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Entrañable platica con el Papa Francisco en exclusiva por adn40 domingo 7:00PM
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hace 1 año
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00:00
Esta mañana de viernes nos da muchísimo gusto tener en el estudio a nuestro compañero Jorge Fernández Menéndez.
00:06
Vamos a platicar de esta entrevista en exclusiva que lograron Jorge Fernández Menéndez y Viviana Belsaso con el Papa Francisco
00:14
y que se va a transmitir este domingo en ADN. Bienvenido, Jorge.
00:18
Bienvenido, Jorge. Gracias por acompañarnos.
00:21
Oye, Jorge, a ver, has tenido una cantidad de entrevistas muy importantes a lo largo de tu carrera,
00:26
también junto con Viviana Belsaso. ¿Dónde pondrías esta entrevista de Jorge Bergoglio, del Papa Francisco,
00:32
dentro de todas las que has tenido a lo largo de tu carrera?
00:44
No fue concebida como una entrevista.
00:47
Originalmente era una audiencia privada, digamos una audiencia privada muy larga,
00:53
de una hora cuarenta minutos, y a partir de eso yo había pedido permiso, autorización,
01:00
para que dentro de esa audiencia que íbamos a platicar de muchos temas,
01:04
muchos de ellos relacionados con Argentina de la época de la dictadura militar,
01:09
que era lo que interesaba platicar al Papa,
01:12
y dentro de eso hicimos una entrevista de media hora aproximadamente.
01:18
¿Qué es lo que tiene de particular esta entrevista, incluso en términos profesionales, de vida profesional, que fue entrañable?
01:26
La verdad yo no soy un hombre religioso, yo no soy creyente siquiera,
01:29
y tengo una relación buena con Bergoglio desde los años setenta,
01:34
de cuando él era un sacerdote jesuita simplemente,
01:38
pero es entrañable porque nos recibió, lo decimos en la presentación de la entrevista,
01:44
prácticamente como te recibe tu abuelito.
01:46
No hubo ninguna formalidad, nos recibió en su apartamento privado,
01:50
ahí en Santa Marta, abrazos, trátame de tú, o de vos en el caso de Bergoglio.
01:57
Y entonces fue una plática muy amena, muy entrañable,
02:04
y eso lo hace diferente a muchas otras entrevistas.
02:07
Hay otras entrevistas que me tocó hacer a lo largo de los años,
02:10
con muchos personajes, desde Fidel Castro, Felipe González, muchos otros,
02:15
pero eran entrevistas.
02:17
Esta es una plática, una charla de muchas cosas del corazón,
02:23
haciendo recuerdos de gente que se fue, que se perdió, que para él era muy entrañable,
02:28
que para nosotros también.
02:30
Entonces la verdad fue una plática magnífica.
02:34
¿Qué viene para la Iglesia Católica, si es que pudieron abordar ese tema también
02:38
durante esta plática tan cercana?
02:41
Sabemos, obviamente, que el Papa Francisco Jorge Mario Bergoglio
02:45
ha ido avanzando mucho en ciertos temas en donde la Iglesia se rehusaba, digamos,
02:50
a tomar un paso adelante y actualizarse.
02:54
No, mira, no hablamos en específico de eso,
02:58
pero el Papa Francisco es un hombre de una visión muy abierta.
03:03
Hablamos, mira, por ejemplo, hablamos de un tema que es un tema familiar para mí,
03:09
del secuestro y la desaparición de las fundadoras de las Madres de Plaza de Mayo,
03:15
que fue mi primera suegra, la abuela de mi hija, la madre de mi exesposa,
03:21
que fue amiga de él desde los 16 años, y es un caso de una mujer de izquierda,
03:26
izquierda, izquierda, de esas mujeres de izquierda,
03:29
las amigas del Che Guevara, esas cosas,
03:31
pero que él dice que fue su mentora y que fue la persona que le enseñó a pensar
03:36
y que es más, la que lo convenció a entrar al seminario cuando él tenía dudas,
03:41
tenía novia, no sabía qué iba a hacer y entra al seminario.
03:44
Entonces, pero hablamos en esa plática a esta señora,
03:50
a Esther Balestrino de Cariaga, la secuestran junto con varias madres
03:54
y con dos monjas francesas y las matan.
03:57
La hermana o la sobrina, la sobrina de una de esas dos monjas francesas,
04:01
vive francesa, vive en Italia, vive en Ostia y es monja también
04:07
y tiene un circo, atiende un circo.
04:10
Y el circo es un circo de travestis y de drags.
04:14
Y entonces invitaron al papa a ir a comer.
04:18
Nos lo contaba en la semana anterior, nosotros estuvimos el 7 de agosto,
04:22
deben haber sido los días anteriores, los primeros días de agosto,
04:25
lo invitaron al papa, que fuera él, quería saludar a esta sobrina,
04:28
quería mandar un mensaje también de solidaridad y en contra
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de lo que está haciendo un sector del gobierno de mi ley
04:35
de querer amnistiar a los militares que están con cadenas perpetuas
04:40
por delitos de lesa humanidad.
04:42
Y me dice que se sintió muy cómodo con drags, con travestis, prostitutas.
04:48
Dice incluso que esta señora, que él la conoce muy bien,
04:53
le dijo, bueno, vamos a cenar, pero todas las que están en la mesa
04:57
son travestis que se dedican a la prostitución.
05:03
Y él me decía, me decía, me parece muy bien,
05:07
hay que apoyar y ayudar a esta gente, es gente que sufre mucho
05:11
y que yo no tengo ningún problema en sentarme con ellas,
05:14
en platicar, en ver en qué los puedo ayudar.
05:17
Es una actitud individual, pero cambia muchísimo
05:22
porque eso lo diga el Papa y cuando uno ve a algunos sacerdotes
05:26
que se espantan ante ese tipo de cosas, no deja de dar una paz también
05:32
y una visión sobre cómo son las cosas, por lo menos en la cabeza del Vaticano.
05:37
Jorge, un par de preguntas.
05:39
A ver, hay papados que son más políticos que otros,
05:41
por lo que nos cuentas y nos platicas,
05:44
esta es una entrevista más política, social que religiosa
05:48
y hay que pensar cercano a Juan Pablo II con el tema del comunismo
05:53
y él como polaco y lo que sucedió durante la guerra también en ese sentido
05:58
y el Papa Francisco con el tema de la dictadura militar argentina
06:02
específicamente, por lo que dices, fue lo que mayormente abordaron
06:07
en esta conversación.
06:08
Y una segunda, si tuviéramos una primera plana de ADN el domingo
06:13
después de que pase la entrevista, ¿cuál pondrías tú como el cabezal,
06:16
lo más importante que consideras, tanto tú como Diana,
06:19
que les dijo el Papa Francisco?
06:20
Mira, el primer tema es una entrevista eminentemente social y política
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y humana, no hablamos de religión, no hablamos de temas.
06:29
Sí, hay una parte donde él está hablando,
06:33
no sé si está grabado en la entrevista, pero sí en la plática,
06:37
donde él está hablando de un sacerdote que estuvo condenado
06:45
por delitos de lesa humanidad porque participaban las torturas.
06:50
Imagínate, el sacerdote, en lugar de participar en las torturas,
06:54
hacía confesiones y después le iba a decir a los torturadores
06:59
que habían confesado los detenidos para que le interrogaran.
07:03
Es una historia terrible y que dice que ese sacerdote salió de la cárcel
07:09
y se quería acoger a una casa de retiro que tienen los jesuitas
07:14
en Argentina y que, siendo ya papa, él ordenó que no lo recibieran,
07:19
que ese hombre ya no tenía nada que ver.
07:22
Entonces alguien le preguntó, bueno, pero ¿no es la base de la Iglesia
07:25
también el perdón?
07:26
Dijo, bueno, sí, pero el perdón también es individual.
07:30
Yo le dije, oiga, yo tengo dos frases, dice Borges,
07:35
yo no hablo de venganza ni perdón, es el olvido, es la única venganza
07:38
y el único perdón.
07:39
Y hay otra frase que me gusta, que es de Kundera,
07:42
que dice que la historia es la lucha de la memoria contra el olvido.
07:47
Y él lo que dice, creo que incluso con esa frase comenzamos,
07:50
que hay que conservar la memoria, hay que conservar la historia,
07:54
hay que conservar los testimonios.
07:57
Y decía, el perdón en todo caso es un tema individual,
08:01
pero el perdón en este tipo de temas, como sociedades,
08:06
es muy difícil de aplicar.
08:09
Ese fue el tema.
08:10
Como cabezal, yo usaría este de conservar la memoria
08:16
y los testimonios para que no se repitan estas historias.
08:22
Y una muy interesante que nos habla él, de que el contador del Vaticano
08:27
le dijo en algún momento, con la finanza del Vaticano,
08:30
que lo mejor para invertir era la industria de armas.
08:34
Y él le dijo que evidentemente le parecía terrible la industria de armas.
08:39
Pero también es una buena cabeza.
08:43
Le ofrecen al Vaticano.
08:45
Sí, claro, qué gran plástica.
08:47
Y de verdad que vamos a ver esta entrevista el domingo
08:50
en punto de las 7 de la noche por ADN 40,
08:53
porque además todos los temas que se abordaron
08:55
también aplican para nuestro país.
08:57
Nunca más importante hablar de estos crímenes,
09:00
de todo lo que ha sucedido tanto en Argentina
09:02
y como se replica en América Latina.
09:04
Hay una frase que nos deja el Papa, hay varias,
09:07
pero una que nos deja el Papa que dice,
09:09
con México no tenemos ningún problema,
09:11
porque una parte de México es católica,
09:13
la otra parte de México es atea,
09:15
pero todos son guadalupanos.
09:17
Exactamente.
09:18
Felicidades, Jorge.
09:19
Muchas felicidades.
09:21
Un abrazo y un beso.
09:22
Muchas gracias.
09:23
Y nos esperamos esta entrevista el domingo a las 7 de la noche.
09:26
Tiene un tono muy diferente que cualquier otra entrevista.
09:29
Es el momento que fue filmada con celulares,
09:32
porque era lo que teníamos ahí.
09:34
Jorge, muchas gracias.
09:35
Gracias.
09:36
Muchas gracias, Jorge.
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