El pulso entre el Gobierno Nacional y el Congreso para la definición del monto del PGN en 2025

Noticias RCN

Noticias RCN habló con el Ministro de Hacienda, Ricardo Bonilla y la Senadora Angélica Lozano, para conocer sus posturas en medio del debate para la definición del Presupuesto General de la Nación.

Transcript

00:00de la ciudad de Bogotá,

00:02¿cuáles son los puntos claves

00:03para el presupuesto?

00:05otro pulso clave es entre el

00:08gobierno y el Congreso por el

00:09presupuesto del 2025,

00:11esto es un tema que por supuesto

00:12nos afecta a todos,

00:13lo que sea o no aprobado

00:15definirá cómo se gastará la

00:18plata el próximo año.

00:19Nancy Belandia,

00:20directora de Noticias RCN,

00:21fin de semana,

00:22pongámosle la lupa al tema.

00:25Senadora Angélica Lozano,

00:26bienvenida a Noticias RCN,

00:27gracias por atendernos.

00:29Hoy pasa el día 24 de septiembre

00:33y 20 de octubre,

00:34pasa, senadora,

00:35que llegamos al 15 de septiembre,

00:36fecha en la que tenía que haberse

00:37acordado el monto del presupuesto

00:39pero no pasó nada,

00:41entonces,

00:42¿qué va a pasar ahora?

00:43Hoy venció el plazo para que

00:44aprobamos el monto del rubro

00:47total del presupuesto,

00:48¿qué arranca?

00:50mañana lunes hasta el

00:51miércoles 25 de septiembre

00:54tenemos el deber de discutir y

00:55decidir el desglose del

00:57presupuesto,

00:58de la ley, la ley no es un

01:01plazo para que se haga un

01:02debate, es un plazo para que se

01:03haga un debate, no es un plazo

01:04para que se haga un debate,

01:05no es un plazo para que se

01:06haga un debate, es un plazo

01:07para que se haga un debate,

01:08cuánto para el ICBF, cuánto

01:10para el Ministerio de Igualdad

01:11y eso al final se totaliza y

01:12ese es el primer debate.

01:13-.

01:14sigamos hablando de fechas

01:15importantes, ¿qué pasa si llega

01:16el 20 de octubre?

01:17¿el presidente podría sí o no

01:18expedir por decreto?

01:19el 20 de octubre es el plazo

01:20para que tenga segundo debate

01:21y salga por ley, como debería

01:22ser el presupuesto,

01:23pero la misma

01:24constitución dijo que si a la

01:25fecha no se expedía por

01:26decreto, el 20 de octubre,

01:27entonces el 20 de octubre

01:28sería el resultado del

01:29presidente para expedir por

01:30decreto el presupuesto del año

01:31próximo.

01:32entonces viene la pregunta,

01:33¿qué puede decretar?

01:34dice la ley lo que se aprueba

01:35el 25 de septiembre en el

01:36primer debate, como esto nunca

01:37ha pasado, esto es un terreno

01:39nuevo, hay otra versión o

01:40interpretación que dice no,

01:41puede interpretar el original,

01:42el que radicó al principio de

01:43523 billones y ahí se abre

01:44otro interrogante, con o sin

01:45los 12 billones que al final

01:46es el florero de Llorente,

01:47¿qué pasa si se aprueba el

01:4825 de septiembre?

01:49¿qué pasa si se aprueba el

01:5025 de septiembre?

01:51¿qué pasa si se aprueba el

01:5325 de septiembre?

01:55¿qué pasa si se aprovea el 25

01:56de septiembre?

01:57¿no?

01:58¿por qué no se puede

02:00aprovechar?

02:01¿por qué no?

02:02pues la ley dice que no,

02:03que en mi país no se puede

02:05aprobar o sin los 12 billones

02:06que al final es el florero de

02:07Llorente, que es la polémica.

02:08porque esos 12 billones,

02:09el gobierno reconoce que no

02:10están, yo digo que falta más,

02:11y que necesitaría una referencia

02:14tributaria que se llama

02:15financiamiento.

02:16le propongo Senador entonces

02:17si le parece, que para que

02:18sigamos hablando de números y

02:19para contextualizar la gente,

02:20el presupuesto del año pasado,

02:22el presupuesto del año pasado

02:24y el presupuesto del año

02:26pasado, son 523 billones,

02:28por lo menos lo que el gobierno

02:30aspiraba hoy tuviera aprobado

02:32para el presupuesto del próximo

02:34año, pero vamos a revisarlo,

02:36porque el presupuesto al parecer

02:38no es tan así, sin embargo esto

02:40es lo que ha propuesto el

02:42gobierno, lo miramos a esta hora

02:44en pantalla, de los 523 billones

02:46112,6 van al servicio de deuda,

02:48no solo la burocracia y el pago de los cargos

02:50o la creación de nuevos cargos, sino también temas

02:52como el giro de pensiones, giros a las

02:54regiones, bueno todo esto que hace parte del

02:56funcionamiento del estado, ahí también hay un

02:58incremento comparado con este año,

03:00donde hay una polémica en

03:02este presupuesto, en este proyecto presentado por el

03:04gobierno, está aquí, la parte de abajo,

03:06en los 82,4 billones de pesos

03:08que se daban a inversión, ¿y por qué la

03:10polémica?, porque si uno compara con el

03:12presupuesto que se aprobó en 2023,

03:14para este 2024, pues baja, baja por lo menos

03:16un 17%, y la inversión

03:18es clave, me lo va a decir usted,

03:20seguramente no me dejará mentir senadora,

03:22pero le tengo otra cifra, que son los

03:24499 billones de pesos

03:26que usted y la comisión cuarta, de la que usted

03:28hace parte, han propuesto y que piden

03:30que sea el presupuesto que se apruebe para

03:32el próximo año, ¿qué papel va a jugar la

03:34inversión?, ¿cómo sería la repartición de esa plata

03:36en esos 499? El

03:38recurso de inversión es la polémica y el

03:40corazón de la molestia

03:42del presidente, porque

03:44el 92%

03:46del presupuesto es inflexible, ¿qué quiere decir

03:48eso que suena tan técnico?,

03:50que son obligaciones que sí o sí hay que

03:52pagar, es como en una familia, usted no puede

03:54dejar de pagar el agua, la luz,

03:56el colegio de los niños, o sea, sí o sí,

03:58las personas cuando estamos

04:00en la mala económicamente, pues se sacrifican

04:02ropa, regalos,

04:04lujos, hay que pagar lo básico,

04:06esto es inflexible, el presidente

04:08quiere tener más recursos para

04:10inversión, y una ministra de Estado

04:12me conoció a mí en un pasillo, ustedes

04:14tienen la razón, no hay plata,

04:16porque las finanzas tienen

04:18problemas, el comercio está contraído,

04:20la industria está contraída,

04:22y nadie le dijo al presidente

04:24dentro del gabinete como la verdad cruda

04:26y dura que él no quiere escuchar,

04:28el presidente tiene 52

04:30billones reales nuevos

04:32para inversión, no

04:3482, me lo dijo una ministra de Estado,

04:36no me lo estoy sacando yo de la manga,

04:38entonces, la inversión

04:40tiene otra realidad, necesitamos

04:42que el gobierno ejecute, porque

04:44algo que sí es dramático y molesto

04:46es que los recursos de este año 24,

04:48incluso del 23,

04:50estén guardados, quietos,

04:52entonces es como cuando usted en una

04:54empresa o en su familia,

04:56deme más plata, pero a ver, no ha usado

04:58lo que ya tiene asignado,

05:00entonces, la realidad

05:02es que este recurso de inversión

05:04es con el que se pueden emprender

05:06nuevos programas que claro que necesita

05:08el país, todos necesitamos

05:10y tenemos mucha iniciativa de inversión,

05:12que vaya a las regiones a solucionar

05:14problemas, lo que necesita la gente,

05:16pero el reto es

05:18de dónde sale la plata, aquí no estamos

05:20en desacuerdo en qué invertirlos, sino

05:22de dónde la sacamos. ¿Y por qué

05:24499 billones, ahí nos evitaríamos la reforma

05:26tributaria? 499

05:28billones sale del mismo presupuesto

05:30donde reconocen que son

05:32los recursos reales que puede

05:34ejecutar, cumplir el gobierno

05:36nacional, no es una cifra que sacamos

05:38de la manga, sino atengámonos

05:40a lo que ustedes mismos reconocen

05:42y que incluso es mayor que lo que han

05:44ejecutado este año.

05:46Senadora, hablemos, indudablemente

05:48esto está ligado al tema de la reforma,

05:50hay quienes dicen, usted ha sido muy

05:52juiciosa leyéndose de toda esta propuesta,

05:54hay quienes dicen que esto impactaría a las

05:56grandes empresas, pero hay otras personas que dicen

05:58no, esto impacta a las pequeñas,

06:00a las medianas empresas, a la peluquería,

06:02al barrio, a la panadería, ¿qué piensa usted?

06:04Por ejemplo, eliminar el régimen simple

06:06unos dicen maravilloso y otros dicen

06:08terrible, tenemos que estudiarlo y con

06:10datos, ¿qué es el régimen simple?

06:12El sistema que como su nombre indica, simple

06:14facilita que el comercio pequeño

06:16lograr la formalización y que

06:18en un solo pago, cada dos meses paguen

06:20todo, y va ahí

06:22todos los impuestos para

06:24mejorar la formalización, el gobierno dice

06:26desmontémoslo, pues caramba,

06:28el problema del país es la informalidad, necesitamos

06:30lograr que más gente pueda

06:32ingresar a la empresa, que más

06:34personas puedan ingresar a ella,

06:36de modo que tiene muchos pros y

06:38contras, el impuesto al carbono que

06:40existe hace unos ocho años, ha

06:42funcionado regular, ha tenido muchos

06:44problemas y aquí lo triplican el

06:46monto, pasa de 25,000 pesos por

06:48tonelada, según las emisiones, a

06:5075,000, entonces hay un efecto

06:52real, impacta los combustibles

06:54cotidianos de todos los que usan

06:56carro, bus, pero también

06:58dice el gobierno que reemplace

07:00el impuesto al carbón, con

07:02tranquilidad, con lupa y con

07:04frialdad, porque esos recursos no

07:06salen de la nada, salen de los

07:08impuestos que paga cada persona,

07:10cada empresa, pequeña, mediana o

07:12grande, con tanto esfuerzo.

07:14con esa misma lupa estaremos

07:16desde aquí desde Noticias RCN

07:18vigilando y analizando todo lo

07:20que va a pasar en estas próximas

07:22semanas y esperemos a ver qué

07:24pasa el 20 de octubre, así que

07:26amanecerá y veremos.

07:28con el gobierno y con el

07:30Congreso, vamos a ver qué pasa

07:32con el presupuesto, lo vamos a

07:34consultar, así como el Congreso

07:36tiene que poner de su parte y

07:38llegar a un punto intermedio y

07:40sacar adelante el presupuesto.

07:42Juan Camilo, usted tiene más

07:44información de este tema.

07:46Sí, Nancy, 1 de la tarde y hasta

07:48ahora tenemos otro invitado para

07:50que miremos esto, porque nos

07:52interesa que lo veamos desde las

07:54dos ópticas, desde el Congreso,

07:57y desde el Congreso de la

07:59República.

08:01Vamos al grano, hay un debate y

08:03una polémica, ¿ se mantienen en

08:05el monto de los 523 billones de

08:07pesos o ven la posibilidad de

08:09bajarlo de pronto?

08:11El presupuesto es por 523 y

08:13desde el día que se radicó se

08:15informó que había 511

08:17financiados y 12 por financiar

08:19para lo cual se iba a radicar

08:21un proyecto de ley de

08:23financiamiento, en ese sentido

08:25la discusión del presupuesto es

08:27una sola, el paquete completo,

08:29y lo tienen que hacer las

08:31comisiones terceras y cuartas de

08:33Cámara y Senado.

08:35Sí, comisiones de Cámara y

08:37Senado, lo dice usted muy bien,

08:39pero ministro, hablando del

08:41Senado, no termina de cuajar muy

08:43bien entre algunos congresistas,

08:45es que este proyecto de

08:47presupuesto vaya amarrado a una

08:49reforma tributaria, incluso el

08:51presidente del Senado había

08:53dicho que no se iba a

08:55financiar.

08:57Resulta que la pretensión del

08:59presidente del Senado, que

09:01también es miembro de la

09:03Comisión Tercera del Senado, es

09:05que no haya ley de

09:07financiamiento y que se discuta

09:09por separado.

09:11¿Para qué?

09:13Para que solo lo discutan las

09:15comisiones terceras y sacar de

09:17taquito a las comisiones

09:19cuartas.

09:21¿Por qué no se han hecho

09:23comisiones cuartas en su primer

09:25debate?

09:27Y la pretensión del presidente

09:29del Senado es que las comisiones

09:31cuartas queden a un lado.

09:33Bien, ministro, gracias por esa

09:35claridad.

09:37Una última pregunta, ministro.

09:39Hay gente que dice que no hay

09:41plata, que no cuadra, lo dicen

09:43algunos gremios, lo dicen

09:45algunos políticos congresistas.

09:47Dicen que una reforma tributaria

09:49es la mejor opción.

09:51¿No han visto la posibilidad de

09:53pronto de llegar a un consenso,

09:55llegar a un acuerdo?

09:57¿Qué dice usted de eso?

09:59523 es el cálculo que tiene el

10:01gobierno para poder establecer

10:03el presupuesto de gasto en

10:05funcionamiento, que es de

10:07329 billones, que el 92%

10:09es totalmente inflexible

10:11por compromisos

10:13constitucionales y legales.

10:15112 es para pago de deuda.

10:17Nos queda solo 82 billones

10:19para inversión

10:21y esto es lo que debe terminar

10:23de ser financiado.

10:25Pues bien,

10:27Ricardo Bonilla es el ministro de Hacienda.

10:29Gracias, ministro, por hablar de este tema tan importante.

10:31Presupuesto General de la Nación,

10:33un tema que se ve muy lejano, pero que nos afecta

10:35a todos, a usted y a la senadora Angélica Lozano,

10:37gracias por habernos acompañado.

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