00:00concernant Bappé, le désamour continue, qu'est-ce que vous voulez dire ?
00:03Et si tu as une unanimité autour de ces propos, ça veut dire quelque chose quand même.
00:08C'est que tu ne peux pas interpréter les choses différemment.
00:11C'est que tu es clairement face à quelqu'un qui a une attitude déplorable,
00:16qui en plus...
00:17Alors, soit il ment, soit il est bête.
00:23Je ne veux pas penser qu'il soit bête.
00:24Alors il ment.
00:25À quel propos ?
00:26Il ne peut pas dire qu'il se moque de ce que pensent les gens en général.
00:31L'opinion des gens, c'est le cadet de mes soucis, comme il me dit.
00:34Puisque c'est un joueur qui, par ailleurs, bénéficie des services,
00:40des agences de communication les plus pointues de la place de Paris.
00:44Si tu fais attention à ta communication,
00:45s'il y a des gens qui gèrent à peu près tout autour de ta vie,
00:48ça veut dire que tu fais attention à ton image et à ce que tu donnes de toi.
00:52Donc, tu ne peux pas dire que ce que pensent les gens est le cadet de tes soucis.
00:55Ou alors, ça veut dire que tu n'as pas compris ce qu'il y avait autour de toi.
00:58Ce que je ne crois pas.
00:59Alors, c'est vraiment le pauvre qu'on le croyait intelligent,
01:02il est devenu bête.
01:06Et ensuite, dire que ce que pensent les gens ne l'intéresse pas,
01:10arrête de jouer au foot parce que le stade est rempli de gens
01:14qui viennent pour penser,
01:15qui viennent pour avoir des émotions, mais qui viennent également pour penser.
01:18Et puis, tu ne peux pas avoir une attitude en France
01:23qui est celle d'un homme blasé, méprisant,
01:27qui n'en a rien à tirer de ce que pensent les gens.
01:30Alors que justement, dans une entreprise de communication
01:33qui est complètement différente,
01:34quand tu es face aux médias espagnols,
01:37là, c'est tout sourire, cirage de pompe, petit clin d'œil.
01:41Et en gros, là, d'un coup, là, tu sers le cul de tout le monde.
01:45Non, là, tu te moques du monde.
01:48Et le pire, c'est que tu crois que les gens ne vont pas s'en rendre compte.
01:52Et s'il y a une telle unanimité chez tous les gens qui ont réagi à ça,
01:55le public qui écoute, nous ici, l'émission d'avant,
01:59l'émission de Jérôme, et que tu n'as même pas de débat
02:02parce qu'il n'y a pas de gens qui sont en désaccord
02:04avec l'analyse qui est faite sur ces propos.
02:07Moi, je trouve que ça fait déjà un petit moment
02:10qu'il file un mauvais coton,
02:12qu'il y a des dossiers sur lesquels il a été défendu
02:15et d'autres dans lesquels il est en train de s'enfoncer péniblement.
02:20Moi, je ne trouve pas qu'expliquer ou comprendre
02:23ce que dit Kylian Mbappé, c'est le défendre.
02:25Je ne crois pas du tout.
02:27Moi, je n'ai pas écouté Jérôme.
02:28Par contre, je n'ai pas écouté Rotten sans flammes.
02:29Par contre, j'ai écouté tout à l'heure Génération After.
02:32Moi, je trouve que Walid...
02:34Alors, je ne sais pas si c'est Walid qui le prend pour lui,
02:36mais Kylian Mbappé, quand il dit qu'il s'en fiche complètement
02:40de ce que pensent les gens, je pense qu'il en est arrivé à là.
02:43Et je pense que n'importe qui d'entre nous,
02:46des gens qui commentent Kylian Mbappé, ferait pareil.
02:49Parce que sinon, t'arrêtes ta carrière, comme dit Daniel,
02:51et puis tu vas faire autre chose.
02:53Et moi, je le trouve assez clair, en fait, dans ses propos.
02:57Il vient de parler...
02:58C'est pour ça que c'est intéressant, finalement,
02:59que tu nous aies montré les deux déclarations.
03:01Parce qu'en fait, il dit...
03:02En fait, avec moi, vous m'avez encensé tout le début...
03:06— Oui, parce qu'il parle de Barcola,
03:07en fait, c'est un truc qui parle de lui, exactement.
03:08— Bien sûr, mais c'est exactement ça.
03:10Et moi, je ne dis pas que je le défends,
03:11mais je le comprends tout à fait.
03:13Franchement, ça doit être saoulant d'avoir...
03:15d'être encensé, alors qu'il a eu aussi...
03:19Ses débuts au PSG, il avait aussi des problèmes,
03:21il avait aussi des lacunes.
03:22Mais comme il était jeune, il a passé des choses.
03:24Et en vieillissant, ses choix à lui, qui n'étaient pas bons,
03:28mais ils se sont avérés quand même très moyens,
03:30notamment de prolonger au PSG il y a deux ans, etc.
03:33Et ensuite, il a eu le retournement d'opinion.
03:35Et maintenant, c'était le gentil héros.
03:39Et maintenant, c'est l'anti-héros.
03:41C'est celui qui agace, c'est celui qui est arrogant.
03:44Mais Mbappé, il n'a jamais changé.
03:46Il a toujours été arrogant et il sera toujours arrogant.
03:50Sauf que maintenant, il arrive à une forme de maturité
03:52et à une forme aussi de point de non-retour
03:57où il se dit de toute façon, ceux-là,
03:58je ne vais pas réussir à les ramener vers moi.
04:00Allons voir en Espagne si j'arrive à les ramener vers moi.
04:03Voilà, je pense.
04:04Là où, à mon sens, il fait une petite erreur,
04:06c'est que l'arrogance et la prétention,
04:08ce n'est pas toujours négatif.
04:10Oui, tu l'as souvent expliqué,
04:12qu'en France, on avait du mal avec ça.
04:14Tu peux afficher cette attitude-là.
04:16Mais tu peux être saoulé à un moment.
04:18Même si culturellement, ce n'est pas vraiment
04:20quelque chose qui se voit beaucoup en France.
04:21Mais tu peux néanmoins apparaître comme quelqu'un
04:26d'un peu différent, d'un peu sympa malgré ça.
04:28Surtout si ça s'accompagne de belles performances.
04:31Et c'était exactement le profil de Mbappé avant.
04:35Mais maintenant que tu sors d'un euro complètement raté,
04:38que tu as une attitude qui n'est pas bonne
04:40depuis plusieurs mois maintenant
04:42et qu'en plus de ça, tu n'es même plus sympathique,
04:46mais tu donnes l'image de quelqu'un d'antipathique,
04:51voire méprisant ou qui dit clairement qu'il n'en a rien à foutre
04:54de ce que pensent les gens.
04:57Pardon, mais tu fais deux kilomètres en arrière
05:00dans l'idée de toucher les gens.
05:01Et au moment où...
05:02Est-ce qu'il a encore envie de toucher les gens ?
05:05Alors il faut qu'il arrête sa carrière parce que c'est terminé, Kévin.
05:09Je vous apporte une autre théorie.
05:11Est-ce qu'il ne se met pas en mode Équipe de France en fait ?
05:15Parce qu'en fait, moi j'ai aussi l'impression d'entendre Deschamps,
05:17quand Deschamps il dit « vous n'avez qu'à changer de chaîne »,
05:18en fait c'est un peu le même.
05:20Parce que quand tu l'entends en marge du réel,
05:25il ne dit pas les mêmes choses.
05:27Il sait que l'opinion n'est pas retournable.
05:30Tant que Deschamps est là,
05:32tant qu'il était au PSG,
05:35tant qu'il est en France et qu'il n'est pas bien meilleur,
05:37il sait qu'on ne lui laissera rien passer.
05:39Donc ils ont tous décidé en Équipe de France d'être méchants,
05:42d'être antipathiques.
05:44C'est la règle.
05:45Non, ce n'est pas ça.
05:45Maintenant, l'Équipe de France, c'est que des gens antipathiques.
05:47Mais non, ce n'est pas ça.
05:48Donc Deschamps quand il parle...
05:49C'est nous contre le reste du monde.
05:51C'est comme ça.
05:52Et donc, excuse-moi, mais quand tu es en Équipe de France,
05:55l'Équipe de France qui appartient à tout le monde,
05:57qui est sur TF1, qui est du foot gratuit,
06:01et Dieu sait que ça n'existe plus,
06:03donc toi, tu n'as pas le droit de nouer un lien avec le peuple,
06:06avec les gens qui te regardent.
06:08Ils vont essayer de le nouer par la victoire.
06:11Ils savent que s'ils ne gagnent pas, ils sont morts.
06:13Je pense qu'ils le savent tous.
06:14Et ça, quel est ton jugement sur cette attitude ?
06:16Moi, ça ne me plaît pas, puisque moi, je m'ennuie.
06:18Mais ça ne peut pas nous plaire, on peut l'expliquer.
06:21On peut voir où il veut en venir.
06:23Une fois que tu l'as expliqué, tu as le droit de trouver ça lamentable.
06:25Pas plus tard que cet après-midi.
06:26Tu as le droit de trouver ça lamentable, même si tu l'expliques.
06:28Je ne trouve pas ça lamentable.
06:29Lamentable, ce n'est pas le mot.
06:30Je trouve ça dommageable, mais pas lamentable.
06:33Maintenant, j'ai vu une interview de Evan Fournier.
06:37Oui, je l'ai lu ce matin aussi.
06:38Moi, je l'ai vu, c'était sur le Média First Team.
06:41Très intéressant.
06:42Il expliquait, ce n'était pas aujourd'hui, mais c'était il y a quelques jours.
06:44Il a donné une excellente interview à l'équipe ce matin.
06:46Il expliquait justement qu'à un moment, l'équipe de France,
06:49quand ils sont partis de l'île, ils sont arrivés à Paris.
06:52Ils se sont mis en mode, je le cite, fock des morts.
06:55C'est-à-dire, c'est nous contre le reste du monde.
06:58Ni le président de la FED de basket, ni les journalistes.
07:01Ça va être nous contre les autres.
07:03Honnêtement, honnêtement, c'est un mode.
07:06Non, mais tu mélanges tout.
07:07Mais non, c'est un mode.
07:08Tu mélanges tout.
07:09Mais non, je ne mélange pas tout.
07:10Je pense que c'est le mode.
07:11Moi, je crois qu'il est vide, là.
07:12C'est le mode où sont rentrés qui ?
07:13L'ANEMBAPPE, peut-être.
07:14Et en tout cas, ce qui est sûr, c'est le mode où il y a des gens depuis déjà un moment.
07:17Il y a une énorme différence.
07:18Evan Fournier, c'est en page 25 de l'équipe et dans des médias confidentiels parce que
07:24la vérité...
07:25Mais là, les JO, c'était sport.
07:26Attends, laisse-moi finir maintenant.
07:27Pour le sport.
07:28Bon, même si on parle machin, il y a eu basket, JO, mais sinon, tout le monde s'en
07:33quart.
07:34Ça n'a rien à voir.
07:35Non, mais ça n'a rien à voir.
07:37Là, on parle du sport numéro un qui rassemble le plus de gens.
07:41C'est la fédération, c'est TF1 en prime time, c'est leur salaire qui vont avec, leurs
07:47primes qui vont avec.
07:48Tout est démesuré.
07:49C'est le football.
07:50Ce n'est pas un sport confidentiel comme le basket.
07:53Donc, les états d'âme d'Evan Fournier, toi, tu l'as lu, ça t'intéresse.
08:00Moi, ça m'intéresse, je l'ai lu, mais je répète, c'est en page 25 de l'équipe.
08:03Je pense que 90 % des gens qui nous écoutent savent qui est Evan Fournier, mais n'ont
08:07même pas entendu parler de son interview, qui était au demeurant intéressante.
08:10Il n'y a rien à voir.
08:11Là, lui, quand tu es en équipe de France de foot, et ça, ça devrait être le métier
08:15du président de la fédération et de l'entraîneur, c'est de savoir ce qu'est le foot, ce que
08:21représente dans la société française 10 millions au minimum pour n'importe quel
08:26genre de match.
08:27Ça va de 6 à 15 ou à 20, on va faire une sorte de moyenne autour de 10, ça n'a rien
08:33à voir.
08:34C'est tout à fait autre chose.
08:35C'est un exemple.
08:36Et le capitaine de l'équipe de France de foot ne peut pas venir devant les médias
08:41parler de cette façon.
08:42Parce qu'il ne doit pas être capitaine, déjà.
08:43Non, mais aucun joueur de l'équipe de France ne devrait dire ça, ne devrait venir parler
08:48comme ça.
08:49Ça n'est pas normal.
08:50Il dit aux journalistes arrêtez de nous faire chier avec ce genre de choses, on sait qu'on
08:56n'est pas beau.
08:57Alors déjà, parfois le ton et la façon de parler, ce n'est pas toujours pareil.
09:01Et il ne l'avait pas dit sur ce même ton.
09:03Mais je ne dis pas qu'il avait plus raison.
09:05Dembélé aussi.
09:06Moi, je ne comprends pas.
09:07Moi, je pense que les gars, ça les a saoulés parce qu'ils savent, ils savent, ils se disent
09:10mais moi, j'en ai rien à saouler, que c'est 1, 2, 3, 4.
09:15Aucun 2.
09:16T'es sélectionné par des déchants, Daniel, qu'est-ce que tu vas dire ?
09:20Tu vas dire non, mon entraîneur, en fait, il nous fait jouer, il nous fait jouer, on
09:23se fait chier, nous aussi, vous vous faites chier, mais nous, on est là en fait.
09:26Aucun 2 n'a à parler comme ça.
09:28Ah, mais d'accord, mais il y a un moment, ils sont saoulés.
09:31À une époque, il y a eu une charte d'éthique.
09:33Les mecs ont même été obligés de toucher des sous pour bien se comporter.
09:37Il y a eu 1000 débats depuis 2012, depuis 2010 sur la façon de se comporter en équipe
09:42de France.
09:43La charte d'éthique, c'était même déchant.
09:44Tu changeais le sélectionneur, je suis sûr que tu mets Zidane, il a un autre discours.
09:47Bien sûr, je ne suis pas en désaccord avec ça.
09:51Donc, c'est un contexte global.
09:52Donc, ce contexte n'est pas bon et ce contexte-là, il n'a pas le droit de s'installer et ça
09:57devrait être le patron, s'il y en a un à la tête de la FED, d'ailleurs, ce serait
10:00bon qu'il se réveille déjà pour mardi et pour orienter son vote dans le bon sens
10:04s'il veut être un président légitime au moment où il va se présenter à la fin
10:07de l'année.
10:08Mais c'est un autre débat.
10:09Mais Philippe Diallo, si c'est un patron, il doit dire je suis désolé, vous devez
10:13renouer le lien avec le public, avec les médias.
10:16Soyez sympa, souriant, expliquez les choses, parlez foot, mais n'ayez pas cette attitude
10:23méprisante.
10:24Détachez.
10:25Ce que pensent les gens, j'en ai rien à cirer, on fait ce qu'on veut, on arrive,
10:30on fait le défilé de Clairefontaine avec nos fringues de luxe, on vous éclate ça
10:33à la gueule et fermez-la parce que vous êtes tous des blaireaux.
10:35Ce n'est pas normal, ce n'est pas normal, je ne mélange rien du tout, c'est du mépris.