía de las

05:06inversiones que plantea, de las ayudas que plantea y las reformas. Eso es algo que

05:12hay que discutir. No sabemos si estarán de acuerdo los países del norte de

05:17Europa, los países excedentarios como Alemania, Holanda o Finlandia, si estarán

05:21de acuerdo en una mutualización de la deuda otra vez. Eso es música para los

05:27oídos de cualquier español, pero la experiencia de los fondos actuales, de

05:32los fondos Next Generation, no es precisamente la de un gran éxito. Es

05:37algo que se va atrastabillando, pero no es no es la de un gran éxito. A mí me

05:41gustaría que nuestro gobierno hiciera público qué porcentaje del

05:46dinero ha ido a la transformación real de la economía española. Porque darle

05:52dinero a gasto corriente de empresas e instituciones públicas, bueno, pues está

05:57muy bien, pero eso no ayuda a transformar la realidad, no ayuda a transformar la

06:03industria, que era el objetivo inicial de este paquete. Pero bueno, vamos a ver,

06:08todavía queda tiempo, a ver cómo va a evolucionar. Y específicamente el sector

06:12del acero, cómo queda dentro de ese informe. El sector del acero es un sector

06:17que necesita una gran renovación, sobre todo para alcanzar la

06:21descarbonización. La Unión Europea ha decidido que en el año 2050 estemos

06:26totalmente neutros en carbono, como se dice en el argot. Y eso requiere, sobre

06:33todo en el caso de la siderurgia integral, requiere inversiones muy

06:36cuantiosas, porque es cambiar el proceso. Es dejar de utilizar carbón para reducir

06:41el mineral de hierro. Para aclararnos, reducir es quitar el oxígeno.

06:46Entonces, el mineral de hierro es un óxido de hierro, se utiliza carbón para quitar

06:51el oxígeno del mineral de hierro. Y la idea es sustituirlo por otra tecnología

06:55y hasta ahora la más prometedora, la más prometedora, es utilizar hidrógeno para

07:02hacer lo que se llama una reducción directa, un pre-reducido del mineral de

07:07hierro. Eso disminuye radicalmente las emisiones de CO2 y es muy prometedor.

07:12Pero el diablo está en los detalles, como siempre. ¿Cuánto cuesta y cuándo estará

07:17disponible? La empresa que nosotros conocemos más avanzada en Europa es la

07:23empresa sueca SSAB, que tiene un proyecto en el norte de Suecia, en Lulea, en mitad de la nada.

07:29En mitad de la nada. Un proyecto allí, un proyecto de

07:33investigación muy avanzado y que van, su plan es empezar la producción de acero

07:39a partir del año 27, 28. No antes. Y eso creo que es optimista. Hace tres años

07:48ellos pensaban que hasta el 35 no lo podían hacer, pero han hecho nuevas, más

07:52inversiones y han trabajado mucho. Entonces, requiere dinero y las empresas, sobre todo

07:58en este momento, que el mercado está muy débil, ahora hablaremos del mercado, el

08:02mercado está muy débil, no generan suficiente caja para afrontar esas

08:06inversiones. Por eso el informe Draghi lo que propone es unas ayudas, unas ayudas

08:11que son cuantiosas, condicionadas, como es natural, condicionadas a hacer determinadas

08:16cosas. Voy a utilizar unas palabras del gobierno

08:20español, que es que cuando la sociedad obliga a una empresa a cambiar su proceso

08:26productivo, es razonable que le ayude. Entra dentro, aunque la mejor subvención

08:31es la que no existe, porque no hace falta, eso es

08:36razonable y por ahí va. ¿Qué sucede? Porque son inversiones muy cuantiosas y hay que

08:42decidir, hay que tomar decisiones. Es verdad lo que dice el informe Draghi, que

08:47la decisión hay que tomarlas ya. Y no nos engañemos, no es una buena noticia, las

08:52elecciones europeas fueron el 9 de junio en España,

08:57hoy ya es 16 de septiembre y todavía no ha empezado la nueva comisión.

09:04Los tiempos... yo siempre tengo envidia como español del Reino Unido que al día

09:09siguiente hay gobierno nuevo o el mismo gobierno, pero esto de Europa nos gana a

09:15todos, nos gana a todos. Todavía están... parece ser que la presidenta va a hacer

09:21público esta semana, el miércoles, su lista de comisarios, luego tienen que

09:25pasar, luego se pierde un mes como mínimo, en audiencias en el Parlamento

09:30Europeo, que suele tener a gala intentar tumbar algún comisario. Los

09:36parlamentarios europeos casi lo toman como un tema de orgullo, hay que cargarse

09:40alguno. Vamos a suponer que todos pasan, los 27

09:44pasan, pero los 27 luego tienen que empezar a trabajar, con lo cual

09:47efectivamente, efectivamente es difícil que antes de final de noviembre no esté

09:52la comisión a pleno funcionamiento. Eso no es una buena noticia cuando estamos

09:56todos de acuerdo que hay que actuar ya, en todo, hay que actuar ya en todo. El

10:01informe Draghi se centra mucho en aumentar el mercado de capitales, en

10:07evitar la dispersión, en reforzar el mercado único, todas esas cosas. Es

10:13difícil estar en desacuerdo, hay ciertas cosas que es difícil estar en desacuerdo,

10:16el tema es cómo lo hace uno.

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