7 MINUTES POUR COMPRENDRE - Michel Barnier: quel gouvernement, quelle politique ? - Vidéo Dailymotion

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Michel Barnier élu Premier ministre, quelle sera la politique mise en place ? Matthieu Croissandeau, Étienne Girard, rédacteur en chef de L'Express et Vincent Jeanbrun, député "Droite républicaine" du Val-de-Marne débatent à ce sujet.

Transcript

00:00Nous, on a une ligne qu'on a mise en œuvre depuis le 7 juillet,

00:03l'élection législative, c'est-à-dire travailler sur le fond

00:05avant de parler des personnalités.

00:07Donc, on a proposé un pacte républicain, un pacte législatif,

00:11et c'est sur cette base-là que Laurent Wauquiez,

00:14Bruno Rotailleau, Gérard Larcher vont échanger avec notre premier ministre

00:18en lui disant « Nous, on a une ligne, c'est la ligne du groupe,

00:21la droite républicaine à l'Assemblée,

00:23qu'est-ce que tu reprends dans ce pacte législatif ? »

00:26Et à partir de là, qui pour porter ce type de projet ?

00:30Moi, je souhaite qu'il y ait des membres de ma famille politique

00:33qui rejoignent ce gouvernement dont le premier ministre

00:36est un membre de notre famille politique, c'est une chance.

00:38Mais c'est une chance, il faut bien s'en rendre compte,

00:40parce que la droite républicaine a été constructive depuis le départ

00:45et finalement, cette situation qui devenait ubuesque

00:48a été débloquée par le comportement responsable de la droite républicaine.

00:51– Votre ligne, elle a fait 5%, ça ne vous paraît pas ubuesque

00:55pour le coup, que ce soit la politique de la France ?

00:57– Ça ne me paraît pas ubuesque parce que finalement,

00:59on répond par le choix qu'a fait le président de la République

01:02à un besoin d'équilibre justement.

01:04– Mais les Français n'en veulent pas, sinon ils auraient voté pour…

01:06– Personne n'a gagné cette élection présidentielle,

01:08la droite seule ne l'a pas gagnée, mais le NFP non plus, Marine Le Pen non plus,

01:13il y a au contraire une division à l'Assemblée nationale

01:16et il faut en prendre acte et avoir une stratégie.

01:18Et c'est la lourde mission que va avoir Michel Barnier,

01:21il a l'expérience et les qualités, je l'espère,

01:23pour pouvoir réussir son passage dans l'enfer de Matignon,

01:27parce que ça va être quand même quelque chose de terrible,

01:29parce qu'il faut répondre à, à mon sens, trois problématiques.

01:32La première, un urgent besoin de sécurité,

01:35quand vous avez 11 millions de Français qui votent pour Marine Le Pen,

01:37c'est qu'il y a un ras-le-bol généralisé

01:40de toutes les problématiques d'insécurité, de violence,

01:43vous savez ce qui m'est arrivé à moi et ma famille pendant les émeutes,

01:45il y a un moment donné, il faut dire ça suffit

01:48et ce sera une des missions de Michel Barnier.

01:50Il y a aussi une énorme partie des Français

01:53qui ont voté NFP avec, je crois, au cœur de leur vote,

01:56une volonté de corriger un certain nombre d'injustices

01:59et d'inégalités sociales.

02:00Et ça va faire aussi partie de la feuille de route de ce gouvernement.

02:03Et puis, je crois que tout ça a été aussi

02:07choisi par les Français avec une ligne qui est

02:09pas d'augmentation des impôts,

02:10c'est pour ça qu'ils ont voté aussi pour le Bloc central,

02:12sérieux budgétaire, on arrête d'augmenter la dette

02:14et on prépare l'avenir.

02:15Etienne, c'était déjà compliqué d'obtenir un Premier ministre,

02:17là on voit pour la composition du gouvernement,

02:20compte tenu de toutes ces contraintes évoquées par M. Jean Grain,

02:22ça va être très difficile, parce que le RN,

02:24personne n'entrera évidemment dans ce gouvernement.

02:26Idem du côté du Nouveau Front populaire.

02:29Et on sent que les Républicains vont hésiter,

02:33en tous les cas vont se faire désirer

02:35ou vont poser des conditions.

02:36Comment va-t-il constituer ce gouvernement ?

02:38En consultant extrêmement largement,

02:40en appelant tous azimuts, comme ça se fait toujours.

02:43C'est pour ça qu'il faut être très présent.

02:44On ne peut pas dire qu'il y aura dans le gouvernement,

02:46à la fin, on peut imaginer qu'il recherche aujourd'hui

02:50comme personnalité dans son gouvernement.

02:52L'objectif, c'est d'avoir des personnalités de plus haut niveau,

02:56où la teneur politique, le poids politique,

03:00comptera finalement moins que la capacité à montrer

03:04un poids en termes de compétences sur un portefeuille ministériel.

03:08Il y aura quand même une base programmatique.

03:10Il faudra avoir des options, des sensibilités politiques

03:16qui soient compatibles avec un programme d'économie.

03:19Ça, c'est très clair, et un programme d'ordre,

03:22puisque la ligne de ce gouvernement,

03:24l'assiette, si je puis dire, à l'Assemblée nationale

03:27de ce gouvernement sera, on l'a compris,

03:29comprise entre le groupe macroniste, son aile gauche,

03:34et le Rassemblement national,

03:37qui ne fera pas partie de la coalition,

03:39qui ne donnera pas de soutien à ce gouvernement,

03:43mais qui donnera forcément une forme de bienveillance

03:47ou d'indulgence, parce que si le 1er octobre,

03:50le Rassemblement national vote la censure avec la gauche,

03:53le gouvernement tombe.

03:54Il a combien de temps pour constituer ce gouvernement,

03:56Mathieu Costando ?

03:57Et j'ajoute effectivement cette contrainte supplémentaire,

03:59qui est la contrainte de la censure.

04:01Il n'y a rien dans les textes qui fixe la durée

04:03pendant laquelle on peut composer un gouvernement.

04:05Mais ça va passer dans 50 jours.

04:06Non, ça ne va pas se faire en deux jours,

04:08c'est évident, pour toutes les raisons que vient de décrire Etienne.

04:10Mais il faut que ça se fasse vite.

04:11Il y a le budget, quand même, qui doit être présenté

04:13au Conseil des ministres, donc il faut quand même

04:14un ministre de l'économie.

04:15Et ça, généralement, c'est autour du 25 septembre.

04:17Donc ça nous emmène quand même assez rapidement.

04:19Vincent Gembrin, il y a cet épouvantail de la censure.

04:22Comment on fait pour s'assurer qu'on va au Parlement

04:25sans risquer cette motion de censure ?

04:27En étant capable de dépasser les clivages politiques.

04:30C'est-à-dire en donnant des gages au Rassemblement national ?

04:32Non, en donnant des gages aux formations politiques

04:35et en dégageant des majorités de projets.

04:37Michel Barnier n'est pas le Rassemblement national.

04:39Il est lui-même le représentant d'un courant gaulliste,

04:43mais il va, il l'a dit, sortir des clivages politiques habituels

04:47pour aller parler à chacune des formations.

04:49Et vous savez qu'il y a un arbitre.

04:51C'est le Rassemblement national.

04:52Non, il y a différents arbitres dans cette Assemblée.

04:55Et que la gauche ne travaillera pas avec vous ?

04:56Enfin, avec Michel Barnier.

04:58Laissons une chance à Michel Barnier d'élargir le spectre.

05:01Je rappelle que dans son parcours,

05:02il a été un des tout premiers écologistes

05:05quand il a été ministre de l'écologie.

05:07Il a fait énormément pour cette cause.

05:10Peut-être qu'il peut parler des camps

05:11qui ne sont pas la droite traditionnelle.

05:13Maintenant, je vais vous dire,

05:15il y a une responsabilité pour le camp de Mme Le Pen.

05:17C'est-à-dire que si demain, il y a des propositions fortes

05:20en matière de sécurité,

05:21en matière de protection de nos frontières,

05:23des propositions fortes en matière de pouvoir d'achat pour les Français

05:26et qu'elle censure,

05:27elle enverra un message très clair à ses électeurs.

05:29En fait, je vous vends du rêve,

05:31mais quand il s'agit de prendre des décisions à l'Assemblée nationale,

05:33je fais n'importe quoi.

05:34Et on l'a déjà vu, puisque au moment de l'élection du bureau,

05:37le Front national a voté pour des vice-présidents LFI.

05:40Donc effectivement, cette menace, vous avez raison,

05:41elle pèse et elle pèse fort.

05:42Etienne, est-ce que ces qualités de négociateur de Michel Barnier

05:45qu'on a vues par exemple à l'occasion des négociations sur le Brexit

05:48est capable de créer des surprises ?

05:51Ça peut créer des surprises.

05:53Michel Barnier a déjà esquissé une partie de sa stratégie

05:58qui était de consulter largement les partis politiques

06:01à chaque fois sur différents textes.

06:03C'est une stratégie intéressante

06:04parce que ça permet de dissocier la confiance politique.

06:09Comment ne pas voter quand on est de gauche un texte sur l'écologie ?

06:13Par exemple, intéressant, mais pas suffisant.

06:16Ce n'est pas parce qu'on est un bon négociateur

06:17qu'on peut faire des miracles

06:19dans le contexte de la vie politique française.

06:21Le choix qui a été fait est de gouverner à droite.

06:25La gauche l'a bien compris, puisqu'elle annonce une censure.

06:28Cette situation-là, elle crée de toute façon un fil à la pâte

06:33avec le Rassemblement national.

06:34Et ça, qu'on le veuille ou non, il existe et il existera.

06:38Combien même Michel Barnier serait un excellent négociateur,

06:42ça, ça veut dire que le risque de censure,

06:44il existera dès la déclaration de politique générale,

06:46mais il existera toujours.

06:48Il existera pendant trois ans, voire cinq ans,

06:51si la législature va à son terme.

06:54Donc, c'est une responsabilité extrêmement forte.

06:57Et c'est la première fois, sous la Ve République quand même,

07:00qu'on aura un gouvernement qui existe

07:03parce que le Rassemblement national, le Lex,

07:05est existé à l'Assemblée nationale.

07:06Mais Mathieu, dans ce contexte, on se dit,

07:08qui va aller s'embarquer dans cette galère ?

07:10C'est-à-dire, il y a un côté, viens qui veut en face de tout ça.

07:12Vous iriez, vous ? Vous iriez, M. Jean-Marc ?

07:14Vous êtes la nouvelle classe politique, en quelque sorte.

07:18Vous êtes jeune, on vous a découvert, malheureusement,

07:20à l'occasion de ces émeutes,

07:22et notamment dans votre ville de l'Isle-et-Rose.

07:24Si vous appelez, vous dites oui.

07:26Je suis candidat, simplement, à défendre les électeurs

07:29de ma circonscription, mais au-delà de ça,

07:32je pense qu'il va falloir qu'un certain nombre

07:33de personnalités politiques prennent leur responsabilité

07:35et prennent un pari, un pari risqué,

07:37vous avez raison de le dire,

07:39parce que c'est très compliqué.

07:41On va se dessiner une nouvelle façon de gouverner dans ce pays.

07:45Encore une fois, je pense que Michel Barnier

07:46est le mieux qualifié pour ça,

07:47parce qu'il sait prendre le temps et les bonnes méthodes.

07:51Plutôt qu'imposer un texte de loi,

07:52peut-être le négocier article par article,

07:54et ça peut faire la différence.

07:56Mais effectivement, on ne peut pas se plaindre

07:58qu'il n'y ait pas de gouvernement,

07:59on ne peut pas se plaindre que le pays

08:00est dans une situation catastrophique

08:01et ne pas prendre ses responsabilités.

08:03Donc effectivement, j'espère qu'un certain nombre

08:04de personnalités, de talents, de familles politiques

08:06et d'autres prendront ce risque et ce pari.

08:09On en a besoin en fait, il n'y a pas d'autre chose.

08:11La situation de la France nécessite des gens qui y aillent.

08:15Et peut-être au-delà des politiques, Mathieu ?

08:17Sans doute, sans doute.

08:18Mais après, la société civile a aussi montré ses limites

08:20parfois dans les gouvernements d'Emmanuel Macron.

08:23Il faut quand même que la classe politique se ressaisisse.

08:25Il y a eu un front républicain

08:26pour barrer la route au Rassemblement national.

08:27Depuis que ce front républicain a marché dans les urnes,

08:29il a explosé l'Assemblée.

08:30Personne n'a pris ses responsabilités.

08:32Aucun politique a dit, ok, mettons-nous autour d'une table et parlons.

08:35Tout le monde aura répondu plus ou moins

08:36aux convocations du président sans y croire.

08:38Donc là, soit tout le monde se ressaisit

08:40et décide de travailler ensemble.

08:42Si vous me permettez, sur la prise de responsabilité,

08:44la droite républicaine l'a prise dès le départ.

08:45Oui, mais en devant, on n'en sera pas.

08:47Elle a posé un pacte législatif, mais elle a dit on n'en sera pas.

08:50Attendez, et simplement en disant,

08:52y compris quand la semaine dernière, c'était l'hypothèse case-neuve,

08:55nous, on ne censurera pas de manière automatique.

08:57J'entends bien.

08:58On était prêts sur la base, effectivement, d'accords de fonds

09:00et pas de petits accords d'appareil, à laisser une chance.

09:04Parce que quand on disait tout à l'heure,

09:05le fil à la patte avec le RN, pardon,

09:07mais c'est quand même la gauche qui a décidé de ne pas gouverner.

09:11M. Cazeneuve, c'était le premier choix la semaine dernière de M. Macron.

09:14Donc, ils auraient pu être à la tête du gouvernement.

09:17Ils ont fait le choix de ne pas l'être.

09:18Ils n'ont pas pris leurs responsabilités.

09:19Nous, nous les prenons.

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