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Le débat de RTL du 29 août 2024
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il y a 1 an
Regardez L'invité d'Amandine Bégot avec Amandine Bégot du 29 août 2024.
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00:00
Thomas Soto, Amandine Bégaud.
00:02
RTL Matin jusqu'à 10h.
00:06
Il est pratiquement 8h20, c'est le moment de retrouver l'invité d'Amandine Bégaud.
00:09
Et ce matin, Amandine, vous avez choisi de recevoir Michel Picon,
00:12
c'est le président de l'UDEP, autrement dit l'Union des entreprises de proximité.
00:16
Bonjour et bienvenue à vous.
00:17
Michel Picon, on a beaucoup entendu ces derniers jours le MEDEF,
00:20
notamment les grands patrons s'inquiéter face à toute cette incertitude politique.
00:25
Ce matin, les échos titrent le cac fébrile face à cette crise politique.
00:32
Qu'en est-il des petits patrons ? Ils sont inquiets, eux aussi ?
00:34
Oui, bien sûr, ils sont inquiets parce que cette situation crée de l'attentisme chez eux,
00:41
de l'inquiétude aussi dans le secteur du bâtiment, dans le secteur des professionnels de santé,
00:46
dans toutes les petites entreprises qui sont dépendantes de la situation.
00:50
J'avais hier encore un artisan qui a envisagé de recruter un apprenti,
00:54
d'acheter du matériel et qui ne le fait pas parce qu'il ne sait pas ce qui va se passer.
00:58
Est-ce que la prime rénov va être poursuivie ?
01:01
Un pharmacien qui devait conduire aussi des travaux, qui les a bloqués
01:04
parce qu'on ne sait pas du tout ce que le nouveau projet de loi de finances
01:08
de la sécurité sociale va donner pour les professionnels de santé.
01:12
Donc ça veut dire que ça a déjà des conséquences ?
01:14
Ça a déjà des conséquences du report.
01:16
Alors bien sûr, il ne faut pas que ça dure longtemps.
01:18
Les choses ne sont pas catastrophiques aujourd'hui.
01:21
En tout cas, je vois des carnets de commandes qui bloquent des collectivités locales aussi
01:25
qui ont envisagé de faire des travaux et qui les suspendent.
01:29
Elles se demandent si les compensations qu'il y a eues par la suppression de la taxe d'habitation,
01:34
vont être menées.
01:36
L'incertitude.
01:37
La France est un pays très concentré.
01:39
Souvent on compare avec la Belgique, etc.
01:42
Mais ce n'est pas comparable.
01:43
Les régions ont davantage de pouvoir.
01:46
Nous ici, tout dépend de Paris.
01:48
Tout dépend du ministre.
01:49
Et le fait que les administrations n'aient pas de ministre,
01:51
ça ne peut pas durer aussi longtemps que cela.
01:53
Est-ce qu'il faut redouter des conséquences plus dramatiques ?
01:57
Des faillites ? Des licenciements ?
01:58
Ça fait vraiment partie des inquiétudes ?
02:00
Ou vous vous agitez à un siphon rouge comme ça ?
02:02
18 000 entreprises sont parties au tapis depuis le 1er janvier.
02:05
18 000 ?
02:06
18 000.
02:07
65 000 au cours de l'année précédente.
02:10
C'est 85% de ces entreprises-là défaillantes
02:14
sont des entreprises de proximité de moins de 10 salariés.
02:18
Non, la situation est extrêmement préoccupante.
02:23
Et moi, je suis assez inquiet de voir la classe politique
02:27
s'abstoudre complètement de cette situation.
02:31
On est dans une situation économique,
02:33
le pays avec 3 100 milliards de dettes,
02:36
5,5...
02:37
En fait, je ne vais pas redire les chiffres.
02:38
Encore que le chiffre de 5,5 m'amuse un peu.
02:41
Vous savez, 5% de déficit, on dirait que ce n'est pas beaucoup.
02:45
Non, ce n'est pas 5% de déficit.
02:47
Ce n'est pas 5,5 du PIB.
02:48
En fait, c'est 25%.
02:50
Notre pays dépense 25% de plus que ceux qui le gagnent.
02:55
Il n'y a pas une entreprise qui survit comme ça.
02:57
Vous dites que cette classe politique m'inquiète.
03:00
Qu'est-ce que vous leur dites ce matin ?
03:02
Un peu de sérieux, c'est ça ?
03:04
Oui, absolument.
03:05
Moi, je leur dis, travaillez pour le pays.
03:08
J'ai écouté ce matin d'ailleurs sur votre antenne...
03:10
Olivier Faure, le premier secrétaire du Parti Socialiste.
03:12
Olivier Faure et le maire de Marseille en disant
03:15
sur l'augmentation des salaires.
03:17
La belle affaire, si on trouve à s'accorder que sur l'augmentation des salaires
03:20
qui sont payés par les entreprises,
03:22
effectivement, avec l'argent des autres,
03:24
je m'accorde sur beaucoup de sujets.
03:26
Mais ça veut dire que vous ne les trouvez pas à la hauteur ?
03:28
Notre classe politique aujourd'hui, elle n'est pas à la hauteur.
03:30
Je pense qu'aujourd'hui, elle n'est pas à la hauteur.
03:31
En fait, elle n'est pas à la hauteur, c'est un jugement assez dur.
03:35
Elle est trop prise par ses propres contingences de survie.
03:39
D'une élection à l'autre, chacun cherche sa posture
03:43
pour ne pas y perdre trop.
03:45
Un élu socialiste, quand on me dit que des élus socialistes vont se détacher,
03:49
mais quand on connaît les territoires, et c'est le cas de l'UDP,
03:52
il n'y a pas un élu socialiste qui va se détacher de l'FI
03:56
quand sa prochaine élection qui va arriver dans 10 mois dépend de l'FI.
04:01
Donc une majorité qui se constituerait à l'âme des républicains et socialistes,
04:06
moi je n'y crois pas.
04:07
C'est la raison pour laquelle nous, nous appelons une autre solution.
04:10
Vous vous plaidez justement pour un patron à Matignon. Quel patron ?
04:14
Avec un CDD, un CDD donnant, un patron social,
04:19
un patron qui a fait ses preuves dans la réussite de la gestion de son entreprise
04:23
et qui a aussi fait ses preuves dans la prise en compte sociale
04:27
des problèmes de la société de ses salariés.
04:31
Mais qui ? Vous avez le droit d'être dirigé.
04:32
J'ai cité Jean-Dominique Sénard, mais ça pourrait être aussi un syndicaliste.
04:37
Laurent Berger, mais visiblement il ne veut pas.
04:40
Monsieur Sénard, je ne sais pas.
04:42
En tout cas, ce que je sais, c'est que Monsieur Sénard a rendu un rapport
04:45
il y a peu de temps avec Madame Thiry
04:47
qui est en charge des affaires sociales au Conseil économique et social
04:52
avec le président Thiry Baudet
04:54
qui lui aussi pourrait être chargé de constituer un gouvernement.
04:59
Et vous pensez sincèrement, Michel Picon, qu'un patron ferait mieux qu'un politique ?
05:04
Dans la période actuelle, j'en suis convaincu.
05:06
Pourquoi ?
05:07
Parce qu'ils ont l'habitude de gérer les choses.
05:09
Un patron ne laisse pas une situation économique telle que celle-là.
05:12
Il faut répondre à l'Europe.
05:13
Je rappelle qu'on a une injonction.
05:15
Quelle trajectoire nous allons prendre pour redresser les finances du pays ?
05:19
Et que personne n'envisage d'y répondre.
05:21
On ne me parle que de dépenses.
05:23
Oui, un patron apporterait aujourd'hui, un patron qui a fait ses preuves dans la gestion
05:28
mais qui a aussi fait ses preuves dans le dialogue social avec les partenaires sociaux
05:32
apporterait, je pense, au pays, dans cette période difficile, une voie de sortie.
05:37
L'une des questions centrales en ce moment, et vous l'évoquiez à l'instant,
05:41
c'est la question de l'augmentation des salaires.
05:43
On a l'impression, quand même, que ces derniers jours, il y a un consensus autour de ça.
05:46
Qu'à droite aussi, on dit qu'il faudrait augmenter les salaires.
05:50
Bien sûr, la méthode et les préconisations de chacun diffèrent.
05:53
Vous y êtes prêt, vous, aujourd'hui, à augmenter les salaires ?
05:55
Oui, non seulement on y est prêt, mais on a déjà commencé.
05:58
Je veux dire, dans chaque branche, et vous citiez tout à l'heure sur votre antenne
06:03
la branche des experts comptables pour les cadres, mais pas simplement pour les cadres
06:07
avec des augmentations autour de 12%.
06:09
L'hôtellerie, la restauration, a fait deux revalorisations de salaires.
06:13
Partout dans les branches où c'est possible, tout le monde est conscient.
06:16
Vous savez, si vous n'augmentez pas vos salaires, vous ne trouvez plus personne pour travailler.
06:20
Mais le SMIC à 1600 euros, c'est non ?
06:22
C'est trop brutal. C'est trop brutal et ce n'est pas assez discerné.
06:26
C'est-à-dire qu'il y a des secteurs où on doit pouvoir progresser
06:30
et il y a d'autres secteurs où on ne peut pas.
06:32
Et puis, très franchement, le sujet est beaucoup plus large que ça, celui du travail.
06:36
C'est comment on va mieux conjuguer la vie personnelle et la vie professionnelle
06:40
s'il s'agissait d'avoir 200 euros de plus pour tout le monde
06:43
et on a réglé le problème du pays.
06:45
Ceux qui, aujourd'hui, sont à 2000, ne sont pas satisfaits de leur salaire non plus.
06:49
Vous plaidez pour un patron, je le disais, à Matignon.
06:52
Matignon, vous avez cité quelques noms.
06:54
Vous n'avez pas peur que ça fasse un peu grincer des dents à gauche, un patron à Matignon ?
06:58
Écoutez, je ne sais pas si ça fait coincer les dents à gauche des politiques, peut-être.
07:05
Ce que je veux dire, c'est que le dialogue social dans les entreprises, il est bon.
07:10
Il n'est pas hystérisé, comme la classe politique semble le dire.
07:13
Notre classe politique, elle est hors sol, ce matin ?
07:15
Par rapport à ce qui se passe dans les entreprises,
07:18
par rapport aux rapports qu'il y a entre un patron et ses salariés,
07:22
aujourd'hui, dans les millions d'entreprises françaises, oui, elle est hors sol.
07:26
Ça ne se passe pas comme ça.
07:27
Un dernier mot, Michel Picon.
07:28
La France Insoumise appelle à manifester le 7 septembre,
07:31
qu'on appelle le coup de force d'Emmanuel Macron.
07:33
Plusieurs syndicats, la CGT notamment, envisagent une mobilisation,
07:36
sans doute fin septembre, début octobre, peut-être le 1er octobre,
07:40
pour réclamer justement des augmentations de salaires.
07:43
Ça aussi, ça vous inquiète, ces manifestations ?
07:45
Oui, bien sûr.
07:46
Ça serait quoi, la goutte d'eau ?
07:47
Oui, ça nous inquiète, parce qu'on sait combien les petites entreprises
07:50
ont payé durement les mouvements sociaux,
07:54
avec des villes qui étaient impraticables, je pense,
07:57
aux épisodes de gilets jaunes, aux épisodes de contestation
08:00
sur la réforme des retraites.
08:02
Oui, ça nous inquiète.
08:03
Vous savez, depuis des mois, une partie de la classe politique
08:09
dit qu'on a gagné, mais on finit par le croire,
08:11
alors que personne n'a gagné.
08:12
Quand on observe aujourd'hui le panorama de l'Assemblée nationale,
08:17
il n'y a pas de gagnant, personne n'a gagné ni perdu.
08:20
Mais tous ceux à qui, depuis des mois, on dit qu'on a gagné,
08:23
et à la fin, on leur dit, ben non, finalement, on s'est fait avoir,
08:26
mais le Rassemblement national est légitime à dire qu'il s'est fait avoir.
08:31
Et la gauche, une partie de la gauche peut le dire aussi,
08:35
mais pas plus que le pôle du centre, il y a trois tiers.
08:38
Et donc, oui, exacerber, c'est prendre le risque d'un climat social
08:43
difficile à la rentrée.
08:45
Merci beaucoup, Michel Picon, président, je le rappelle,
08:48
de l'UDEP et l'Union des entreprises de Proximi.
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