00:00Semana clave para el gobierno, claro, diputados aliados apoyarán el veto.
00:08Cuidados, ¿tienen los votos los diputados? Es la gran pregunta de la semana, ¿no?
00:13¿Qué va a pasar con ese veto presidencial?
00:16¿Y cómo van a actuar muchos diputados que responden al radicalismo fundamentalmente?
00:20No así los del PRO, que ya hemos observado en una foto con Karina Millet,
00:25hay reuniones previas para acompañar justamente el veto presidencial.
00:30Muchos de ellos que no votaron a favor van a mantener su voto
00:35y lo que sorprende, Anita, es que muchos de los que votaron sí a favor de esa reforma para los jubilados
00:40hoy estén pensando, a horas de la sesión de mañana, cambiar su voto.
00:46Usted Loredo fue uno de los que habló principalmente y dejó en claro
00:51que los legisladores podían tener un cambio de opinión,
00:57que trataron de llevar adelante distintas reuniones justamente para que se pueda comprender
01:02que podía llegar a ser perjudicial incluso para el gobierno.
01:07Lo que uno se pregunta es qué tanto puede cambiar esta opinión de una semana para la otra
01:12y qué explicación le van a poder dar a los ciudadanos que están en una situación
01:17de muchísima necesidad en las cámaras.
01:19¿Qué cambió de una semana a la otra, Fede?
01:21A ver, intervinieron los gobernadores en esta discusión con los diputados
01:27y también senadores, porque recordemos, si pasan diputados obviamente después
01:31vuelve la Cámara Alta.
01:33Cambió esto, un compromiso de quizás decir, si no dejamos avanzar la reforma jubilatoria
01:40no va a haber recortes en partidas presupuestarias.
01:43A ver, también hay manejos que por lo pronto dan para sospechar, por ejemplo,
01:49la renuncia de un diputado radical a Díaz, ahora justamente la reforma jubilatoria,
01:54y en su reemplazo va a ir un integrante del PRO.
01:57Renunció justamente para ir...
02:00¿Cómo renuncia un diputado radical y asume un diputado del PRO?
02:05Exactamente.
02:06¿Un puntito más o un voto más o un poroto más para acompañar el veto?
02:10A favor del veto presidencial.
02:12Se trata de Pedro Galimberti, renunció a su banca para integrar
02:15la Comisión Técnica Mixta de Salto Grande y en su lugar va a ir un integrante del PRO.
02:21Por lo tanto, ahí hay un poroto más a favor del veto, justamente, presidencial.
02:27Puertas adentro del radicalismo, por ejemplo, para citar este bloque
02:30que es determinante para la votación de mañana.
02:33Bueno, libertad de acción se dijo, pero de esa libertad de acción la mayor parte...
02:38No existe la libertad de acción en el Congreso de la Nación.
02:41No, no existe.
02:42Bueno, a ver, justamente...
02:43Es un relato ficticio, es una gran mentira y es una buena declaración
02:47para que los periodistas después no analicemos por bloque o el voto individual de cada uno.
02:53Libertad de acción y cada uno tiene el derecho de votar si acompaña o no esa reforma.
02:58El tema...
02:59O el veto, en este caso.
03:00El negro dentro del radicalismo se están sacando las pieles, básicamente,
03:05porque, por ejemplo, en el Senado, el único radical que apoyó la negación a la Ley Bases,
03:11el voto no positivo a la Ley Bases, es Martín Lustó, que es el presidente del bloque radical.
03:17Y justamente el resto del bloque radical votó a favor de la Ley Bases.
03:20Por lo tanto, hay muchas internas, especialmente dentro del radicalismo,
03:24según el gobierno tienen los votos para, justamente, rechazar esta iniciativa de la oposición
03:32que es contraria al veto.
03:33Por lo tanto, el veto seguiría y no habría reforma jubilatoria.
03:36La gran pregunta, como dijo Anita, ¿qué se le dice a la sociedad que está esperando,
03:41no te digo un aumento de 100.000 pesos, 200.000 pesos,
03:44están esperando los jubilados un aumento de 13.000 pesos?
03:47De eso se está hablando en un contexto donde siguen los contratos de medialunas,
03:52hay fondos reservados para la SIDE, siguen ciertos regímenes impositivos
03:56como el de tierra y el fuego que son poco menos que inservibles,
03:59y a todos estos jubilados que están pasando miseria y son más de 5 millones y medio en todo el país.
04:06Me pregunto en base a todo lo que está pasando, ¿no?
04:11Si se puede llegar a analizar cuál es el voto de cada uno de los legisladores por intermedio,
04:18primero de la provincia, a la que responden claramente.
04:21Vamos a ser sinceros, hay provincias que arreglaron los montos que se le terminan girando
04:29de manera digamos...
04:32Discrecional.
04:33Sí, discrecional, por decirlo de alguna manera, a cada una de las provincias
04:37y en base a eso tienen algún tipo de alianza con el gobierno.
04:41Eso por un lado, y por otro lado, ¿cómo se puede analizar cada uno de los bloques?
04:47Digo, el propio Martín Menem estaba en una situación bastante incómoda
04:52y de hecho no llevó adelante demasiadas reuniones.
04:55Como vos dijiste, fue Carina Milley la que estaba reuniéndose con cada uno de los legisladores
05:00tratando de llevar adelante algún tipo de acercamiento en la posición
05:05de lo que puede llegar a ocurrir en el día de mañana.
05:08No quieren que esta sea una de las primeras imágenes con un fracaso fuerte
05:14del presidente Javier Milley en donde después de vetar un proyecto de ley
05:19terminan aprobándolo de esta manera.
05:21Insisto con algo que analizamos en el pase hoy, Fede.
05:24Yo no sé si compartís este pensamiento.
05:27Si en diputados llegan a juntar los dos tercios, esto se tiene que repetir
05:32en el Senado también, por supuesto, no termina así en la Cámara Baja.
05:36Pero si hay un revés para el veto presidencial a la reforma jubilatoria
05:40será consecuencia de un mal manejo de Carina Milley.
05:43Si esto pasa mañana.
05:45¿Sólo hay responsabilidad de Carina Milley?
05:47Será responsabilidad de Carina Milley.
05:49Y pondrá a un Guillermo Franco en una posición mucho más fuerte.
05:55En donde el gobierno dependerá de la muñeca política de Guillermo Franco
06:00que estuvo internado después del fin de semana luego de una discusión
06:03con algunos integrantes del gobierno.
06:05Entonces, creo que se jugó una parada muy brava Javier Milley.
06:08Muy brava.
06:09Ahora, 13.000 mangos es la diferencia.
06:1213.000 pesos para los abuelos y abuelas en la República Argentina.
06:15Yo creo que el déficit cero hay que cuidarlo.
06:18Es una de las banderas políticas de Javier Milley.
06:21Ahora, qué bien le hubiese venido a la figura de un presidente
06:24que no hace otra cosa que ajustar, ajustar, ajustar.
06:27Darle un beneficio a los abuelos y dejar por un momento el déficit cero.
06:31Yo creo que hubiese generado una gran aceptación en gran parte de la sociedad
06:36que hoy ve de reojo algunas actitudes.
06:38Sí, por supuesto.
06:39Lo que no quiere el gobierno, lo que quiere evitar el gobierno
06:42es justamente la derrota política con respecto a la reforma jubilatoria.
06:45No solamente es el monto y lo que pueda afectar ese monto
06:49al superávit fiscal, sino la derrota política.
06:51Si la imposición de una medida tan importante como es la reforma jubilatoria
06:56al gobierno.
06:58A ver, con respecto a Franco, sí, ya debería tener...
07:01A ver, si no es portas adentro, ya por fuera se sabe
07:05que es el actor político número uno del gobierno.
07:07Guillermo Franco es alguien conciliador.
07:10Guillermo Franco habla con todos los sectores políticos.
07:13Por lo tanto, coincido con esa visión que tenés.
07:16Hay otros responsables en caso de que prosiga la reforma jubilatoria
07:21y justamente se rechace el veto al presidente.
07:24Por último, hay que hablar del factor ausentes en los diputados.
07:29Porque tenemos...
07:31Abstenciones.
07:32Sí, sí, sí.
07:33Pero atención con esto que está diciendo.
07:35Porque los dos tercios son de las personas que se encuentran en el recinto.
07:39No de la cantidad de legisladores que debería haber.
07:43Atención con eso.
07:44Totalmente.
07:45Porque pueden surgir cosas, digamos, viajes inesperados,
07:48conflictos familiares y demás que imposibiliten que ciertos diputados
07:53no vayan a sus bancas el día de mañana.
07:55Son dos tercios, como bien decía Anita, de los presentes.
08:00De los presentes que van a estar mañana a partir de las 11 de la mañana
08:03en la Cámara de Diputados.
08:04Nunca mejor esta frase de si no te gustan mis principios, tengo otros, ¿no?
08:07Ah, bueno, sí.
08:08Es muy de los políticos argentinos.
08:10Bueno, muy bien, Fede.
08:11Ya vamos a ir con el móvil a la calle para ver qué piensa la gente.
08:14¿Qué piensan ustedes de ese veto?
08:15Dale.
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