L'échange d'arguments entre Philippe Guibert et Geoffroy Lejeune sur la question de l'immigration

CNEWS

Ce vendredi 13 septembre dans ça se dispute, sur CNEWS, Philippe Guibert, ancien directeur du service d’information du gouvernement, était face à Geoffroy Lejeune, journaliste. Ils ont échangé leurs arguments sur la question de l'immigration.

Transcript

00:00Je pense que le système politico-économique de ces pays,

00:02des pays d'origine, de l'immigration africain,

00:05moyen-orientaux, font que c'est extrêmement difficile

00:08d'avoir des dialogues avec ces régimes,

00:10parce qu'ils fonctionnent pas sur les mêmes logiques que nous,

00:13et que l'immigration leur sert aussi de soupape.

00:15L'immigration, de leur point de vue,

00:17de faire partir des gens ou de laisser partir des gens de leur pays,

00:20leur sert aussi de soupape

00:22pour, de temps en temps, empêcher que le couvercle explose,

00:26parce que la situation économique et sociale

00:28d'une grande partie de la population est extrêmement difficile.

00:31Désaccord chez l'eau, poids, le jeûne.

00:33Et j'ajoute juste un point,

00:34ce sont quand même des systèmes extrêmement inégaux.

00:38On n'a pas idée de ce que c'est qu'un pays inégalitaire.

00:41Nous sommes un pays égalitaire,

00:43évidemment qu'il y a de la richesse et qu'il y a des riches,

00:45mais un pays qui n'a pas d'états-providence,

00:48qui n'a pas de salaire minimum ou très peu,

00:51on ne mesure pas ce que ça représente

00:54comme incitation à l'immigration,

00:58et ça, les régimes en jouent.

01:00Il faut bien avoir conscience de ça.

01:01Donc la négociation et la discussion avec eux est complexe,

01:04de ce point de vue-là, elle est difficile.

01:06Réponse de Geoffroy Lejeune.

01:07Oui, oui.

01:08J'en reviendrai sur le ministère de l'Immigration.

01:09Bien sûr, bien sûr.

01:10Il nous reste un peu plus d'une minute 40

01:12avant la fin de cette première partie.

01:13On reviendra en début de seconde partie,

01:15parce que c'est intéressant.

01:16Je réponds juste à ce que vient de dire Philippe.

01:18Je sais tout ça et tout ça est vrai,

01:20mais à quel moment on est obligé de considérer

01:23que la pauvreté d'autres pays sur un autre continent...

01:27Il doit inévitablement être notre problème.

01:29Je ne dis pas qu'il faut être égoïste,

01:30je ne dis pas qu'il faut fermer les yeux, etc.

01:31Non, mais je...

01:32Tu vois, c'est cette façon de...

01:34Mais on fait avec, c'est un fait.

01:35Oui, on fait avec, mais...

01:37Moi, je n'ai pas de problème à ce qu'on pose la question

01:38de comment on les aide à se développer, etc.

01:40C'est la question que posait Olivier.

01:42Comme j'ai une émission...

01:45J'ai la joie d'avoir une émission toute la semaine

01:46avec Philippe Devilliers.

01:47Philippe Devilliers, rappelez, il y a quelques émissions

01:49avant l'été que lui, quand il était

01:51à la tête du département de la Vendée,

01:52avait des partenariats avec le Bénin.

01:54Et c'est justement parce qu'il voulait empêcher

01:57qu'il y ait des départs massifs,

01:59essayer de trouver des solutions avec les pays.

02:00Je n'ai pas de problème avec cette logique, au contraire.

02:02Mais par contre, il y a quelque chose qui se passe

02:04dans la tête des Français,

02:05et notamment ceux qui votent à gauche,

02:07qui est de dire, ah là là, c'est horrible,

02:08c'est notre problème.

02:09Ce n'est pas notre problème.

02:10C'est le principe des nations.

02:11En tout cas, dans la hiérarchie des problèmes,

02:13ça n'arrive pas en tête.

02:14C'est la première chose.

02:15Ensuite, parlons sur la relation avec les pays.

02:18Et je connais les logiques, évidemment, d'immigration,

02:21les raisons pour lesquelles les gens quittent leur pays.

02:23Juste, pardon, sur la relation avec les États.

02:25L'Algérie, par exemple.

02:26Gérald Darmanin, pour revenir à lui, était allé en Algérie,

02:29s'inclinait devant la stèle des militants du FLN,

02:31alors que son grand-père était un pied-noir.

02:34Et ce qui...

02:36Un harki, pardon.

02:37Une humiliation, ou en tout cas, une vraie douleur.

02:41Une vraie douleur.

02:43Pour essayer d'obtenir une meilleure coopération de l'Algérie,

02:46qui a des accords particulièrement bénéfiques pour elle,

02:48grâce aux accords déviants.

02:50Et à la fin, c'est de là qu'ils viennent.

02:53Et je ne dis pas que l'Algérie va bien sur le plan économique,

02:55mais ils ne sont pas obligés

02:57de venir par dizaines de milliers tous les ans en France.

02:59Et ils rajoutent un couplet anti-français

03:01dans leur hymne national, et il faut qu'on tolère ça

03:03en disant que tout va bien

03:04et qu'on ne remettra pas en cause les accords déviants.

03:07On en demande beaucoup aux Français, quand même.

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