00:00de la reforma eléctrica,
00:04¿qué es lo que opinan los
00:08miembros del Poder Judicial?
00:09está con nosotros el magistrado
00:10Juan Pablo Gómez Fierro,
00:11usted lo debe de recordar,
00:12porque fue el primero que
00:13concedió amparos en contra de la
00:14reforma eléctrica, por ejemplo,
00:16y que eso lo enfrentó de forma
00:17muy importante el gobierno
00:18federal.
00:19Juan Pablo, ¿cómo estás?
00:20¿qué tal?
00:21¿cómo estás?
00:22¿cómo estás?
00:23¿cómo estás?
00:24¿cómo estás?
00:25¿cómo estás?
00:26¿cómo estás?
00:27¿cómo estás?
00:28¿cómo estás?
00:29es un gran tirón,
00:31es un gran hechizo,
00:32hay una ideología política,
00:33tú tienes que estar totalmente
00:34fuera de esa ideología política
00:35y agarrar el derecho
00:36y decir esto es lo que dice
00:37la Constitución porque
00:38finalmente el Poder Judicial
00:40Federal lo que hace es ser un
00:40garante de la Constitución,
00:42pero hay una serie de presiones
00:43muy importantes,
00:44o sea quienes piden el amparo
00:45por supuesto tiene un poder
00:47económico muy importante
00:49que va en contra
00:50de los intereses del próprio
00:51Gobierno,
00:52como se puede tener
00:53independencia entre estas
00:54presiones?
00:56tocas un tema muy importante
00:57porque efectivamente
00:58de la industria eléctrica,
01:02cuando analizamos los asuntos
01:06de esta naturaleza, subyacen
01:08temas ideológicos, de modelo de
01:09Estado, de cómo debemos en este
01:10caso transitar hacia un modelo
01:11de la industria eléctrica,
01:13nadie duda que en 2013 hubo una
01:16reforma que privilegió la
01:17competencia y donde se abrió al
01:20sector privado para que
01:21pudieran participar en ciertas
01:22actividades, y las reglas
01:23están ahí, cuando llegaron los
01:25primeros asuntos en relación con
01:26la industria eléctrica lo que
01:28ocurrió fue que la industria
01:30eléctrica no era una regla
01:31constitucional, pero los jueces
01:33cuando resolvemos este tipo de
01:34asuntos, no es que nos
01:36decantemos por un modelo u otro
01:37o que nosotros elijamos la
01:39política pública y decidamos
01:40cuál de los dos debe ser el
01:42mejor, sino que nosotros
01:43tenemos la obligación de que se
01:45respeten las reglas
01:46constitucionales, y esas eran
01:47las reglas constitucionales en
01:48ese momento, puede haber un
01:49modelo de la industria
01:50eléctrica, puede haber otro,
01:51puede ser uno mejor que otro,
01:52pero eso no nos toca decidirlo
01:54a nosotros, las reglas
01:55constitucionales son esas y
01:56nosotros tenemos la obligación
01:57de que se respeten las reglas
01:58constitucionales, si el juez
01:59no tiene que respetar el
02:01reglamento del partido, en
02:02estos casos nosotros tenemos que
02:04buscar que las decisiones, la
02:06política pública que se
02:07establezca, deba respetar esta
02:09parte.
02:10Ahora, el juez debe de gozar de
02:12independencia y al mismo tiempo
02:14debe tener la templanza
02:15suficiente para que al margen de
02:17las presiones y de los
02:19distintos intereses en juego,
02:21decida no conforme a lo que le
02:23dicen las partes, sino conforme
02:24a lo que establece la
02:25Constitución.
02:26¿Cuándo se va a tener que
02:27investigar?
02:28¿Cuándo se va a tener que
02:30investigar?
02:31Fue subiendo de intensidad, te
02:33mencionaron en las mañaneras,
02:35hubo verdaderamente incluso
02:37algunos intentos de
02:38investigarte.
02:39¿Esto no va minando, finalmente,
02:41las decisiones que tomas que en
02:43un momento digas, podrás ser muy
02:45buena la Constitución y podrás
02:46tener todos los argumentos
02:47jurídicos, pero dices, no, yo
02:49mejor ahí le paro?
02:50Efectivamente, la labor del
02:52juez es una labor muy
02:53complicada, porque requiere de
02:55las investigaciones, las
02:57investigaciones, en mi caso me
02:59investigaron, hubo
03:00investigaciones administrativas
03:02y de naturaleza penal y en todas
03:04estas salí absuelto, no hubo
03:06ningún elemento que encontraran
03:08donde hubiera una
03:09responsabilidad o algún
03:10patrimonio indebido.
03:11¿La web se metió a tus cuentas
03:12y todo?
03:13Investigaron mis cuentas,
03:14investigaron las cuentas de mi
03:15familia, se iniciaron los
03:16procedimientos respectivos y
03:17hace dos años se resolvieron en
03:19la sede administrativa y hace un
03:21año se resolvieron en la
03:23fiscalía.
03:24¿Limpio?
03:25Limpio, porque la verdad es que
03:27tengo las exoneraciones o la
03:29conclusión de las
03:30investigaciones de que no hubo
03:32nada irregular.
03:34Y bien lo mencionas, las
03:36presiones que se generan para
03:38resolver asuntos de naturaleza
03:40mediática, pues sí, de alguna
03:42manera ponen o hacen complicada
03:44la resolución de los asuntos,
03:46pero para eso necesitan jueces
03:48de carrera, jueces preparados
03:50que tengan la capacidad y la
03:52preparación suficiente para
03:54resolver los asuntos de
03:56naturaleza mediática.
03:57¿Cuáles son los asuntos de
03:59naturaleza mediática?
04:00¿Cuáles son los asuntos de
04:02controversia?
04:03Y aquí en este caso es un
04:04asunto mediático que conoce la
04:06mayoría de la población, pero
04:07por ejemplo tenemos a una jueza
04:09que está en Sinaloa, a otro
04:11juez que está en Matamoros y que
04:13tienen que por ejemplo dictar un
04:15auto de vinculación a proceso de
04:17algún miembro de una
04:18organización criminal y que
04:19están sujetos también a una
04:20presión mayor y tal vez ese juez
04:22está solo porque no se está
04:24acercando a una organización
04:26criminal.
04:27Entonces es un asunto de
04:29controversia.
04:30Hemos recibido mucha noticia de
04:32esto en los últimos años.
04:33¿Te han amenazado a ti en
04:35contra de tu vida?
04:36En redes sociales llegamos a
04:38recibir amenazas y también en
04:40contra de nuestra vida.
04:41¿Has tenido miedo por lo que ha
04:43dicho el Presidente de la
04:44República?
04:45¿Tienes miedo el gobierno
04:46federal?
04:47En realidad estos son asuntos
04:49que se politizan, que uno
04:51entiende desde luego desde la
04:53perspectiva de la justicia y
04:55de la justicia en general.
04:56La justicia en general es
04:58objetividad, con independencia
05:00judicial y conforme a derecho,
05:02independientemente de la
05:03presión que podamos sentir.
05:05Y esto me parece que es
05:07importante porque pone en el
05:09centro la carrera judicial.
05:10La formación que tenemos no es
05:12de un día para otro.
05:13Normalmente un juez no lo puedes
05:15hacer de un día para otro, no lo
05:17puedes elegir en una tómbola.
05:18Un juez, la formación de un
05:20juez lleva muchos años, casi un
05:22año.
05:23¿Qué va a pasar con esta reforma
05:25judicial?
05:26¿Qué opinas tú de lo que va a
05:28suceder si esto se aprueba y
05:29que además de todo al parecer se
05:31va a aprobar muy rápido?
05:32A mí me parece que va a ser un
05:34error histórico, ya lo he
05:35mencionado, porque va a
05:36disminuir la calidad en la
05:38administración de justicia,
05:39porque además se dice, bueno, es
05:41que hay una percepción de falta
05:42de justicia en México, pero esa
05:44percepción de falta de justicia
05:45en México no está en la justicia
05:47federal, está en las etapas
05:48previas donde encuentras que en
05:50la seguridad pública, en las
05:51etapas donde encuentras que en
05:52la seguridad pública, en las
05:53etapas donde encuentras que en
05:54la seguridad pública, en las
05:55etapas donde encuentras que en
05:56las etapas donde encuentras que
05:57desde luego las víctimas, quienes
05:58son afectados por los delitos,
05:59pues sienten o resienten esta
06:00falta o esta percepción de
06:01injusticia, ¿no?
06:02Pero se atribuye al poder
06:03judicial.
06:04Si este es el problema, la
06:05elección popular de jueces no
06:06va a ser la solución.
06:07Digamos, no hay una relación
06:08causal entre el problema que
06:09encontramos y la solución que se
06:11pretende dar.
06:12Decía yo hace unos días, es
06:14como si un paciente llega a un
06:15centro de salud pública, dices
06:17que me duele un brazo y para
06:19que no me duele el brazo.
06:20Entonces, no va a solucionar
06:21nada, al contrario, va a
06:22deteriorar la calidad de la
06:23justicia en México.
06:24El paciente va a seguir con su
06:25dolor del brazo, pero además ya
06:26no va a poder caminar.
06:27Entonces, no va a solucionar
06:28nada, al contrario, va a
06:29deteriorar la calidad de la
06:30justicia en México.
06:31¿Según esta propuesta, el
06:32problema principal es la
06:33corrupción en el poder
06:34judicial?
06:35¿Hay corrupción en el poder
06:36judicial?
06:37Desde luego, como en todos los
06:38órganos del Estado...
06:39Los tres poderes, ¿no?
06:40No creo que sea nada más.
06:41Hay temas de corrupción, pero
06:42se ha enfrentado la corrupción
06:43y cuando tú quieres abatir la
06:44corrupción, ¿qué tienes que
06:45hacer?
06:46Tienes que presentar las
06:47denuncias con las pruebas
06:48correspondientes.
06:49A mí, por ejemplo, se me
06:50atribuyó algún tipo de
06:51responsabilidad y se presentaron
06:52las denuncias, ok, se
06:53investigó, no había pruebas y
06:54fui absuelto, ok.
06:55En los casos en los que tú
06:56adviertes que hay un tema de
06:57corrupción, presenta las
06:58denuncias correspondientes y que
06:59se resuelva si hubo o no un
07:00actual ilegal.
07:01Pero la corrupción no se
07:02resuelve con una elección
07:03popular de jueces.
07:04El hecho de que tú eliges una
07:05denuncia correspondiente y que
07:06se resuelva si hubo o no un
07:07actual ilegal, pero la
07:08corrupción no se resuelve con
07:09una elección popular de jueces.
07:10El hecho de que tú elijas de
07:11manera popular, a través del
07:12voto popular, a un servidor
07:13público, no quiere decir que
07:14eso vaya a eliminar la
07:15corrupción, porque los
07:16servidores públicos que han
07:17sido electos popularmente
07:18también han sido documentados
07:19casos de corrupción y quizá en
07:20un mayor número de los que se
07:21puedan documentar en el Poder
07:22Judicial.
07:23¿Qué es lo que va a pasar con
07:24los trabajadores?
07:25Porque hay mucho debate entre
07:26que si se van a ir a la calle y
07:27no se van a ir a la calle.
07:28¿Qué es lo que va a pasar con
07:29los trabajadores?
07:30Hay actuarios, hay secretarios
07:31de estudios, juegos,
07:32secretarios particulares,
07:33secretarios proyectistas, ¿qué
07:34es lo que va a pasar?
07:35¿Qué es lo que va a pasar con
07:36los trabajadores?
07:37¿Qué es lo que va a pasar con
07:38los trabajadores?
07:39Hay actuarios, hay secretarios
07:40de estudios y cuentas,
07:41secretarios particulares,
07:42secretarios proyectistas.
07:43¿Qué es lo que va a pasar?
07:44Conoces muy bien la conformación
07:45del Poder Judicial.
07:46El dictamen dice, se van a
07:47respetar los derechos de los
07:48trabajadores.
07:49A mí me parece que esto no es
07:50así, porque hay un derecho de
07:51los trabajadores que está desde
07:52la Constitución, la reforma que
07:53se hizo en 2021 y la ley de
07:54carrera judicial, que es el
07:55derecho a poder participar en
07:56condiciones de igualdad,
07:57para los cargos que conforman
07:58la carrera judicial.
07:59Y ahí dice, y es una reforma
08:00que fue impulsada por el
08:01titular del Poder Ejecutivo
08:02durante esta administración,
08:03que pone en el centro de la
08:04carrera judicial como la
08:05solución a los problemas que se
08:06habían advertido.
08:07¿La reforma de Saldívar?
08:08Efectivamente.
08:09Y fue una muy buena reforma,
08:10en realidad, pone en el centro
08:11de la carrera judicial, se
08:12profesionaliza el sistema de
08:13justicia, y en estos casos, se
08:14establece en la propia norma,
08:15es un derecho de los trabajadores
08:16a participar en condiciones de
08:17igualdad, para los cargos que
08:18conforman la carrera judicial.
08:19Y ahí dice, y es una reforma
08:20que fue impulsada por el
08:21titular del Poder Ejecutivo
08:22durante esta administración,
08:23que pone en el centro de la
08:24carrera judicial, se
08:25profesionaliza el sistema de
08:26justicia, y en estos casos, se
08:27establece en la propia norma,
08:28es un derecho de los
08:29trabajadores del Poder Judicial
08:30de la Federación, a participar
08:31en condiciones de igualdad, en
08:32los procesos de selección.
08:33El que tú elimines a la carrera
08:34judicial, por la selección, a
08:35través de una tómbola, de un
08:36sorteo, y de la elección
08:37popular, pues elimina este
08:38derecho que ellos ya tienen.
08:39Pero además, yo no estoy seguro
08:40de que se respeten en su
08:41totalidad los derechos de los
08:42trabajadores.
08:43¿Por qué?
08:44Porque hay prestaciones de
08:45salud, de servicios médicos,
08:46que están en las condiciones
08:47generales de trabajo, y que
08:48dudo mucho que se puedan
08:49respetar, avalar.
08:50Ya ahora me da un poquito de
08:51risa, porque creo que va a
08:52pasar algo, ¿no?
08:53Va a llegar una persona que no
08:54tiene el conocimiento técnico,
08:55y vas a tener, a lo mejor, un
08:56secretario, estoy de cuenta, un
08:57proyectista, que te va a ver la
08:58cara, y a lo mejor va a haber
08:59todavía más corrupción.
09:00Vas a tener, en realidad,
09:01secretarios, funcionarios,
09:02mucho más preparados, que quien
09:03sea el titular del órgano
09:04jurisdiccional.
09:05¿Por qué?
09:06Porque, en realidad, la
09:07responsabilidad de los
09:08trabajadores, es la responsabilidad
09:09de los trabajadores, y la
09:10responsabilidad de los
09:12los trabajadores, y no es
09:13responsabilidad de los
09:14trabajadores.
09:15Entonces, ¿qué opinas de
09:16Saldívar, que haya impulsado
09:17esta reforma muy importante
09:18judicial y ahora esté, de
09:19alguna forma, pues, tirándola?
09:20Pues, bueno, yo entiendo que
09:21él está impulsando un proyecto
09:22en el que...
09:23Ya es política.
09:25...ha habido trabajado,
09:26seguramente es a través de una
09:27idea que él ha construido en
09:28relación con esto, y, bueno,
09:29pues, no tengo opinión sobre
09:30este partido.
09:31¿Qué opinas de Saldívar, que
09:32haya impulsado esta reforma muy
09:33importante judicial y ahora
09:34esté, de alguna forma, pues,
09:35tirándola?
09:36Pues, bueno, yo entiendo que
09:37que se ha construido en relación con esto y bueno, pues no tengo opinión sobre este
09:41particular.
09:42Pues Juan Pablo, muchísimas gracias por haber venido con nosotros, muy importante saber
09:44tu punto de vista, saber también por lo que has pasado y por lo que han pasado también
09:47otros jueces de la República, entender los dos puntos de vista, es muy importante que
09:52hayas estado con nosotros.
09:53Muchas gracias a ti, creo Paco, gracias por este espacio y gracias también a tu auditorio.
09:56Gracias Juan Pablo.
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