- hace 1 año
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NoticiasTranscripción
00:00de la noche.
00:16Club de Prensa Washington
00:21Hoy en Club de Prensa Washington
00:24D.C. En una noche protagonizada
00:26por los Obama, los delegados
00:28presidencial de Kamala Harris.
00:30De esta forma, la vicepresidenta
00:32se convirtió oficialmente
00:34en la rival de Donald Trump
00:36para las elecciones del 5 de noviembre.
00:38¿Qué más dejó el segundo día
00:40de la convención?
00:43Joe Biden aprobó en marzo
00:45una estrategia nuclear secreta
00:47para contrarrestar el expansionismo
00:49de China. Según una publicación
00:51del diario The New York Times,
00:53el mandatario ordenó a las fuerzas
00:55estadounidenses prepararse para
00:57posibles enfrentamientos nucleares
00:59coordinados por Rusia, China
01:01y Corea del Norte.
01:06Y Panamá inició vuelos
01:08de deportación de migrantes
01:10irregulares. La medida parte
01:12de un esfuerzo conjunto
01:14con el gobierno de Estados Unidos
01:16para intentar detener el flujo de migrantes
01:18que llegan a la frontera sur
01:20del país norteamericano.
01:22¿Funcionará esta medida?
01:27Muy buenas noches
01:29y bienvenidos.
01:31Comenzamos una nueva edición
01:33de Club de Prensa desde el Centro Internacional
01:35de Prensa de NTN24
01:37en Washington D.C. Soy José María
01:39Delfino y les doy la bienvenida.
01:41Tenemos sin duda muchísimos temas
01:43que conversar esta mañana. Estamos
01:45en una semana con mucha
01:47importancia y relevancia electoral
01:49por lo que está ocurriendo en Chicago
01:51con la Convención Demócrata, pero también
01:53con temas que afectan a nuestros países
01:55y que tienen relación con decisiones que se toman
01:57aquí, en la capital de los
01:59Estados Unidos. Hoy día me van
02:01a acompañar y ya están junto a nosotros
02:03Rodrigo Alvanera, es periodista
02:05especializado además en la relación
02:07bilateral entre México y los Estados Unidos. Rodrigo, bienvenido.
02:09Muchas gracias, un gusto estar aquí.
02:11Y también de manera remota nos acompaña
02:13hasta ahora Tatiana Dango,
02:15columnista, abogada,
02:17analista política. Tatiana,
02:19¿cómo estás? Muy buenos días, bienvenida.
02:21Buenos días,
02:23encantada de estar con ustedes analizando temas
02:25tan relevantes como los que están sucediendo
02:27esta semana.
02:29Bien,
02:31comencemos entonces, los
02:33invito a ambos a que tengamos una
02:35conversación en este primer bloque sobre
02:37lo que está ocurriendo en Chicago.
02:39Hoy día leía los titulares de estos diarios,
02:41perdón señor director, pero vamos a mostrar
02:43diarios que están aquí en la mañana
02:45y todos estos diarios nos están diciendo
02:47eléctrico, efervescencia,
02:49alegría,
02:51pero te quiero preguntar
02:53de inmediato, ¿basta la efervescencia
02:55y la alegría o en un sistema de voto electoral
02:57hay que llevar también a esa gente a votar?
02:59No, totalmente hay que llevarla a votar.
03:01Se sabe que
03:03sobre todo en un sistema bipartidista
03:05como el estadounidense,
03:07uno como candidato tiene dos
03:09rivales, obviamente el contrincante
03:11del partido de enfrente,
03:13pero también el sillón. Tienes
03:15que sacar a tu base
03:17electoral a votar y para
03:19eso necesitas la emoción,
03:21necesitas emocionar
03:23a la gente y que la gente
03:25se sienta representada y creo que en eso
03:27la nueva candidatura
03:29de Kamala Harris representa una victoria
03:31frente a la fallida
03:33candidatura de Joe Biden.
03:35Es algo crucial
03:37y parte de eso,
03:39de esa
03:41efervescencia eléctrica que
03:43los medios titulan el día de hoy,
03:45apela a que ayer los demócratas
03:47desplegaron a dos
03:49de esos comunicadores más efectivos
03:51si no es que son los más efectivos
03:53que aparte están casados, que son
03:55Michelle Obama y Barack Obama.
03:57En mi opinión, Michelle Obama
03:59se la llevó de calle,
04:01tiene un talento para
04:03la oratoria impresionante
04:07y me parece interesante
04:09analizar la narrativa que los dos
04:11pusieron
04:13en despliegue, porque
04:15en el 2016 y en el 2020
04:17los demócratas habían machacado mucho
04:19una narrativa de que Trump
04:21era una amenaza para las
04:23instituciones democráticas, de que Trump
04:25era una amenaza para los derechos reproductivos
04:27de las mujeres, para la posición
04:29de Estados Unidos en el mundo, etcétera.
04:31Y no es que no sea cierto,
04:33pero tal vez esos mensajes no eran
04:35tan efectivos con el electorado.
04:37Creo que los demócratas han entendido muy bien
04:39que a Trump se le pega
04:41más fácil con términos
04:43como que Trump y Vance son raros,
04:45que Trump tiene una
04:47obsesión con
04:49el tamaño de sus audiencias,
04:51ahí Obama haciendo un chiste medio
04:53irreverente el día de ayer.
04:55Que es el viral del día,
04:57digamos. Claro, claro, es el bite
04:59que está circulando por todas las redes sociales.
05:01Y también eso es importante, porque
05:03los demócratas han entendido que
05:05no es tanto la sustancia
05:07del discurso, sino esos
05:09bites que van a circular por todos los medios
05:11en la noche y por todas las redes
05:13al otro día.
05:15Entonces creo que han modulado
05:17su narrativa, su comunicación
05:19a los tiempos de hoy.
05:21Porque es muchísimo más
05:23efectivo ese mensaje que el hecho
05:25de decir que Trump va a
05:27acabar con la democracia.
05:29Tatiana, esta parece ser
05:31una convención, o parecía
05:33ser una convención compleja
05:35para los demócratas.
05:37En muy poco tiempo tienen que
05:39construir una candidatura que hace
05:41cuatro semanas y cuatro días, parece que
05:43hubiese sido ya hace meses, pero hace cuatro semanas
05:45y cuatro días, Joe Biden era
05:47el candidato a presidente y declinaba
05:49su candidatura para que tomara
05:51esta antorcha Kamala Harris.
05:53Y en esta convención han tenido que contar
05:55quién es Kamala Harris, revitalizar
05:57el partido, darle espíritu,
05:59sentido de épica,
06:01y dicen que ahora en estos dos días que vienen por delante
06:03tienen que hablar de futuro
06:05y también de qué es lo que tienen que hacer los demócratas
06:07para ganar esta elección.
06:09Todo muy concentrado.
06:11¿Tú crees que han sido exitosos en esta
06:13concentración de objetivos durante este tiempo?
06:15Absolutamente
06:17exitosos, es la respuesta.
06:19Han logrado
06:21cohesionar un partido en
06:23tiempo récord, recaudar fondos
06:25en tiempo récord, pero adicionalmente
06:27abrir un espacio
06:29dentro de los demócratas para que
06:31aquellos que no han sido
06:33usualmente o históricamente
06:35aliados del partido demócrata pero que
06:37no están a favor de Trump se sientan
06:39también bienvenidos en esta
06:41convención. Lo que estamos
06:43viendo esta semana es primero
06:45un partido que logró
06:47generar un mensaje de esperanza casi
06:49inmediato porque venía de una inmensa
06:51frustración por la candidatura
06:53de Joe Biden, ya conocemos perfectamente
06:55las razones por las que
06:57de cierta forma el partido demócrata
06:59estaba desmoralizado y si
07:01se quiere separado o dividido
07:03a nivel interno y han logrado
07:05en tiempo récord no sólo mostrar
07:07que están unidos, cohesionados
07:09sino que además han logrado
07:11transmitir un mensaje totalmente
07:13diferente con la
07:15candidatura de Kamala.
07:17Están transmitiendo un mensaje de esperanza,
07:19de optimismo y con muchísimos
07:21matices que hacen que sea una
07:23candidatura muy transversal. Si bien
07:25no se han referido concretamente
07:27durante estos días a políticas
07:29específicas, hay temas que han sido
07:31centrales como el tema de género,
07:33el tema de migrantes, el tema de
07:35lograr transmitir esa historia
07:37de Kamala como la historia de
07:39muchos estadounidenses que han
07:41llegado a Estados Unidos con la esperanza
07:43de un país libre, de un país de oportunidades
07:45y han logrado transmitir
07:47sin duda un mensaje central
07:49y es que Estados Unidos tiene
07:51que ser un país donde
07:53la gente pueda cumplir sus sueños, donde tenga
07:55oportunidades y lo han hecho muy bien
07:57con voceros magníficos y lo que
07:59vimos ayer fue precisamente
08:01casi que una fiesta donde todo
08:03el mundo estaba muy unido, muy
08:05contento y sobre todo se sentía
08:07de cierta forma ya con
08:09una esperanza de poder ganar, pero coincido
08:11que esto en cualquier caso no es garantía
08:13de que vayan a ganar las elecciones
08:15y creo que en cualquier caso
08:17los que han participado
08:19en estos últimos dos días en la
08:21convención han manifestado que no puede
08:23adoptarse un mensaje
08:25triunfalista por ahora, sino
08:27que tienen que trabajarse en los próximos
08:29días para que puedan consolidar
08:31una verdadera presidencia.
08:36De hecho, Obama lo dice
08:38ayer, Rodrigo, en un momento
08:40dice esto va a estar difícil
08:42esto va a estar estrecho
08:44vamos a tener una contienda
08:46con muchísimas complicaciones
08:48en el camino
08:50porque digamos algo, en los próximos dos meses
08:52que vienen por delante
08:54Kamala puede cometer errores
08:56va a haber momentos donde los republicanos
08:58pueden subir en las encuestas
09:00va a haber que mantener esta moral
09:02es un tremendo desafío lo que viene por delante
09:04y al mismo tiempo quiero complementar
09:06con este análisis la pregunta que te quería hacer
09:08los demócratas no están compitiendo
09:10los demócratas están compitiendo con los republicanos
09:12y hemos visto estos últimos días
09:14a Donald Trump
09:16y J.D. Benz desplegados
09:18en estados claves, donde tenían
09:20una muy importante ventaja
09:22en las últimas encuestas contra Joe Biden
09:24en Estados como Michigan y Wisconsin
09:26pero que la han perdido, se ha esfumado
09:28incluso Kamala en algunas encuestas
09:30ya está arriba
09:32¿Crees que ellos todavía están experimentando
09:34en cómo enfrentar este nuevo escenario
09:36o tú crees que tienen la estrategia ya definida?
09:38No, creo que sí
09:40se les está dificultando
09:42los republicanos y Donald Trump
09:44tenían ya muy armada
09:46una estrategia para combatir
09:48a Joe Biden
09:50muy centrada en su debilidad
09:52en su edad
09:54y algo que no podía
09:56prometer Joe Biden
09:58pero que sí puede prometer Kamala Harris
10:00es futuro, porque a los 82 años
10:02es muy difícil prometer futuro
10:04y en una campaña presidencial
10:06es algo crucial, tienes que
10:08prometerle esperanza
10:10a tus votantes
10:12y es algo que Kamala Harris sí lo puede hacer
10:14me parece interesante que
10:16los demócratas
10:18han entrado a pelearle a Trump
10:20en una arena
10:22que no se habían atrevido a pelear antes
10:24Donald Trump entiende a la perfección
10:26el lenguaje televisivo
10:28y el lenguaje del espectáculo
10:30contemporáneo
10:32sabemos que desde antes de que se metiera
10:34a la política era un experto de la televisión
10:36y un fanático de la lucha libre
10:38y creo que Trump entiende la política
10:40como el espectáculo
10:42del hígado
10:44de gritar a lo loco
10:46y si recuerdo uno de los
10:48primeros mítines de Kamala Harris
10:50ya como candidata
10:52cuando reta a Trump a presentarse al debate
10:54le dice dímelo a la cara
10:56como si fuera una luchadora
10:58de la lucha libre estadounidense
11:00que de nuevo
11:02Donald Trump es fanático
11:04de ella
11:06y también se han metido los demócratas
11:08a el campo de jugar
11:10con el star system norteamericano
11:12Kamala Harris desde el primer día que lanzó
11:14su candidatura se metió a jugar
11:16en este lenguaje de la generación Z
11:18apelando a Charlie XCX
11:20Taylor Swift, Beyoncé
11:22su canción de la campaña
11:24es de Beyoncé
11:26mientras que del otro lado Donald Trump
11:28está recurriendo a
11:30personalidades como Hulk Hogan
11:32entonces creo que los demócratas
11:34se están metiendo a ese campo
11:36algo que no habían hecho en los ocho años pasados
11:38y algo que a Biden
11:40por su brecha generacional
11:42le iba a costar muchísimo hacer
11:44Rodrigo entrega una clave
11:46que precisamente quería compartirla
11:48contigo como analista político
11:50el partido demócrata está tomando
11:52palabras y conceptos
11:54históricamente
11:56históricamente
11:58relacionados con el partido republicano
12:00está tomando
12:02conceptos como libertad
12:04freedom
12:06y está empezando a hablar de esos
12:08conceptos y apropiándoselos
12:10y ayer también veíamos letreros que decían
12:12los conceptos del patriotismo
12:14que también están asociados
12:16al partido republicano en Estados Unidos
12:18parecen
12:20estar siendo capturados por el
12:22partido demócrata
12:24esto debe ser, me imagino, para que tú me lo
12:26comentes, una estrategia muy bien planificada
12:28¿crees que también está siendo
12:30efectiva?
12:32por supuesto, yo creo primero
12:34que el partido republicano
12:36de cierta forma se ha enfocado tanto
12:38en Trump que ha creado una nueva
12:40identidad durante los últimos años
12:42y ha perdido muchos de sus puntos
12:44claves o de sus núcleos básicos
12:46dentro de sus ideas, incluso cuando
12:48no solamente desde la política
12:50doméstica sino también
12:52desde la política exterior y las
12:54ideas que han sido esencialmente
12:56del partido republicano se han ido
12:58desdibujando durante los últimos años
13:00pero hay un tema acá que es central
13:02y es el tema de
13:04qué se considera estadounidense, qué se
13:06considera americano
13:08y de cierta forma
13:10no recuerdo si lo dijo Michelle Obama
13:12pero alguien lo sostuvo
13:14ayer que era nadie
13:16tiene el monopolio
13:18para definir qué es un estadounidense
13:20qué es un americano
13:22entonces lo que están haciendo de cierta
13:24forma es plantear un escenario donde
13:26el estadounidense, el americano
13:28como tal creen unos ciertos
13:30principios que se pueden ver vulnerados
13:32durante una segunda
13:34presidencia de Trump
13:36durante un regreso de Trump y esos principios
13:38son precisamente esa libertad
13:40esas frases
13:42que son claves y determinantes para mover
13:44ciertas fibras dentro del electorado
13:46que además las logran
13:48asociar muy bien con ese
13:50mensaje de esperanza
13:52entonces están haciendo una redefinición
13:54de lo que es el sentimiento americano
13:56a partir de las oportunidades del futuro
13:58de la esperanza tomando palabras que
14:00en realidad si bien han sido utilizadas
14:02en otros momentos por el partido republicano
14:04lo que logran es conectar muy bien
14:06con un electorado
14:08y sobre todo logran transmitir
14:10un mensaje de no queremos
14:12reducir ese espíritu
14:14americano a un grupo de personas
14:16a un grupo de personas que piensan
14:18de esta forma que a juicio de ellos
14:20es limitada sino que queremos
14:22reiterar el mensaje de lo que es Estados Unidos
14:24están creando una campaña absolutamente
14:26basada en el patriotismo
14:28y es importante porque es un mensaje
14:30central en el que logran
14:32explicar muchísimas cosas desde
14:34hijos de migrantes, clase media
14:36mujeres
14:38en fin, toda una serie de elementos
14:40que se ven en Kamala Harris
14:42y que seguramente lo hablaremos más adelante
14:44pero que se vieron en otras campañas demócratas
14:46y que se están viendo nuevamente
14:48se vio en Obama, algunas se vieron
14:50con Hillary Clinton y ahora
14:52Kamala logra de cierta forma
14:54unir muchos
14:56movimientos sociales y muchos movimientos
14:58que tienen gran fuerza
15:00en Estados Unidos
15:04Ahora, Rodrigo, uno
15:06podría preguntarse en este escenario
15:08que parece tan bien
15:10articulado, ¿no es cierto?
15:12para los demócratas, ¿qué efectos
15:14podríamos ver en las próximas semanas?
15:16Ayer veía un estudio muy
15:18interesante de cuánto aumentan en las
15:20encuestas los candidatos después de la semana
15:22de su convención y si bien en las
15:24últimos procesos, 2016, 2020
15:26eso se ha matizado un poco
15:28y se presentan saltos de dos, tres puntos
15:30¿tú crees que esta convención
15:32así como se está desarrollando hasta el día de hoy
15:34digamos la gente, llevamos recién
15:36dos noches, faltan dos por delante
15:38¿puede provocar
15:40más bien digamos Kamala venía en Momentum
15:42pero una extensión
15:44de Momentum o un nuevo impulso
15:46en su campaña presidencial?
15:48Yo creo que totalmente lo puede hacer
15:50y más porque por lo menos los primeros dos días
15:52de la convención han sido sumamente
15:54exitosos en el tema
15:56comunicativo, pero
15:58me parece interesante justamente
16:00fijarnos en esos numeritos
16:02que pueden calibrarse para un
16:04candidato u otro, porque
16:06muchos dicen un punto
16:08porcentual no hace la diferencia
16:10en el contexto en el que vivimos
16:12hace totalmente la diferencia
16:14la ciencia política tiene muy
16:16medida que hoy por hoy
16:18el electorado norteamericano no solo está
16:20polarizado, sino que está calcificado
16:22¿a qué me refiero? que es muy difícil
16:24que un votante que tiende
16:26a votar por los demócratas se cambie
16:28a votar por los republicanos y viceversa
16:30y por lo tanto la elección
16:32está en medio
16:34en esos votantes independientes
16:36moderados, que se le dice en la ciencia política
16:38el votante mediano, totalmente
16:40y cada vez son
16:42menos en el contexto en el que vivimos
16:44pero por la razón de que son
16:46cada vez menos y que la elección
16:48está cada vez más en los márgenes
16:50un cambio tan minúsculo
16:52como una buena
16:54convención, te puede hacer ganar
16:56la elección, entonces
16:58es justamente porque
17:00es muy difícil cambiar las
17:02tendencias, que cambiar
17:04mínimamente una tendencia hace
17:06totalmente la diferencia, es un poco
17:08paradójico, pero me parece
17:10interesante que Kamala Harris
17:12ha logrado alinear
17:14a todo el partido demócrata detrás de ella
17:16ayer vimos a Bernie Sanders
17:18antier vimos a Alexandria Ocasio-Cortez
17:20dos personajes, si no es que
17:22los dos personajes más relevantes de la
17:24izquierda demócrata, que además yo creo que también
17:26se están pasando la antorcha, que tiene
17:28su propio traspaso de antorcha
17:30hay un paso de antorcha generacional
17:32ahora sí que all around
17:34el partido demócrata
17:36pero también están figuras del
17:38establishment demócrata como Chuck Schumer
17:40que habló ayer o Hillary Clinton
17:42me parece que habla eso
17:44un poco del talento político
17:46de Kamala Harris, que muchas veces
17:48ha sido subestimado
17:50pero si recordamos el día que se bajó Biden
17:52Kamala Harris en solo
17:54un par de horas logró que todo
17:56el partido demócrata se alineara
17:58detrás de ella y mucha gente
18:00podrá decir, ah fue porque Biden
18:02la apoyó, recordemos que antes
18:04de que se bajara Biden el partido demócrata estaba
18:06totalmente fracturado
18:08creo que apela a ese talento político
18:10que ha tenido y ha
18:12realizado varias operaciones cicatriz
18:14para que ninguno se le vaya
18:16el guacal como dicen en México
18:18y todos se alinean detrás
18:20de su candidatura que es sumamente
18:22importante tener a tu partido unido a dos
18:24meses de una elección presidencial
18:26ahora Tatiana creo que
18:28es relevante traer a esta mesa
18:30el uso del
18:32lenguaje, tú hablabas
18:34de otros procesos electorales en el
18:36pasado, tú hablabas de cómo
18:38hemos estado viendo una suerte
18:40de mutación en
18:42la forma en que se comunica
18:44política y también hacías alusión
18:46a los Obama
18:48anoche sentí que Barack Obama
18:50no solo se hace cargo de un momento electoral
18:52sino que de un momento social
18:54en los Estados Unidos e intenta
18:56instalar el lenguaje a mi juicio
18:58hasta en mi opinión en esta mesa
19:00de lo que podría ser la carta
19:02de navegación, la ruta del
19:04partido demócrata para el futuro
19:06y hay algo que dice muy importante
19:08dice, si escuchan a una
19:10persona de mayor edad
19:12decir un comentario que les da cringe
19:14no lo juzguen de inmediato
19:16entendamos de donde viene, quizás
19:18necesita más tiempo para estos tiempos
19:20que se mueven tan rápido, porque una
19:22de las críticas que se le ha hecho
19:24a la izquierda, no solo en Estados Unidos
19:26en el mundo o a la centro izquierda
19:28en el caso de Estados Unidos, es esta suerte
19:30de superioridad moral, de apuntar
19:32al otro que no piensa como uno
19:34y en cierta medida
19:36sentarlo en el banquillo de los
19:38acusados, ¿crees que Obama
19:40y los demócratas están intentando remarcar
19:42una nueva narrativa para un nuevo tiempo
19:44del partido?
19:46Por supuesto, yo creo que hay un tema
19:48que es central acá y es
19:50dentro de los partidos liberales
19:52donde el pensamiento es liberal
19:54me refiero, liberal desde la perspectiva
19:56social principalmente
19:58o desde las bases sociales
20:00estos partidos tienden a tener
20:02mayores críticas a nivel
20:04interno, y esto hace que
20:06siempre pueda haber fracturas
20:08ante los asuntos menores
20:10mientras los partidos más conservadores
20:12o más de derecha, dependiendo
20:14por supuesto de donde se analice
20:16tienden a tener más cohesión
20:18y logran cohesionarse incluso
20:20en situaciones más extremas
20:22mientras los partidos
20:24liberales tienen mayores diversidades
20:26a nivel interno y eso hace
20:28que siempre se generen unas ciertas fracturas
20:30acá yo creo que el mensaje
20:32central es que quieren
20:34crear una narrativa donde dentro
20:36de un propio partido e incluso dentro
20:38de un mismo país, hay diferentes
20:40voces, hay diferentes posturas
20:42pero esto no quiere decir que
20:44se tengan que perder apoyos
20:46dentro de los partidos y también
20:48lo dijo Michelle Obama, de cierta forma
20:50también sostuvo que
20:52era importante que
20:54si en los próximos días se presentaban críticas
20:56o en los próximos días empezaban a
20:58circular mentiras o noticias
21:00que afectaran a Kamala
21:02pues que tendrían que
21:04seguir cohesionados y no caer
21:06de cierta forma en esa trampa de ser
21:08ellos mismos sus enemigos
21:10entonces creo que primero un mensaje clarísimo
21:12de cohesión, un mensaje de entender
21:14que hay diferencias incluso dentro de un mismo
21:16partido y que eso no quiere decir que deba
21:18traducirse esto en fracturas
21:20dentro de esta misma organización
21:22pero también hay un mensaje acá
21:24que es central ya que queremos hablar
21:26de los mensajes y es un mensaje
21:28de estar presentándose una
21:30elección histórica y yo creo
21:32ese es el gran mensaje que hay detrás de esto
21:34el elemento histórico que
21:36representa la elección de Kamala
21:38voy a decir esto, al inicio
21:40cuando la
21:42campaña de Joe Biden estaba
21:44en crisis se evaluaron diferentes candidatos
21:46y recordemos que Kamala
21:48se veía como una de las candidatas
21:50menos favorables, tenía una
21:52desfavorabilidad altísima
21:54y en su momento los analistas, muchos
21:56incluyéndome sostuvimos que iba a ser
21:58difícil que Kamala pudiera tener una
22:00campaña exitosa por sus altos niveles
22:02de desfavorabilidad
22:04han logrado como lo dije al inicio
22:06en tiempo record cambiar esa
22:08visión, esa imagen sobre Kamala
22:10pero adicionalmente han logrado traer
22:12elementos que como lo decía venían de
22:14la campaña de Obama y de Hillary
22:16que eran elementos de estamos en momentos
22:18históricos pero sobre todo de Obama
22:20porque estamos al caso de una
22:22mujer, una mujer
22:24hija de migrantes
22:26una mujer que viene
22:28también que ha sido
22:30hecha pulso, hay muchos
22:32elementos que se están viendo acá
22:34tanto raciales como de
22:36diferente índole que permiten ver que acá
22:38el mensaje en realidad es un mensaje
22:40de se está haciendo algo histórico para
22:42Estados Unidos y si se quiere
22:44sin precedentes en su historia
22:46democrática.
22:50Tatiana Rodrigo, antes
22:52de que nos vayamos a un corte y volvamos con este
22:54tema, quiero mostrarte
22:56Tatiana, algo
22:58este es el promedio que vamos a ver
23:00en pantalla, quiero que lo proyectemos
23:02el promedio de Real Clear
23:04Politics, que es
23:06digamos una encuestadora que saca
23:08promedios de todas las encuestas que se
23:10realizan en el país y que usted
23:12ahora está viendo en pantalla, en este
23:14momento, hoy, hoy, estamos
23:16a 21 de agosto del año 2024
23:18a 76 días de la
23:20elección presidencial, Kamala Harris
23:22en promedio a nivel nacional
23:25le saca 1.5 puntos
23:27porcentuales de ventaja al
23:29candidato republicano Donald Trump
23:31Debo sí hacerle una advertencia
23:33en este país puede ser presidente
23:35aquel que saca menos votos a nivel nacional
23:37por cómo funciona su sistema electoral
23:39por tanto, en las próximas ediciones
23:41de nuestro Club de Prensa, Rodrigo, seguramente
23:43revisaremos cómo van los promedios
23:45en cada uno de los estados que entregan
23:47ese número de votos
23:49electorales. Vamos ahora a separarnos
23:51pocos minutos
23:53y a la vuelta continuamos con más Club de Prensa
23:55Seguimos haciendo
23:57Club de Prensa desde el Centro
23:59Internacional de Prensa de Washington DC
24:01estamos junto a Rodrigo Balvanera
24:03quien es periodista, también
24:05máster en ciencia política, y a Tatiana
24:07Dangón, quien es abogada
24:09analista política y columnista
24:11también en distintos medios
24:13para conversar sobre las noticias que
24:15marcan nuestra agenda
24:17no solo en Washington DC, sino también aquellas que
24:19tienen relación con nuestro país
24:21y con el mundo
24:23quiero llevarlos ahora a otro tema
24:25lo veíamos, Rodrigo, en los días anteriores
24:27también lo vamos a conversar con Tatiana
24:29que tiene que ver con este mundo
24:31que está en conflicto, se están precipitando
24:33conflictos, hay una amenaza inminente
24:35un ataque de Irán sobre Israel
24:37pero ayer fuimos testigos
24:39de la publicación de la actualización
24:41de la estrategia de defensa de los Estados Unidos
24:43y la estrategia de defensa
24:45de los Estados Unidos, que se actualiza cada cuatro años
24:47según he podido reportar con expertos en defensa
24:49siempre incluye el escenario nuclear
24:51pero lo que generó ayer
24:53particularmente
24:55novedad y también
24:57la atención de los medios de comunicación
24:59es que en el escenario nuclear
25:01se incluye a China
25:03con un potencial
25:05bélico nuclear incluso mayor
25:07al de Rusia y como una amenaza
25:09mucho más tangible
25:11para Estados Unidos en materia nuclear
25:13hoy en la mañana respondió China
25:15dijo que estaba preocupado por lo que estaba diciendo Estados Unidos
25:17pero esto sin duda alguna nos abre la puerta
25:19a un nuevo mapa geopolítico
25:21totalmente, creo que
25:23nos tenemos que deshacer
25:25de
25:27la idea que teníamos
25:29por lo menos en occidente
25:31de un mundo bipolar que viene heredado
25:33de la guerra fría
25:35donde estaban las dos superpotencias
25:37compitiendo por fichas en el tablero
25:39este no es un ajedrez, sino es
25:41más un juego de damas chinas en donde
25:43hay una multiplicidad de jugadores
25:45moviendo sus fichas
25:47y por lo tanto no es un mundo
25:49bipolar, es un mundo multipolar
25:51también
25:53reportaba el New York Times
25:55que ha habido acercamientos
25:57entre China, Rusia
25:59y Norcorea
26:01por lo tanto tenemos que entender
26:03que esta multiplicidad de jugadores
26:05puede ser crucial
26:07porque no es que estemos jugando
26:09de nuevo en una vía de dos
26:11sentidos y por lo tanto
26:13tenemos que entender esta multiplicidad
26:15porque Estados Unidos
26:17si no, queda muy mal parado
26:19si nada más se le lanza a China
26:21y todo esto se engloba también
26:23con el contexto geopolítico
26:25porque claramente el contexto
26:27es que Rusia invadió Ucrania
26:29hace ya casi tres años
26:31y ese conflicto
26:33distorsionó todo el tablero
26:35e hizo que China se acercara más
26:37a los intereses rusos y que Norcorea
26:39también, entonces creo que
26:41tenemos que empezar a leer
26:43esa situación, como lo digo
26:45en multiplicidad en lugar de
26:47una bipolaridad. Ahora Tatiana
26:49los titulares publicados
26:51por los diarios, este programa se llama
26:53Club de Prensa digámoslo, así que
26:55analizamos también cómo se comunican
26:57las noticias, fueron un poco
26:59catastróficos, ¿no?
27:01decir, China, Estados Unidos
27:03temen un ataque nuclear
27:05chino, digamos que
27:07la amenaza es real porque todo
27:09país tiene distintos escenarios
27:11de defensa y ante eventuales ataques
27:13y como muy bien marca Rodrigo
27:15es una amenaza que podría ser de ataque
27:17triple, dice esta estrategia
27:19de defensa actualizada con Corea del Norte
27:21con Rusia incluyendo
27:23a China, pero
27:25me imagino también que hay que tomarlo con
27:27cautela y entender que los distintos
27:29países se preparan para los peores
27:31escenarios que no necesariamente se llegan a cumplir
27:33¿no?
27:35Por supuesto, yo creo que primero estamos hablando
27:37de una actualización de una
27:39política que Estados Unidos ha manejado
27:41durante años, como tú lo
27:43sostuviste
27:45esta es una actualización que se hace cada
27:47cuatro años y China juega un papel
27:49central dentro de toda esta nueva
27:51configuración geopolítica
27:53porque Estados Unidos todavía no
27:55logra descifrar la realidad
27:57China, no logra descifrar
27:59la política China y tiene ciertas
28:01dificultades para sobre todo
28:03identificar cuál va a ser la posición
28:05de China frente, por ejemplo
28:09a un eventual apoyo
28:11en el conflicto Rusia-Ucrania
28:13que se está presentando y cuáles pueden
28:15ser esas estrategias. Para Estados Unidos
28:17es fundamental mantener su poder
28:19militar, su poder nuclear
28:21y si tiene que incluir a China dentro
28:23de ello, pues lo hace de forma muy inteligente
28:25y es una forma de advertir
28:27que este mensaje, no solamente
28:29a pesar de que es un documento clasificado,
28:31pues se dio a conocer de cierta forma
28:33para dar a conocer que Estados Unidos
28:35está preparado para cualquier
28:37iniciativa, cualquier movimiento que
28:39haga China, sobre todo en ese
28:41contexto, en el contexto en el que
28:43hay un conflicto que ya está
28:45presente, que es el conflicto
28:47entre Rusia y Ucrania
28:49y en ese contexto, que es si se quiere
28:51en el que podría tener Estados Unidos
28:53o tiene Estados Unidos un rol
28:55más importante o cercano
28:57es importante que Estados Unidos
28:59manifieste de cualquier forma
29:01que está preparado, incluso
29:03en el escenario en que China
29:05quisiera intervenir, pero sin duda
29:07yo creo que es un mensaje, desde
29:09la perspectiva de la prensa, es un mensaje que se
29:11tiene que tomar con cierta
29:13mesura, porque la realidad
29:15es que no hay una crisis inminente
29:17desde una perspectiva nuclear entre
29:19Estados Unidos y China, y lo que
29:21hay es de cierta forma la transmisión
29:23de un mensaje de si en cualquier
29:25caso China se aliara de forma
29:27más directa en uno de los conflictos
29:29que se está presentando
29:31dentro del universo
29:33de conflictos que hay alrededor del mundo
29:35pues Estados Unidos estaría preparado
29:37para responder, y esa es
29:39precisamente la misión y la
29:41forma en la cual este mensaje debe ser
29:43interpretado.
29:47Ahora, los traigo a ambos
29:49a la política interna
29:51porque esto se cruza, ¿no?
29:53Tenemos un Donald Trump
29:55que tiene el discurso de dejemos de meternos
29:57en problemas en otros lados, concentrémonos
29:59en Estados Unidos, es muy crítico
30:01en la política exterior de Joe Biden
30:03y a los demócratas
30:05muy cuadrados detrás de la idea
30:07del multilateralismo
30:09de la OTAN, por ejemplo, de apoyar a sus
30:11socios, de mantenerse con
30:13Ucrania. ¿Cómo juegan estas
30:15cosas que están ocurriendo en el mundo, Rodrigo,
30:17en la política, pero también en el voto
30:19que hay que dar en noviembre?
30:21Creo que juegan muchísimo.
30:23Tenemos una política doméstica
30:25que en Estados Unidos
30:27inevitablemente apela a lo
30:29internacional, y creo
30:31que China y Rusia tienen
30:33visiones distintas sobre la
30:35elección norteamericana,
30:37paradójicamente, porque sí,
30:39como bien mencionas, Trump
30:41por lo menos en su discurso
30:43se ha desentendido un poco
30:45de lo internacional,
30:47se desentiende de la OTAN, lo cual beneficia
30:49a Rusia, claramente,
30:51pero también ha sido muy enfático
30:53en su propuesta de ponerle aranceles
30:55a todas las importaciones extranjeras
30:57que llegan a Estados Unidos, y eso para China
30:59sería una pésima noticia.
31:01También para muchos
31:03países latinoamericanos que exportan
31:05sus commodities a Estados Unidos.
31:07Sí, en México estamos temblando ahorita por esa propuesta
31:09de Donald Trump, aunque ahí se entromete
31:11también el Tratado de Libre Comercio
31:13y es más complejo.
31:15Pero creo que claramente,
31:17tanto los rusos como los chinos, tienen
31:19fichas en la elección norteamericana
31:21y no es sorpresa de nadie
31:23que tanto los rusos como los chinos
31:25han tratado de intrometerse en
31:27cómo el electorado
31:29se comporta en Estados Unidos en las elecciones
31:31pasadas. No veo por qué no lo hagan
31:33en esta, y mucho
31:35se ha hablado ya de la influencia que tiene, por ejemplo,
31:37el Partido Comunista Chino
31:39en la empresa de TikTok, que hoy por hoy
31:41es la red social más importante
31:43dentro de los jóvenes estadounidenses.
31:45¿Y para la candidatura de Kamala?
31:47Y Kamala lo está usando como una herramienta importantísima
31:49en su campaña, en su estrategia
31:51de comunicación.
31:53Entonces, sí, creo que
31:55las dos superpotencias asiáticas,
31:57Rusia y China, tienen muchas
31:59fichas en el tablero
32:01y va a estar interesante
32:03ver cómo también
32:05los candidatos juegan con esas fichas
32:07para lo doméstico. Como bien dices,
32:09que también se involucra el conflicto en Medio Oriente.
32:11Evidente. Ahora, Tatiana,
32:13y esa es la pregunta que quiero hacerte,
32:15¿sabemos qué están queriendo hacer desde fuera
32:17de los Estados Unidos? La pregunta es
32:19¿cuánto pesa en el voto
32:21de un norteamericano promedio
32:23la postura de los candidatos
32:25respecto a Medio Oriente, respecto
32:27a Ucrania, al multilateralismo,
32:29a los conflictos que están ocurriendo
32:31en el mundo? ¿Va a tener alguna incidencia
32:33en los resultados electorales?
32:35La realidad
32:37es que lo que tiene mayor incidencia
32:39en los resultados en este momento es el manejo
32:41de la economía y siempre se centra principalmente
32:43en el manejo de la economía
32:45si se quiere en doméstica.
32:47Pero en el escenario que se está viviendo actualmente
32:49hay una parte del electorado que está
32:51preocupado por la política exterior
32:53no solamente por la situación
32:55entre Ucrania y Rusia, sino también por
32:57la situación entre Israel y Palestina.
32:59Y esa es una parte de la lectura
33:01que es sumamente importante vincular
33:03a esta conversación porque hemos
33:05visto manifestaciones, protestas
33:07y de forma masiva como
33:09muchas personas en Estados Unidos
33:11se oponen ampliamente a este
33:13conflicto y se oponen a los apoyos
33:15de Estados Unidos a Israel.
33:17Entonces, si bien usualmente
33:19la política exterior no suele ser
33:21el centro o no suele ser
33:23la principal motivación
33:25por lo que los estadounidenses salen
33:27a votar, en el contexto actual
33:29hay muchos elementos que sí pueden
33:31llevar a que haya una relación entre
33:33la forma en la que se está planteando la política
33:35exterior y
33:37las elecciones. Yo, por lo que
33:39veo en los últimos días, creo que
33:41hay cierta forma, si se quiere
33:43segregado la conversación de la política
33:45exterior, pero la realidad es
33:47que las candidaturas muestran
33:49políticas exteriores totalmente
33:51opuestas, mientras
33:53el Partido Demócrata
33:55ha sido muy explícito
33:57en su apoyo a la OTAN, que
33:59es una alianza sumamente relevante para
34:01todos los países de Occidente. Trump
34:03siempre ha mantenido una política más
34:05si se quiere, aislacionista.
34:07Y por otro lado, desde la perspectiva
34:09económica, que creo que es diferente
34:11a la perspectiva de cómo Estados Unidos
34:13inciden en la resolución o en
34:15los conflictos y en las
34:17diferentes guerras que hay alrededor del mundo,
34:19pues desde esa perspectiva económica
34:21también hay, si se quiere, un conflicto
34:23directamente con China,
34:25donde Trump efectivamente
34:27ha utilizado ese crecimiento
34:29económico y ese desarrollo
34:31económico que ha tenido China en las últimas
34:33décadas para, de cierta forma, mostrarlo
34:35como el enemigo de Estados Unidos
34:37y subir los aranceles y subir esas tarifas
34:39y generar ciertas, si se quiere,
34:41trabas en el comercio entre
34:43estos dos países. Son temas que creo que son
34:45diferentes, pero en cualquier caso
34:47hay un elemento que sí se tiene que mirar
34:49desde la política exterior y es
34:51el impacto que ha tenido
34:53el conflicto entre
34:55o esta nueva ola del conflicto entre
34:57Israel y Palestina
34:59y de cierta forma vimos
35:01o no lo hemos visto tan mencionado
35:03en esta, por ejemplo, convención demócrata
35:05pero quien sí lo trajo a colación
35:07fue Alexandro Ocasio Cortés
35:09que de cierta forma utilizó una línea muy corta
35:11para referirlo y vamos a ver
35:13que en Chicago también hay manifestaciones
35:15y alrededor del mundo se están presentando
35:17o alrededor de Estados Unidos
35:19se siguen presentando manifestaciones
35:21al respecto.
35:25Rodrigo, Tatiana, nos vamos a separar
35:27otro minutito, pero a la vuelta vamos a
35:29hablar de la venezolanización
35:31de la elección presidencial. Pausa y volvemos.
35:35Continuamos
35:37haciendo Club de Prensa desde
35:39el Centro Internacional de Prensa NTN24
35:41en Washington D.C. estamos
35:43junto a Rodrigo Balvanera
35:45quien es colega y además
35:47máster en ciencia política y Tatiana
35:49Adangón quien es abogada
35:51y columnista también en distintos medios
35:53de comunicación. Yo les decía, se los
35:55dejé planteados antes de que nos fuéramos
35:57a nuestro corte comercial. Venezuela
35:59Donald Trump dice que el plan de
36:01Kamala Harris es el plan de Maduro
36:03que es el plan de Maduro
36:05que es el plan de Maduro
36:07que es el plan de Maduro
36:09que es el plan de Maduro
36:11que es el plan de Maduro
36:13que es el plan de Maduro
36:15que es el plan de Maduro
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36:21que es el plan de Maduro
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38:19que es el plan de Maduro
38:21que es el plan de Maduro
38:24Por supuesto yo creo que
38:26tendría una incidencia directa
38:28en el voto latino
38:30porque sobre todo para los sudamericanos
38:32la situación en Venezuela
38:34los sudamericanos
38:36en Estados Unidos
38:38y los latinos, la situación en Venezuela
38:40muestra el reflejo de cuál puede ser la política
38:42de gobierno de cara
38:44a las diferentes democracias
38:46o a las diferentes dictaduras
38:48si se quiere, dentro de
38:50Latinoamérica. Entonces
38:52lo que pasa en Venezuela no solamente
38:54afecta a los venezolanos
38:56afecta a los colombianos, afecta también
38:58a los cubanos que ven de cierta forma
39:00y los cubanos también tienen
39:02un poder político muy relevante
39:04dentro de Estados Unidos
39:06y ven cómo va a ser esa visión de esa
39:08política. La realidad es que los latinos
39:10y sobre todo los venezolanos
39:12y no quiero generalizar pero en gran parte
39:14han manifestado
39:16un cierto descontento a la forma en la que
39:18Biden de cierta forma manejó
39:20el tema con
39:22Maduro y sienten que
39:24de cierta forma el régimen
39:26de Maduro burló al gobierno
39:28estadounidense o se burló del gobierno
39:30estadounidense. Entonces creo que es muy importante
39:32que se pueda plantear algo en esa línea
39:34ahora que crea que va a ser un elemento
39:36fundamental de cara
39:38a todo el escenario
39:40electoral, pues definitivamente no
39:42pero sobre todo para esa población, para ese
39:44voto latino es importante que refieran cuál
39:46va a ser por lo menos su postura
39:48frente a las últimas elecciones
39:50y sobre todo cuál va a ser el camino
39:52la política que va a trazar Estados
39:54Unidos de cara a esto. La realidad
39:56es que a Trump parecía no importarle
39:58lo que sucedía en Venezuela
40:00de cierta forma durante su gobierno
40:02no hubo muchos avances para el restablecimiento
40:04de la democracia y durante el gobierno
40:06de Biden hubo un serio compromiso
40:08y se quiere buscar un restablecimiento
40:10pero la gente lo tomó como una
40:12falta de si quiera
40:14de presión en contra
40:16del régimen de Maduro
40:18entonces considerando todos estos factores
40:20si es importante que se refieran
40:22ojalá el partido demócrata se refiera abiertamente
40:24a esto. Una de las
40:26personas que participó ayer dentro
40:28de la convención demócrata que es Ana Navarro
40:30Cárdenas, que siempre
40:32ha dicho ser republicana pero
40:34participó en esta
40:36convención y habló, creo que dio un
40:38mensaje muy importante para los
40:40latinos en Estados Unidos y advirtió
40:42que cuando tratan de equiparar
40:44a Kamala a un dictador
40:46o a un comunista, sobre todo
40:48pues hay unas
40:50inmensas diferencias, hay un universo
40:52de diferencias y utilizó incluso su historia personal
40:54como refugiada de Nicaragua
40:56para advertir cuáles son las diferencias
40:58entonces yo creo que es importante que
41:00insistan sobre ese tema
41:02y ojalá logren encontrar voceros
41:04dentro de la comunidad latina para
41:06transferir o para manifestar
41:08cuál va a ser su postura de cara a Venezuela.
41:10No, sin duda alguna
41:14hay que marcar el punto de que en Estados Unidos
41:16lo más a la izquierda que ha visto
41:18es Bernie Sanders, que en muchos países latinoamericanos
41:20europeos sería un socialdemócrata
41:22ahora Rodrigo, me queda un minuto
41:24esto de Venezuela, ¿va a ser más tema
41:26por la importancia de la democracia
41:28o por la crisis de migración que podría
41:30generar una perpetuación
41:32de Maduro en el poder? Totalmente un tema
41:34de migración, es el tema que
41:36le importa tanto a Kamala Harris como a
41:38Donald Trump y lo hemos visto
41:40reflejado en su política exterior, no solo
41:42con Venezuela sino con Latinoamérica
41:44completa
41:46y también ciertos
41:48gobernantes latinoamericanos
41:50responden con esa lógica
41:52López Obrador no le importa tanto
41:54ya la relación con Estados Unidos
41:56le importa saber que él
41:58tiene una herramienta política
42:00como lo es cerrar o abrir
42:02la frontera sur de México para dejar
42:04pasar a los migrantes sur y centroamericanos
42:06y poder negociar
42:08con esa herramienta
42:10en la mesa de negociación
42:12con Estados Unidos, entonces
42:14totalmente va a ser la migración. Bien
42:16Tatiana, Rodrigo, nos vamos
42:18a separar por última vez
42:20para que volvamos a nuestro
42:22cuarto bloque y último bloque aquí
42:24en Club de Prensa. Hacemos un alto comercial
42:26ya estamos de vuelta.
42:32Estamos llegando al final
42:34de este Club de Prensa
42:36de hoy día, 21 de agosto
42:38y aquí en el estudio hemos tenido
42:40a un tremendo panelista, Rodrigo
42:42Balvanera, periodista,
42:44radiofónico, politólogo mexicano
42:46especializado en la relación bilateral entre
42:48México y Estados Unidos.
42:50Rodrigo, muchas gracias por haber estado con nosotros, te veo pronto
42:52me imagino. Gracias, José María, con todo gusto
42:54y de manera remota
42:56nos ha acompañado Tatiana Dangón
42:58columnista, abogada, analista
43:00política, muy interesantes tus análisis
43:02Tatiana también, te dejo invitada
43:04nos volveremos a ver en otra edición de
43:06Club de Prensa.
43:08Por supuesto, claro que sí, muchas gracias.
43:13Y a ustedes, como siempre, agradecerles
43:15su compañía en este espacio de conversación
43:17nos reencontramos mañana
43:19a la misma hora desde el Centro Internacional de
43:21Prensa de Washington DC. Que estén muy bien, buen día.
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