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“Seguiremos trabajando para que Edmundo González se posesione en su cargo”: José Antonio Vega, líder de oposición en el exilio
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00:00Esta es la noche en el continente americano. Mientras en Europa inicia la madrugada y amanece en Asia.
00:07Así cae la noche en el continente americano y transcorre la mañana y la tarde en el resto del mundo.
00:13La noche bajo la dirección de Claudia Gurisati.
00:22Buenas noches. La noche bajo la dirección de Claudia Gurisati.
00:26Enciende las luces para que usted siempre vea.
00:28El punto clave de la noticia. Soy Jefferson Beltrán Negra. Bienvenidos.
00:32Para mí es un gusto estar hoy con todos ustedes.
00:35La noticia es el nuevo desafío que enfrenta la resistencia democrática de Venezuela
00:41con el presidente electo ahora en el exilio.
00:44Estoy hablando de Edmundo González, quien tomó la decisión de abandonar el país y exiliarse en España.
00:51Este líder opositor llegó el domingo pasado a Madrid acompañado de su esposa
00:56en un avión de las Fuerzas Aéreas Españolas.
00:59La noticia. El mensaje de María Corina Machado.
01:02La dirigente opositora dijo que la salida de Edmundo González no cambia en nada
01:07la lucha planteada por la libertad y la transición democrática de Venezuela.
01:12Reiteró que González tomará juramento como presidente de Venezuela el 10 de enero de 2025.
01:21Creo que nadie hoy tiene los detalles precisos de la complicidad de la operación que hubo por detrás
01:29que trasciende actores locales. Todos lo sabemos.
01:34Ahora, en este momento hay una realidad.
01:39Edmundo González Urrutia en las circunstancias que estaba en Venezuela
01:42no podía realizar todas las funciones asociadas al liderazgo que este momento requiere
01:49desde afuera puede hacerlo con mucha mayor protección y seguridad.
01:54Ahora, ¿en qué cambia el lugar donde estamos?
01:59La naturaleza de la lucha y nuestra fuerza a su salida.
02:02En mi criterio no cambia absolutamente nada. La urgencia se mantiene.
02:08Algunos de ustedes hacían comentarios acerca de mi situación.
02:12Creo que todos la entienden.
02:14Evidentemente, si algo cambia la salida del mundo desde alguna perspectiva
02:19es que puede incrementar el riesgo sobre mí. No lo sé.
02:22Pero en todo caso yo he decidido permanecer en Venezuela y acompañar la lucha desde aquí
02:29mientras que él lo hace desde afuera en funciones que además ahora podrán hacerlo de manera directa
02:36y no por vía digital como lo hemos venido haciendo hasta ahora.
02:40Por último, a la comunidad internacional le hemos pedido y ratificamos hoy más que nunca
02:45que proceda el reconocimiento del mundo González Urrutia como presidente electo.
02:50Hemos tenido múltiples contactos con presidentes, primer ministros, cancilleres en este sentido
02:59y el hecho de que el mundo haya sido, como él mismo dijo, coaccionado, presionado, chantajeado
03:06en estos términos, solo aumenta la urgencia para que se proceda a este reconocimiento.
03:14El punto clave de la noticia.
03:15La salida del mundo González desde territorio venezolano ocurrió tras seis semanas
03:20de una férrea persecución judicial que fue desatada por el régimen de Nicolás Maduro
03:26en su contra. La fiscalía de la dictadura venezolana acusó y solicitó
03:30órdenes de captura contra el candidato presidencial por los delitos de presunta usurpación de poderes,
03:37forjamiento de documento público e instigamiento a la desobediencia de las leyes, entre otros delitos.
03:44González estuvo secretamente refugiado en la Embajada de los Países Bajos
03:50y posteriormente en la Embajada de España en Caracas.
03:54Este es un hecho que era completamente desconocido
03:57porque desde el 29 de julio nadie tenía información donde estaba Edmundo González
04:03y finalmente ha confirmado que desde ese momento, estamos hablando de cerca de un mes,
04:08estuvo en la Embajada de los Países Bajos en la ciudad de Caracas.
04:15Carta de Edmundo González Urrutia.
04:17Tal decisión la he tomado pensando en Venezuela y en que nuestro destino como país no puede,
04:22no debe ser el de un conflicto de dolor y sufrimiento.
04:26Lo he hecho pensando en mi familia y en todas las familias venezolanas
04:30en este momento de tanta tensión y angustia.
04:33Lo he hecho para que cambien las cosas y construyamos una etapa nueva para Venezuela.
04:40La noticia al acoger a Edmundo González, el gobierno español confirmó el inicio inmediato
04:45del trámite de asilo a su favor que fue solicitado, según ellos, por el propio líder opositor.
04:51Según el ministro de Exteriores de España, no hubo ningún tipo de negociación con el régimen venezolano.
04:57La vicepresidenta de Maduro incluso habló en las últimas horas.
05:01Delci Rodríguez aseguró que, por el contrario,
05:05sí hubo amplias conversaciones y contactos con el gobierno español.
05:12Los únicos contactos que ha habido han sido de tipo operativo.
05:15Evidentemente, como puede imaginar, para que aterrice en Caracas
05:18un avión de la Fuerza Aérea Española y para garantizar la seguridad del vehículo
05:24en el que se trasladaba Edmundo González con el embajador de España,
05:28era necesario tener una autorización del gobierno venezolano.
05:32Pero lo vuelvo a decir de nuevo, de manera muy clara,
05:36no ha habido ningún tipo de negociación política entre el gobierno de España y el gobierno de Venezuela.
05:43Es decir, no ha habido ninguna contrapartida para que Edmundo González pudiera salir.
05:51El punto clave de la noticia, y este es bien importante también,
05:54España mantiene su postura frente al proceso electoral venezolano.
05:58No reconoce el autoproclamado triunfo de Maduro,
06:02pero tampoco reconoce a Edmundo González,
06:06pese a que las actas recopiladas por la oposición
06:09rectificaron su victoria con el 67% de los votos, tal y como ustedes lo ven en pantalla.
06:15El gobierno del presidente Pedro Sánchez insiste en la publicación de las actas de las mesas de votación.
06:24Nosotros reiteramos la exigencia de que se presenten las actas,
06:29de que se puedan verificar, de que no vamos a reconocer ninguna supuesta victoria
06:34si eso no se puede hacer, y reiteramos que España va a estar siempre ahí
06:39para favorecer el diálogo y la negociación entre el gobierno y la oposición
06:45para conseguir una salida que tiene que ser pacífica y genuinamente venezolana entre venezolanos.
06:53El punto clave de la noticia, desde la oposición española nuevamente
06:57le piden al gobierno del presidente Sánchez
06:59que reconozca la victoria de Edmundo González como presidente electo de Venezuela.
07:04La presidenta de la Comunidad Autónoma de Madrid, Isabel Díaz Ayuso,
07:09dijo en las últimas horas que ese debe ser el próximo paso del presidente español.
07:17No logro entender cómo el gobierno ha tardado tanto en reconocer, todavía no lo ha hecho,
07:24pero no logro entender cómo no ha sido capaz de reconocer la victoria de Edmundo González
07:28mientras el expresidente Zapatero no dudó en ir hasta allí para apoyar a la dictadura
07:33y, sobre todo, a perder estas semanas fundamentales en las que ha habido tantas detenciones,
07:38muertos, persecuciones, que no van a cesar, por supuesto.
07:42¿Qué dudas quedan acerca de lo que hace con el tirano? ¿Qué dudas quedan?
07:47¿Y por qué la izquierda en España ha estado tan callada estas semanas
07:50hasta que Edmundo pidió asilo en la embajada y, posteriormente, ha sido traído a Madrid?
07:56¿Por qué han estado callados todo este tiempo y desde ayer lo consideran un triunfo?
08:00¿Qué triunfo?
08:03El punto clave de la noticia, las reacciones internacionales.
08:06El secretario de Estado de los Estados Unidos, Anthony Blinken, manifestó que Edmundo González
08:11sigue siendo la mejor esperanza para la democracia en Venezuela
08:15y desde América Latina gobiernos como los de Chile y Paraguay
08:18condenaron la persecución y el hostigamiento que obligaron a Edmundo González a irse de su país.
08:24Colombia también lamentó la salida de este líder opositor, reiterando el llamado a un diálogo en Venezuela.
08:33Anthony Blinken, secretario de Estado de Estados Unidos.
08:36Los venezolanos votaron por el cambio.
08:38La represión postelectoral de Maduro ha matado o encarcelado a miles
08:42y el candidato ganador, Edmundo González, sigue siendo la mejor esperanza para la democracia.
08:47No debemos permitir que Maduro y sus representantes se aferren al poder por la fuerza.
08:52La voluntad del pueblo debe ser respetada.
08:56Cancillería de Chile.
08:58El gobierno de Chile lamenta el exilio forzado de Edmundo González,
09:01líder de la oposición venezolana y candidato a la presidencia en las elecciones del 28 de julio.
09:06Del mismo modo, rechaza categóricamente la persecución, hostigamiento y violencia política
09:11de la que fue objeto, obligándolo a dejar su país ante condiciones que ponían en riesgo su seguridad.
09:19Cancillería de Colombia.
09:21El gobierno colombiano lamenta la salida de Venezuela de Edmundo González.
09:24Destaca el acuerdo de los gobiernos de España y Venezuela para garantizar el asilo político
09:29en cumplimiento de la Convención sobre Asilo Diplomático adoptado el 28 de marzo de 1954.
09:35Colombia reafirma que el proceso político en el hermano país y en cualquier país de las Américas
09:40deben estar rodeados de plenas garantías.
09:43Una vez más, Colombia propugna por el diálogo para construir un acuerdo que asegure la paz política en el vecino país.
09:51En el programa de la noche están los protagonistas de la noticia.
09:54Voy de manera inmediata a los Estados Unidos.
09:57Allí está Washington Abdalá.
09:59Es embajador de Uruguay ante la Organización de Estados Americanos, OEA.
10:04Señor embajador, como siempre, un gusto tenerlo en el programa de la noche. Bienvenido.
10:11Un placer, Jefferson.
10:13Señor embajador, ¿usted cómo analiza el impacto que tiene en la lucha por la democracia,
10:19por el rescate de la democracia en Venezuela, la salida de Edmundo González?
10:24¿Quién gana acá, el tirano Nicolás Maduro o gana la oposición? Bienvenido.
10:32La salida de Edmundo González tiene que ver con un amedrentamiento,
10:36con amenazas que se hicieron sobre su persona.
10:39Y en realidad es bastante sensato decir que cuando alguien está amenazado de manera cruda,
10:45vil, buscar su integridad personal, su defensa, es sensato.
10:54Así que allí no hay ninguna objeción.
10:56Más bien diría que es bastante sensato y racional lo que sucedió.
11:00Señor Abdalá, desde la comunidad internacional, ¿hoy cómo se puede rodear a María Corina Machado?
11:09Finalmente usted lo ha dicho de manera muy clara y diáfana.
11:13Las presiones a las que fue sometido Edmundo González fueron muy intensas, muy fuertes.
11:19Inclusive él alcanzó a mencionarlas.
11:22Y desde el exterior quizás puede también dar una lucha bastante fuerte por recuperar la democracia.
11:28Pero en el caso de María Corina Machado, ¿qué puede hacer la comunidad internacional para que no termine corriendo la misma suerte?
11:36Que la comiencen a presionar, a perseguir y ante eso la pongan a escoger entre la cárcel o el exilio.
11:45No es que la comiencen, ya la han estado correteando y la han estado amenazando.
11:49Lo que pasa es que el caso de María Corina Machado es un caso excepcional en términos de entrega y de servicio por el pueblo venezolano.
11:58Ya no es un nivel mortal como el suyo y el mío.
12:06Ya creo que lo excede.
12:08No estoy diciendo que sea una imagen divina.
12:10Estoy diciendo que la entrega en términos de sacrificio personal está por fuera de toda cosa medianamente previsible.
12:17Primer dato.
12:18Segundo dato.
12:19La comunidad internacional puede y debe hacer mucho más.
12:24Si hace poco es porque realmente falta voluntad.
12:29A mí me encrespan un poco esos comunicados que de vez en cuando aparecen.
12:35Enorme preocupación.
12:37Estamos atentos.
12:38Son palabras.
12:40La comunidad internacional tiene que ser intensa.
12:43Tiene que aumentar su narrativa.
12:45Tiene que tener un grado de convicción mayor.
12:47Tiene que aumentar su grado de compromiso y los países que tienen potestades como para poder tener algún tipo de mecanismo en torno, por ejemplo, a la Corte Penal Internacional, a investigaciones que se hagan sobre el régimen.
13:03Que es una autocracia.
13:04Que es una dictadura.
13:05Que es un grupo de gente que funciona en términos de cleptocracia.
13:09A ver.
13:10Lo tienen que hacer.
13:11Lo tienen que hacer, la voy a decir, por una razón simple.
13:14Lo tienen que hacer por ellos mismos porque esto algún día inevitablemente va a estallar en mil pedazos.
13:18Y el día que estalle en mil pedazos, todos los que fueron cómplices y estuvieron con ellos adentro, lo vamos a ver en las pantallas.
13:26Entonces convendría, por sensatez pura, que esa información irrumpiera antes.
13:31Y que todo aquel que tiene algo que colaborar, que mostrar, para no ser cómplice o coautor con esta gente, que lo mostrara y que colaborara justamente en generar el clima de redemocratización que ya signó y ordenó el pueblo venezolano.
13:47A ver.
13:48Acá no estamos inventando nada.
13:49Acá hay una orden del pueblo del 28 de julio que dio una definición electoral y que en realidad la dictadura no la pretende respetar.
13:57No la respeta.
13:58Y que llega a estos extremos surrealistas donde al que ganó lo fuerzan para que salga del país por amenazas.
14:05A ver si nos entendemos.
14:06Estamos en el mundo del revés.
14:08El que ganó la elección es expulsado y eso es lo absurdo de todo esto.
14:15Y todavía esta gente que está en el poder de manera ilegítima e ilegal sacan pecho y alardean de algo que no tienen.
14:23Digamos las cosas como son.
14:25No están en el poder legítimamente.
14:27No están en el poder legalmente.
14:29La comunidad internacional lo rechaza.
14:31No hay nadie que aplauda lo que han hecho.
14:33El fraude es de naturaleza monumental.
14:35Las pruebas las tuvo usted y yo.
14:37Jeferson las hemos visto todos.
14:39¿Qué más tenemos que hacer para convencer a esta gente que ya terminó su ciclo?
14:43Terminó el ciclo de esta gente.
14:45Y esto en Venezuela adentro se sabe bien.
14:48Y los ocho millones que están afuera lo conocen de memoria.
14:51Que quieren volver.
14:52Que quieren volver.
14:53Y que si no se resuelve esto van a ser más de ocho millones.
14:56Será nueve, diez, no sé la cantidad que serán.
14:59Y eso es dolor para Venezuela.
15:01Porque ningún país quiere que su gente no esté en su territorio.
15:05Esa es la realidad.
15:07Señor embajador de Uruguay, ante la OEA.
15:10Hoy muchos han recordado otro de los grandes protagonistas que ha tenido esta lucha por la democracia en Venezuela.
15:18Han recordado a Juan Guaidó.
15:20Y ese experimento internacional que finalmente no se logró.
15:26Que era recuperar la democracia en Venezuela a través de este presidente interino.
15:31Que en su momento fue nombrado por el congreso venezolano.
15:37¿Hasta dónde cree usted que existe ese riesgo en este momento?
15:42Que el mundo González termine en esa misma situación.
15:47¿Qué diferencias hay entre estas dos coyunturas?
15:50Para no presumir que estamos ante un eventual poder simbólico de un presidente electo.
15:57Que posiblemente se va a posesionar al exterior.
16:00Pero que en la realidad no va a poder incidir en el cambio de esa realidad.
16:04De esa tragedia democrática que enfrenta Venezuela.
16:10Es buena pregunta Jefferson.
16:12Son casos distintos.
16:14Primero todo el respeto por Juan Guaidó.
16:16Que hizo lo que hizo cuando pudo.
16:18Siendo la cabeza de la asamblea.
16:21Pero esto es distinto.
16:23Acá hay un país entero que se definió de manera expresa.
16:26Manifiesta.
16:28Y que votó por un presidente.
16:31Acá es distinto.
16:32Acá nos jugamos todas las fichas.
16:34Y el pueblo venezolano apostó al mil por mil.
16:37Por eso yo digo que cuando se lidera el proceso venezolano.
16:40Se lidera toda Venezuela.
16:42Acá lo de Edmundo González Urrutia.
16:45Surge porque como Barbados venía en una secuencia.
16:48Usted entiende bien esto.
16:50No quiero aburrir a su teleaudiencia.
16:52Pero el mecanismo de votación fue tortuoso.
16:54Se proscribió a María Corina.
16:57Se proscribió a su sucesora.
16:59Y Edmundo quedó.
17:00Y cuando quedó.
17:02Esto tiene que quedar claro.
17:03Cuando quedó.
17:05La dictadura lo legitimó.
17:07Cuando quedó como candidato.
17:10La dictadura lo legalizó y lo legitimó.
17:13Porque lo habilitó.
17:14Luego no vale.
17:15Decir como el resultado no me salió bien.
17:17Entonces lo borramos.
17:18Luego no vale eso.
17:20Como Edmundo González Urrutia.
17:22Y las pruebas las tiene usted a la vista.
17:23Ganó por destrozo.
17:25Arriba del 70%.
17:26Esta gente ahora de un día para el otro por arte de birli birloque.
17:29Saca todo para afuera y elimina.
17:31No.
17:32El nivel de legitimidad.
17:33De legalidad.
17:34De respaldo.
17:35De convalidación.
17:36De justificación.
17:37Y de apoyo internacional que tiene Edmundo González Urrutia.
17:40Es monumental.
17:42Así que están tocando a un tipo que es un héroe.
17:45A ver.
17:46Algunos presidentes ya han dicho que tiene calidad de héroe Edmundo González Urrutia.
17:51No lo está diciendo este humilde embajador.
17:53Lo está diciendo la comunidad internacional.
17:55Así que cuidado con no reconocerle a Edmundo González Urrutia.
17:58La condición que tiene.
18:00No por él.
18:01Sino por el pueblo venezolano que es el que lo inviste en esa calidad.
18:05Así que quien atropella a Edmundo González Urrutia.
18:08Está atropellando al pueblo venezolano.
18:10Suponemos que ya ese extremo ya no se puede llegar.
18:13Pues se ha llegado al extremo de las 2000 detenciones.
18:16De privaciones y de libertad de mujeres.
18:18De locura con niños.
18:20Locura con niños.
18:22Locura que la Comisión Interamericana de Derechos Humanos ha dicho que estamos ante terrorismo de Estado.
18:27A ver.
18:28Estamos hablando de algo muy grave.
18:30Usted lo sabe como yo.
18:31Lo hemos dicho.
18:32Ni la guerra de Ucrania tiene estos niveles de desplazamiento forzado en materia humana.
18:378 millones de venezolanos están afuera por el mundo.
18:40¿Usted cree que salieron realmente por voluntad propia?
18:43¿O están porque han tenido que encontrar cobijo en otros territorios?
18:47Yo no quiero ser exasperado.
18:49Pero es un tema que me apasiona.
18:51Lo que digo es al pan, pan y al vino, vino.
18:54Acá lo que ese es, y el mundo gozal en su rutina, es el presidente electo que los venezolanos decidieron que fuera él.
19:02Y esto es lo que han hecho el reconocimiento a buena parte de los países.
19:05¿Por algo nadie le reconoce al señor Maduro la legitimidad?
19:09Ni sus amigos íntimos salen a decir que el señor Maduro es justamente lo que él dice ser.
19:15No, no lo es.
19:17¿O hay algún amigo íntimo que le haya dicho al señor Maduro, sí usted es el presidente electo?
19:22Cuéntemelo Jefferson, porque yo no he visto a nadie.
19:25Cuéntemelo.
19:26No, hasta ahora han sido únicamente gobiernos dictatoriales, ese eje autoritario que gobierna en diferentes latitudes
19:35que entre ellos mismos tratan como de congraciarse y de respaldarse y darse como una legitimidad compartida.
19:41Embajador de Uruguay ante la OEA.
19:44Su país ha reconocido a Edmundo González como presidente electo de Venezuela.
19:50Muchos otros también han seguido el ejemplo de Uruguay.
19:54Pero hay otros que no, que sencillamente ponen en la misma balanza al dictador Nicolás Maduro y a Edmundo González.
20:00Dicen que no reconocen el autoproclamado triunfo que asegura haber tenido Nicolás Maduro,
20:06pero tampoco se atreven a reconocer como presidente electo a Edmundo González.
20:12¿Por qué, señor embajador, es importante hoy que Edmundo González sea reconocido como presidente electo
20:19por todos los países del concierto internacional?
20:25Porque es la única manera sensata que tenemos en el continente,
20:30y yo cuando le reprochaba respetuosamente a usted eso en términos dialécticos,
20:36es porque este es un continente, nuestro continente, donde el sistema interamericano funciona.
20:44Y donde las democracias funcionan.
20:46Está la excepción de Nicaragua, está la excepción de Cuba, ya las conocemos.
20:50Están por fuera del sistema.
20:52Pero se aspira a que Venezuela no sea justamente otra Nicaragua y otra Cuba.
20:57Esa es parte de la aspiración.
20:59Y aquí lo que tenemos fue, en términos de Max Weber, perdone que recurra a él nuevamente,
21:04un momento en donde la legitimación del pueblo, el respaldo del pueblo,
21:10la convalidación del pueblo venezolano, decidió por alguien.
21:14Por eso es tan importante que el mundo reconozca el resultado electoral
21:19en términos de que Edmundo fue la persona que resultó victoriosa en ese acto electoral.
21:25No es un tema de ganadores y perdedores.
21:28Es mucho más importante.
21:30Esto trasciende el tema de la victoria electoral.
21:33Tiene que ver con la institucionalidad.
21:35Tiene que ver con la continuidad democrática de un país.
21:39O si no, de lo contrario, Venezuela va a seguir estando en esta cosa realmente oscura, hedionda,
21:45donde la gente siente que va perdiendo la esperanza.
21:49No se puede perder la esperanza máxima, habiendo habido un momento de esta naturaleza y de esta importancia.
21:54Mire, esto también es muy anímico.
21:57Es absolutamente anímico y emocional.
22:00Los venezolanos saben que esta es una oportunidad fantástica, increíble,
22:05que además no se la regaló nadie, que la reconquistaron ellos.
22:09Cuando a veces creían que no había más esperanza,
22:12se abrió esta pequeña puerta y se pudo atravesar por ella y se llegó a este punto en el que se está.
22:18¿La comunidad internacional qué tiene que hacer ante esto?
22:21Tiene que coadyuvar, tiene que impulsar, tiene que darle calor, tiene que continuar.
22:27¿Y esto qué quiere decir?
22:28En todos los foros, en todos lados hablar de esto, insistir.
22:33Se ve un momento que cuando lo que es obvio es obvio, uno no tiene más remedio que reconocerlo.
22:38Me parece a mí que la Unión Europea, la OEA, todos se deben expedir.
22:43Y los países que tienen más capacidad de incidencia,
22:46bueno, que tengan instrumentos de alguna forma aplicados a través de la Corte Penal Internacional,
22:52yo creo en la ley, bueno, que los apliquen, que los apliquen.
22:55Están ahí a la mano para poder hacer las investigaciones.
22:59Le repito, en la Corte Penal Internacional de lo que se trata es de investigar violaciones en materia de derechos humanos.
23:06Le pregunto a todos, ¿hay alguien que se oponga a investigar las violaciones de los derechos humanos en Venezuela?
23:14Me parece que no. Me parece que la respuesta es unánime.
23:18Nadie debería oponerse a esas barbaridades y a que se esclarezca todo eso que ha sucedido allí.
23:23Es lo mínimo, lo mínimo que estamos pidiendo.
23:27Si eso no se puede exigir, realmente no sé qué es lo que se puede exigir.
23:32Señor Washington, Abdalá, embajador de Uruguay ante la Organización de Estados Americanos.
23:37Como siempre, es un gusto contar con la generosidad de su tiempo.
23:42Porque sabemos que es una persona extremadamente ocupada en Washington,
23:47pero siempre saca unos cuantos minutos para compartir la posición de Uruguay,
23:52pero también sus reflexiones frente a esta realidad que en este momento enfrenta todo el continente americano.
23:58Este desafío que busca el rescate de la democracia en Venezuela.
24:03Muchas gracias, señor Washington Abdalá.
24:08Va un abrazo, Jefferson. Muchas gracias por su tiempo.
24:11Una feliz noche. Vamos a una primera pausa a comerciales.
24:14Los invito a que opinen en las cuentas de X que aparecen en la parte inferior de nuestra pantalla.
24:19La cuenta de nuestra directora Claudia Gurizati, arroba segurizati, ntn24.
24:24Y en Instagram, arroba segurizati.
24:27Y en mi cuenta personal, arroba jefferson, ntn24.
24:30Y en arroba la noche, ntn24.
24:33¿Qué piensan ustedes de la decisión que ha tomado, luego de haber sido presionado,
24:37en Mundo González, para abandonar su país y exiliarse como asilado político en España?
24:45¿Quién ganó? ¿Ganó la oposición o ganó la dictadura con esta decisión?
24:49Sus opiniones en redes sociales. Ya regresamos.
24:51Ya regresamos.
25:01Continuamos con La Noche, por ntn24, el Canal de las Américas.
25:11Y la pregunta del día que le planteamos a nuestros televidentes, es la siguiente.
25:16¿La salida de Mundo González de Venezuela, de su patria, donde es el presidente electo, a quién favorece?
25:25¿A Nicolás Maduro, o fortalece la lucha que libra la oposición por rescatar la democracia en Venezuela?
25:32Sus opiniones en las cuentas de ex, que aparecen en la parte inferior de nuestra pantalla.
25:36La cuenta de nuestra directora Claudia Gurizati, arroba segurizati, ntn24.
25:41Y en mi cuenta personal, arroba jefferson, ntn24.
25:44Y en arroba La Noche, ntn24.
25:47Vamos a Madrid, en España, en el epicentro de la noticia, donde en ese momento ya se encuentra el presidente electo de Venezuela, Mundo González.
25:56Allí está José Antonio Vegas, integrante fundador del Partido 20 Venezuela.
26:00Bienvenido José Antonio, al programa La Noche, y quiero conocer su análisis, su opinión.
26:06La salida del presidente electo de Venezuela, Mundo González, a quién favorece?
26:11¿A Nicolás Maduro, o a la oposición? Bienvenido.
26:15Muy buenas noches.
26:17Lo primero es aclarar que la salida obedece a un conjunto de presiones, chantajes, hostigamiento a que fue sometido el presidente electo, Mundo González.
26:32Donde ante una situación que atentaba contra su libertad, su vida y la de su familia, pues se consideró que había que protegerlo.
26:44Y la decisión que se toma es una decisión muy dura, porque el destierro, si bien puede producir por el momento la sensación de alivio, de sentirse a resguardo,
26:57no deja de ser una salida forzada, pero que la tomamos como una nueva fase.
27:05Una fase donde nada cambia desde el punto de vista de la lucha que nos hemos determinado a seguir.
27:13En este momento, el presidente electo, el Mundo González, pasa a formar parte de esta diáspora de cerca de 8 millones,
27:21y se suma a una lucha en un plano en el terreno exterior, y que conjuntamente con ese binomio que ha hecho con María Corina Machado,
27:31María Corina continuará con esa lucha en territorio venezolano.
27:35De manera que ahora simplemente cambiará un poco los planos en los cuales nos vamos a mover, pero la estrategia, la intensidad de la lucha continuará siendo la misma.
27:49Sí, José Antonio, incluso la misma María Corina Machado lo ha ratificado en las últimas horas, lo escuchábamos al comienzo de este programa.
27:58Pero, ¿hay quienes aseguran que esto de alguna manera fortalece a Nicolás Maduro?
28:03Se lo pregunto muy concreto, José Antonio.
28:06¿Buscaba Nicolás Maduro sacar al Mundo González de Venezuela?
28:11¿Le convenía más a Nicolás Maduro que el presidente electo de Venezuela estuviera en el exilio y no en una cárcel en la ciudad de Caracas, tal y como lo quería tener?
28:21Bueno, al presidente no lo es, porque Nicolás Maduro, el presidente electo realmente es el Mundo González.
28:35A Nicolás Maduro lo que no le conviene es que el mundo conoce hoy la verdad, y la verdad no es otra, que el pueblo decidió de una manera clara y contundente el 28 de julio dar un cambio.
28:48A Maduro lo que no le conviene y no quiere entender es que se le sacaron una ventaja de más de cuatro millones de votos.
28:56Lo que no entiende es que hoy ningún país del mundo democrático reconoce su victoria y que cada vez se van sumando más los pronunciamientos en torno al reconocimiento del Mundo González como el presidente electo.
29:10Eso es lo que no reconoce, eso es lo que no le conviene a Nicolás Maduro.
29:14Y sencillamente pues el régimen desde el 28 de julio escogió la vía, la ruta de la violencia que al final es su esencia, y en esa violencia que se ha llevado a más de 1700 personas detenidas y ha causado más de 20 muertos,
29:31que ha detenido más de 200 mujeres y cerca de 130 niños y adolescentes, se atrevió también a pasar la línea roja de pretender arrestar a quien fuera el presidente electo.
29:45Ciertamente el presidente electo no es el que tenía que haber salido de Venezuela.
29:50Quien debe salir es otra persona, quien no es otra que Nicolás Maduro, pero que en algún momento eso sucederá porque no tengan duda que seguiremos trabajando y nada va a cambiar en nuestro claro objetivo de que el Mundo González sea juramentado el próximo 10 de enero como el presidente constitucional de todos los venezolanos.
30:12Permítame, José Antonio, integro hasta ahora a Sairam Rivas, está en Caracas, Venezuela, es activista y defensora de derechos humanos, es una de las representantes de la sociedad civil que firmó la carta con la proclama de unión a la nación.
30:29Un documento en el que diferentes líderes y voces internacionales y también desde el interior de Venezuela hacen una serie de claridades frente a lo que realmente está sucediendo, una de ellas la violación constante de los derechos humanos desde el pasado 28 de julio.
30:46Bienvenida al programa La Noche, Sairam, y también le hago la misma pregunta, la salida del presidente electo de Venezuela, el Mundo González, de su país, ¿a quién favorece? ¿Quién gana aquí? ¿La oposición o ganó Nicolás Maduro?
31:01Muchísimas gracias por la invitación, un saludo y gracias por ser una ventana de información para todo lo que pasa en Venezuela. Mira, como lo dijimos hoy, en esta rueda de prensa donde se presentó la proclama a la nación, que reúne en un mismo espacio a distintos sectores de la sociedad civil y además sectores que vienen del chavismo y que hoy se identifican como chavismo disidente,
31:28creemos que para nada con esta acción ha ganado Maduro. Sabemos y fue parte de mi intervención hoy cuando hablé que en Venezuela hay una práctica de terrorismo de Estado, que en Venezuela se cometen graves violaciones a los derechos humanos, hay crímenes de lesa humanidad.
31:46Es el único país actualmente, región, que tiene abierta una investigación ante la Corte Penal Internacional y Edmundo tiene una orden de captura que pese sobre él. Además Edmundo es embajador, su experiencia le va a permitir desde afuera, además de resguardar su integridad, cumplir un excelente papel para aumentar la presión internacional.
32:11Mientras en Venezuela son muchos los sectores que nos unimos y que buscamos desarrollar distintas iniciativas para crear la fuerza social de base que permite enfrentar la represión, luchar por la libertad de los presos políticos y pues permitir que el mundo regrese a Venezuela a cumplir con el mandato del pueblo venezolano que fue que fuese nuestro presidente.
32:35Sairat, usted es una mujer muy valiente. Permítame expresarle mi admiración porque no es fácil seguir dando esa lucha desde Venezuela. Desde diversos frentes los venezolanos están dando esta batalla por la libertad y por rescatar la democracia y toda esa batalla es completamente válida y legítima.
32:55Unos lo hacen desde el exterior como está haciendo José Antonio Vega que no puede estar en Venezuela y otros lo están haciendo desde el interior de su país como es el caso suyo, Sairat.
33:07Usted teme en este momento por su libertad y se lo pregunto porque debo ser sincero. Hemos entrevistado a varias personas y con el pasar de los días lo que sucede es que Nicolás Maduro las captura, las envía a prisión. La dictadura no respeta la libertad de expresión y yo la veo usted muy valiente hablando.
33:25¿Usted teme por su libertad en este momento, Sairat?
33:28Sí, bueno, gracias por las consideraciones. La verdad que no es fácil decir que no tenemos miedo. Sería mentir, o sea, el miedo es algo normal en Venezuela y es normal en los seres humanos y yo creo que la diferencia está en la forma en las cuales nos sumimos y no dejar que el miedo nos paralice.
33:49Por supuesto que en Venezuela con la política de persecución y de amedrentamiento todos estamos en riesgo de que nos lleven detenidos. Yo estuve detenida en el 2014, yo estuve cinco meses detenida cuando era dirigente estudiantil de la Universidad Central de Venezuela y en una noche se llevaron detenidos a 270 jóvenes de distintas plazas de Caracas.
34:11Y por supuesto que esto es algo que nos acompaña siempre, sin embargo, más miedo da que este régimen tenga muchos años más. Más miedo da que muchos de los presos políticos que hoy están en cárceles como en Arrodeo 1, donde a sus familiares le colocan una capucha en la cara para que vayan a verlos, se mueran en diciembre porque en las condiciones en las que están actualmente detenidos, probablemente algunos de ellos mueran por las condiciones en las que estaban más viejos.
34:41Más miedo da que se les sigan violando los derechos humanos a tantos adolescentes y mujeres que en este momento están privadas de libertad y que han sido víctimas de violencias en las cuales no se les ha cumplido ni siquiera con las normas mínimas y que se les siga violando el derecho a la defensa a tantas personas que están privadas de libertad y por supuesto más miedo da de que sigan migrando tantos venezolanos.
35:06Lásimosamente José Antonio Vega nos fue a acompañar solo hasta este momento, él es integrante fundador del Partido 20 Venezuela. Muchas gracias por haber estado con nosotros y lo seguiremos consultando sobre lo que sucederá en las próximas semanas luego de las intervenciones ya públicas que esperamos que pueda hacer el Mundo González en territorio español. Una feliz noche José Antonio.
35:30Bueno, muchísimas gracias Jefferson por esta oportunidad de poder continuar apoyando desde donde quiera que estemos y trabajando por la lucha para encontrar la libertad en nuestra querida Venezuela.
35:45De esta manera vamos a una segunda pausa a comerciales. Cuando regresemos continuaremos dialogando con Zairana Rivas, una reconocida activista de derechos humanos. Sus opiniones en las cuentas de ex que aparecen en la parte inferior de nuestra pantalla.
36:00¿Quién ganó y quién perdió con la salida del presidente electo de Venezuela, el Mundo González hacia territorio español como asilado político? Opinen en nuestras redes sociales. Ya volvemos.
36:14Continuamos con La Noche por NTN 24, el Canal de las Américas.
36:28Continuamos en este programa La Noche. Estamos conversando con Zairana Rivas, una reconocida activista defensora de derechos humanos que de manera valiente está en este momento en Venezuela con el temor de quizás ser capturada por la dictadura.
36:49Pero eso no le impide estar hoy aquí con nosotros expresando su punto de vista frente a la forma como la salida del Mundo González termina también inspirando a todos aquellos venezolanos que votaron por él, que lo eligieron presidente electo y que hoy lo apoyan en su decisión de haber solicitado asilo político en España luego de un sinnúmero de presiones políticas que recibió durante las últimas semanas.
37:15Vamos con otro punto clave de esta noticia, la represión en Venezuela no cesa.
37:19Vemos en este momento en pantalla las cifras de los prisioneros políticos.
37:25Según datos de la ONG Foro Penal Venezolano actualizados al día 2 de septiembre, de un total de 1793 presos políticos, 1659 casos se han registrado desde el 29 de julio, es decir, en esta época postelectoral.
37:4359 adolescentes menores entre los 14 y los 17 años aún permanecen arrestados arbitrariamente y el discriminado de la cifra principal da cuenta de 1568 hombres y 225 mujeres secuestradas por la dictadura.
38:001636 de los prisioneros políticos son civiles y 157 son militares.
38:07Sairam, para finalizar, Juan Guaidó en el pasado jugó también un papel muy importante en esa batalla por el rescate de la democracia que ustedes libran hace ya más de 20 años.
38:21Pero hay sectores del chavismo que hoy inclusive con burla aseguran que el mundo González va a terminar convertido en otro Juan Guaidó.
38:34Así como en el pasado él fue presidente interino, que va a suceder lo mismo con el mundo González y que sencillamente va a tener esto un efecto simbólico y no un efecto pragmático en lo que tiene que ver con el rescate de esa democracia que se encuentra secuestrada en su país.
38:51Sairam, ¿cómo hacer para que no terminemos en ese mismo escenario del cual hoy se burla el chavismo?
38:58Mira, como te lo dije, ellos siempre van a buscar desmoralizar, siempre van a buscar atemorizarnos, de quebrar a la oposición y sobre todo quebrar la confianza también entre quienes estamos al frente de esta lucha y en la ciudadanía, sobre todo para que no vean ninguna posibilidad de cambio.
39:19Y esto es parte del terrorismo que han venido desarrollando.
39:23Pero yo creo que precisamente lo que estamos haciendo en este momento, lo que se está haciendo buscando la unidad de todos los sectores sociales.
39:31Entendiendo que esto va más allá de una sola persona, de crear una capacidad coordinada de distintos sectores que se coordine de forma estratégica con el liderazgo político.
39:41Donde los gremios puedan combinar sus luchas reivindicativas que son ahora sumamente importantes en conjunto con las luchas por el cambio político.
39:50Acá los trabajadores lo han dicho, perdimos el salario y ahora también perdimos el voto.
39:56Nos robaron el salario y ahora también nos robaron el voto.
40:00La educación en Venezuela enfrenta una emergencia humanitaria compleja.
40:05En el magisterio venezolano son miles los profesores que han migrado del país y que han contribuido con la crisis de la educación en Venezuela.
40:15Yo creo que acá la estrategia va a ser en construir muchas capacidades orgánicas en la sociedad.
40:24En construir capacidades organizativas sólidas de todos los sectores.
40:28Más allá de los partidos políticos.
40:32Involucrar a una amplia mayoría de la sociedad civil representada en diversidad de organizaciones.
40:38Pero también involucrando hasta lo más básico que es la familia en esta lucha por el cambio político.
40:44Y que esto permita que continúe en el tiempo más allá de un determinado liderazgo.
40:51Yo creo que esto va a ser fundamental para lograr el cambio político y las metas que en este caso nosotros nos estamos planteando.
40:59Y es una batalla que cada día tiene una coyuntura nueva.
41:03Y como bien usted lo explica, Sairam, no es fácil tampoco.
41:08Porque hay muchas voces, inclusive en redes sociales, que son muy críticas de lo que se está haciendo o no se está haciendo.
41:16Pero la batalla la están librando ustedes y están arriesgando su vida.
41:19Están arriesgando su libertad, luchando contra una tiranía.
41:25Así es que no es nada fácil lo que ustedes están haciendo.
41:29Por eso todo nuestro respeto y nuestra admiración desde el periodismo, desde aquí, desde el programa La Noche, Sairam.
41:35Gracias por haber estado con nosotros.
41:38Y en buena hora ustedes han enviado esta proclama de unión a la nación venezolana.
41:42Una carta que ustedes podrán consultar también en nuestras cuentas de ex que aparecen en la parte inferior de nuestra pantalla.
41:50A través de la cual hacen un llamado también a la comunidad internacional para que no deje solos a los venezolanos que en este momento libran esta lucha contra la tiranía.
42:00Sairam, gracias por haber estado con nosotros.
42:02Lastimosamente el tiempo se nos agotó.
42:04Una feliz noche.
42:06Gracias. Gracias a ti.
42:07E invitarlos también a aprovechar este espacio.
42:11El miércoles vamos a tener una acción mundial por la libertad de los presos políticos donde en Venezuela y en distintos países, en Colombia, en Bogotá,
42:19nos vamos a movilizar a distintas embajadas y consulados de Brasil para exigir al gobierno de Brasil que interceda por la libertad de los presos políticos
42:27y el cese a la prostitución en Venezuela.
42:29Les agradecemos toda la difusión y la cobertura también que nos puedan dar con esa actividad.
42:34Y muchísimas gracias.
42:35Así lo haremos, Sairam.
42:37Gracias a ti por haber estado con nosotros.
42:40De esa manera llegamos a la parte final de este programa de la noche.
42:43Los invitamos a que continúen opinando en las cuentas de X que aparecen en la parte inferior de nuestra pantalla.
42:49¿Quién ganó con la salida de Edmundo González de Venezuela?
42:52¿El tirano Nicolás Maduro o ganó la oposición?
42:55Abrió un nuevo frente de batalla a nivel internacional con un liderazgo muy grande como lo es el de Edmundo González como presidente electo de Venezuela
43:03que ha sido reconocido por algunos países en los cinco continentes.
43:08Los invito a que participen en nuestras redes sociales.
43:11Y no lo olviden que la noche siempre continuará encendiendo las luces para que usted vea el punto clave de la noticia.
43:18Una feliz noche para todos ustedes.
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