- hace 1 año
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NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal? Bienvenidos a Mesa de
00:05Periodistas. A tres semanas de
00:07la captura del Mayo Zambada,
00:08fundador del cártel de
00:09Sinaloa, y a seis semanas de
00:11que concluya el gobierno del
00:12presidente López Obrador, hay
00:14más dudas y contradicciones que
00:16certezas sobre uno de los
00:17golpes al narco más importantes
00:20de los últimos tiempos. Le doy
00:22la bienvenida a Soledad Durazo,
00:23periodista, y Saskia Niño de
00:25Rivera, presidenta de
00:26Reinserta. Gracias a ambas por
00:27estar aquí en la mesa de
00:29Noticias Caracol. Gracias a
00:30ustedes. Muchas gracias, es un
00:33gusto. Saskia, ¿qué nos dice
00:35que a tres semanas de esta
00:37captura que hubiera sido
00:38presumida con bombo y platillo
00:40por cualquier gobierno en
00:41cualquier otro momento hoy no
00:44haya una versión oficial
00:45confirmada tanto por México como
00:47por Estados Unidos y también
00:49cómo queda el gobierno del
00:50presidente López Obrador. Creo
00:53que una vez más hay muchas
00:55interpretaciones que se puede
00:56hacer de lo que pasó. De
00:58entrada, lo que es muy claro es
01:00la desconfianza por parte del
01:02gobierno de Estados Unidos y no
01:05hay por qué justificar lo
01:06contrario. El mayo Zambada nunca
01:08ha pisado la cárcel en su vida
01:10y ha sido de las personas más
01:11buscadas a nivel internacional
01:14durante más de diez, veinte
01:17años y aún así no lo habían
01:19detenido. Hay una clara
01:21desconfianza con todo lo que
01:23está pasando en materia de
01:25detención en México y esta fue
01:28la manera en la que Estados
01:29Unidos dijo lo vamos a hacer
01:31así y ni modo y hoy se enciende
01:35viendo la reacción que ha tenido
01:37el gobierno de Estados de
01:40México. El enojo que tiene el
01:43presidente de que esta detención
01:45se haya hecho de esta manera y
01:46bueno todas las especulaciones
01:48que desafortunadamente ya
01:50sabemos que existen que tiene
01:52que ver con la relación directa
01:53entre el gobierno de Estados
01:56Unidos y los gobiernos tanto
01:58del presidente como a nivel
01:59estatal con la delincuencia
02:02organizada que también creo que
02:05es un gran error que sigamos
02:06viendo desde una postura donde
02:09se niegue esta relación dado a
02:13que periodistas de primer nivel
02:16a lo largo de muchos años han
02:17ido documentando la relación que
02:19hay y que debe de haber
02:22entre el gobierno de Estados
02:23Unidos y los gobiernos
02:25estadounidenses.
02:26Entonces creo que ha crecido la
02:28delincuencia organizada en este
02:29país y cómo se han llevado a
02:32cabo las las cosas.
02:34Falta conocer tantito o estar
02:36tantito metidos en temas de
02:37seguridad que a como están las
02:40leyes hoy en día los policías y
02:43la Sedena y la Marina no pueden
02:45operar.
02:46Entonces lo que termina pasando
02:48es que operan de manera impune
02:51haciendo negociaciones,
02:53haciendo estas cosas que
02:56negamos que existen como el que
02:59el gobernador se vaya a ver con
03:01el mayo Zambada por poner un
03:02ejemplo y al momento de la parte
03:05jurídica lo que termina pasando
03:07es que se usa la corrupción en
03:09la impunidad para hacer
03:10declaraciones falsas,
03:11para hacer declaraciones y meter
03:13pruebas que no existen porque no
03:15es la realidad de las
03:18detenciones en México y cómo se
03:20hace la corrupción en el
03:22departamento de seguridad en
03:24México.
03:25Entonces creo que estamos en
03:27pañales y me preocupa
03:29muchísimo que el gobierno esté
03:30reaccionando de esta manera
03:32porque lejos de querer afrontar
03:34el problema estamos negándolo y
03:38eso no nos permite avanzar.
03:40Y es que además en este clima
03:41de desconfianza,
03:42soledad,
03:43hoy la Fiscalía General de la
03:44República contradice los dichos
03:47otra vez de las primeras
03:48declaraciones que se hicieron
03:50en el departamento.
03:51Evidentemente fue asesinado
03:54Melecio Cuen.
03:56No hay ninguna certeza por parte
03:58de los diferentes niveles de
03:59gobierno en México y
04:01evidentemente pues esto da más
04:03argumentos como bien dice
04:04Saskia a la desconfianza de
04:05Estados Unidos.
04:08Sin duda creo que estos
04:10acontecimientos han retratado de
04:12manera dolorosa y vergonzosa al
04:15gobierno de nuestro país porque
04:17han dejado de ir respondiendo
04:19con una explicación que en su
04:26momento la consideran la más
04:28adecuada y han tenido que irla
04:30cambiando.
04:31Hacemos un recorrido,
04:32por ejemplo,
04:33hace tres semanas,
04:34hoy jueves,
04:36que se dieron los hechos donde
04:38se supo de la detención del
04:40mayo.
04:42Muchas revistas nos pusimos a
04:44buscar los cadáveres,
04:46los vuelos y demás.
04:48Y como,
04:49por ejemplo,
04:50se dijo en un momento que el
04:52vuelo que probablemente habría
04:54llevado al mayo habría salido de
04:57Hermosillo y seguimos la ruta
05:00de esa misma versión.
05:03Al día siguiente,
05:04el viernes,
05:05la Secretaría de Seguridad
05:06Pública la ratificó en la
05:08mañanera y posteriormente han
05:11tenido que ir cambiando.
05:13Al principio,
05:15la presidencia como que era muy
05:17cauta al momento de tratar el
05:19tema.
05:20¿Por qué?
05:21Porque de cualquier forma
05:22quedaba mal parada.
05:24Si vino a Estados Unidos y se
05:26llevó al mayo,
05:28bueno,
05:29¿por qué lo hizo?
05:30¿Con qué consentimiento y con
05:32qué derecho en territorio
05:34mexicano?
05:36Si sabía el gobierno,
05:38¿por qué lo detuvo a Estados
05:40Unidos?
05:42Y así nos podemos ir revisando
05:44cada una de las argumentaciones,
05:46cada uno de las explicaciones
05:49que se han dado,
05:50sí,
05:51para,
05:52digo,
05:53exhibir cómo el gobierno no
05:56tiene una narrativa o lo que me
05:58da la sensación de lo que ha
06:00procurado hacer es construir una
06:02narrativa que en ese momento
06:04considere que puede servir,
06:07aunque después tenga que
06:08desechar.
06:09Por un lado.
06:10Por otro lado,
06:11nos vamos al caso de cuenta.
06:13Nos vamos al caso de cuenta.
06:16Y como ya lo decía hace unos
06:19momentos,
06:20como ya lo decían ustedes en la
06:22nota,
06:23cómo la Fiscalía trata de
06:25enderezar la plana o señalar
06:27los errores de la Fiscalía de
06:30Sinaloa,
06:31porque tiene muchísimos errores,
06:34muchas cosas que no se
06:35observaron y cómo vamos a tener
06:37confianza en las autoridades en
06:40para empezar en la coordinación
06:42que se supone.
06:45Oye,
06:46pero además de manera inmediata
06:48el presidente López Obrador salió
06:50a respaldar al gobernador.
06:51La presidenta electa salió y
06:53respaldó al gobernador y todo
06:56este proceso.
06:57Ahora se conoce que el mayo va
06:59a ser trasladado de Texas a Nueva
07:01York en el juzgado,
07:03donde no le fue nada bien a el
07:06Chapo Guzmán.
07:07Muchos analistas han advertido
07:08que se está construyendo una
07:09narrativa desde el gobierno de
07:11Sinaloa y desde el gobierno del
07:12presidente López Obrador para
07:14posiblemente enfrentar en el
07:16banquillo de los acusados a la
07:17justicia estadounidense.
07:19Una vez que concluyan sus
07:21mandatos,
07:22veces escenario soledad.
07:25Mira,
07:26estamos ahora sí que sin poder
07:28descartar nada ni adelantar
07:30absolutamente nada.
07:32Es decir,
07:33creo que ha sido muy ambivalente
07:35el gobierno mexicano.
07:36No nos da la certeza de que
07:38tenga todos,
07:39todas,
07:40todos los hilos del caso,
07:42que tenga dominio sobre el caso,
07:45sino todo lo contrario.
07:47Pareciera que ahora sí que
07:49mientras dormía el gobierno
07:51mexicano y se sirvió con dos
07:55capos muy buscados.
07:59Entonces me parece que el
08:01gobierno mexicano ha quedado muy
08:04mal parado.
08:06Es decir,
08:08que ha demostrado falta de
08:10inteligencia e insisto,
08:12una descoordinación total entre
08:14las corporaciones.
08:16Saskia,
08:17te planteo esta pregunta en el
08:19sentido de hay efectivamente
08:21procuración de justicia más allá
08:23de los nombres de los que
08:24estamos hablando porque no hay
08:26debido proceso,
08:27no se investiga como se debe,
08:28no hay ni siquiera la reacción
08:30estructural del Estado,
08:31de las instituciones para
08:33perseguir el potencial crimen o
08:35de una autoridad con un
08:36delincuente.
08:37Se le da la protección,
08:38salen los gobernadores de
08:39Morena en un documento a
08:41respaldarlo.
08:42¿Cómo andamos en términos de
08:44procuración de justicia,
08:45de investigación?
08:46Por supuesto,
08:47cuando se ha hablado del combate
08:49al narcotráfico en este
08:50gobierno.
08:51Pero es que ahí yo te regreso la
08:54pregunta a ti diciendo cuál es la
08:56estrategia.
08:57O sea,
08:58hay que basar la justicia bajo
09:00la promesa del gobierno de lo
09:02que acuerda en hacer.
09:04El presidente ha sido muy claro
09:06en su estrategia.
09:07De hecho,
09:08la palabra combate es una palabra
09:10que el presidente nunca ha usado.
09:11Es una palabra muy de Felipe
09:12Calderón y de Peña Nieto.
09:14Combate,
09:15combate a la corrupción,
09:18a la impunidad.
09:20Creo que tenemos dos casos
09:22emblemáticos y a lo mejor me
09:24salgo un poco del tema,
09:26pero me parece que como mujeres
09:28no podemos quitar la mirada de
09:31dos casos que los últimos días
09:33hemos asistido informativamente
09:35hablando.
09:36Es el de Mario,
09:38la libertad de Mario Marín,
09:40mientras Lidia Cacho tiene que
09:42vivir en el exilio.
09:43Y la libertad de el agresor
09:47presunto autor intelectual del
09:50intento de feminicidio contra
09:53Elena Ríos.
09:55Mientras ella ha quedado marcada
09:58de por vida,
09:59física y emocionalmente.
10:02Esto nos permite,
10:04creo,
10:05afirmar,
10:06y solo con eso,
10:07solo refiero dos casos que han
10:09sido muy mediáticos.
10:11¿Se imaginan cuántos?
10:13Bueno,
10:14debe tener mejor la estadística.
10:17¿Cuántos?
10:19Simplemente ignoramos.
10:21Hablamos de dos muy emblemáticos,
10:24muy mediáticos.
10:26Entonces,
10:27pues eso no nos permite asegurar
10:30o tener certeza en la aplicación
10:33de la justicia en nuestro país.
10:35No hay como tal una política de
10:36combate.
10:37Saskia,
10:38no sé si te retome la idea como
10:39tal.
10:43Combatir la impunidad como bien
10:45se menciona,
10:46pero nunca combatir la delincuencia.
10:48Eso es un fraseo que no usa el
10:52presidente.
10:53Al contrario,
10:54el presidente cuando tuvo la
10:55oportunidad de detener a Ovidio
10:57Guzmán,
10:58por ejemplo,
10:59fue el que lo detuvo.
11:00Eso lo sabemos.
11:01Y vámonos un poco a la historia
11:02del presidente.
11:03El presidente ha tenido durante
11:04campaña,
11:05sus múltiples campañas,
11:06posicionamientos muy puntuales en
11:08contra del manejo de la DEA en
11:10México y en contra de todo lo que
11:12es Iniciativa Mérida.
11:13Voy a traer otro tema que me
11:15parece súper relevante en este
11:17caso,
11:18así como es,
11:19como bien lo están mencionando el
11:20caso de Lidia Cacho con Mario
11:21Marín,
11:22etcétera,
11:23etcétera.
11:24Pero,
11:25por ejemplo,
11:26lo que hizo el presidente ayer en
11:27la mañana era de sacar todos los
11:28medios de comunicación
11:29llamando a Estados Unidos el
11:30patrocinador principal de la
11:31oposición en México.
11:32Eso es.
11:33Y en plena guerra de por qué no
11:34me avisaste que ibas a agarrar
11:35al Maíz Armada?
11:36Y no nada más eso,
11:37pero si nos metemos a ver el
11:38dinero que le ha dado a Estados
11:39Unidos a organizaciones como
11:40mexicanos contra la corrupción,
11:41está basado en la iniciativa
11:42privada,
11:43en la iniciativa Mérida que
11:44tiene que ver con instituciones
11:45como hay en él,
11:46como USAID,
11:47que tienen como oposición
11:48contra la corrupción,
11:49que tienen como oposición
11:50contra la corrupción,
11:51que tienen como oposición
11:52contra la corrupción,
11:53que tienen como oposición
11:54contra la corrupción,
11:55que tienen como oposición
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11:58contra la corrupción,
11:59que tienen como oposición
12:00contra la corrupción,
12:01que tienen como oposición
12:02contra la corrupción,
12:03que tienen como oposición
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14:09¿Cómo se ve desde Tamaulipas,
14:10Soledad?
14:11¿Cómo se ve desde Tamaulipas,
14:12Soledad?
14:13Mira, la verdad de las cosas
14:14Mira, la verdad de las cosas
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22:00es que la presencia de eventos
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22:02es que la presencia de eventos
22:03es que la presencia de eventos
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22:05es que la presencia de eventos
22:06es que la presencia de eventos
22:07es que la presencia de eventos
22:08es que la presencia de eventos
22:09es que la presencia de eventos
22:10es que la presencia de eventos
22:11es que la presencia de eventos
22:12es que la presencia de eventos
22:14Yo me esperaría.
22:15Yo me esperaría.
22:16La verdad de las cosas,
22:17La verdad de las cosas,
22:18quisiera tener certeza
22:19quisiera tener certeza
22:20de que la presidenta
22:21de que la presidenta
22:22no va a mentir,
22:23no va a mentir,
22:24que no va a tener
22:25que no va a tener
22:26sus otros datos.
22:27sus otros datos.
22:28Hace un momento
22:29Hace un momento
22:30comentábamos el tema
22:31comentábamos el tema
22:32del desplazamiento forzoso
22:33del desplazamiento forzoso
22:34en Chiapas, por ejemplo.
22:35en Chiapas, por ejemplo.
22:36El presidente se salió a decir
22:37El presidente se salió a decir
22:38después de hacer
22:39después de hacer
22:40dos reportajes de investigación,
22:41dos reportajes de investigación,
22:42llego a decir
22:45yo creo que yo creo
22:47Gobierno, autoridad
22:49que no se rija
22:50que no se rija
22:51por la letra de la ley
22:53es una autoridad
22:54es una autoridad
22:55que no debemos
22:57los ciudadanos
22:58mencionamos
22:59también en este espacio
23:00por ejemplo
23:01como se revelaron
23:03datos de mexicanos
23:04los datos de mexicanos
23:05contra la corrupción
23:06esta es era
23:07esta es era
23:08el artículo se.
23:09el artículo pla
23:10el artículo pla
23:11gobierno a conservar los datos de las personas y en este caso de esa organización. Entonces qué
23:18expectativa tengo? Quisiera que no fuera igual que López Obrador de mentiroso, igual que López
23:26Obrador de sus otros datos, igual que López Obrador de con su retórica intentar cambiar
23:34la realidad que está demostrada en investigaciones principalmente periodísticas. Saskia.
23:42Yo tengo la esperanza de que con la ayuda de Omar García Jarfuch, tan cercano a la
23:49candidata futura presidenta del país, viendo los resultados que dieron en la Ciudad de México,
23:56haya un interés de generar una estrategia integral que por la cercanía que yo he tenido con el ex
24:03ministro Saldívar, con el propio Jarfuch, hay interés en entender que el sistema de justicia
24:08penal tiene que ser reformado de manera urgente. Entonces espero que se entienda que cómo vamos
24:19tiene fecha de caducidad porque es insostenible y que las cosas tienen que cambiar. Omar García
24:28Jarfuch y la estrategia que más o menos ha pintado nos acercaría a esos objetivos. Saskia.
24:34Hay que entender que el desgaste que hay en el sistema de justicia penal, el problema de la
24:41presencia de la delincuencia organizada en México no va a ser cosa de 15 días. Tenemos que empezar
24:46justamente con lo que se está haciendo con una reforma judicial. No estoy diciendo que esté de
24:49acuerdo con la actual, pero creo que es importantísimo una reforma judicial. Nos
24:54surge una reforma penitenciaria también y entender la importancia de la inteligencia
24:58penitenciaria y cárceles que funcionen y empezar a meter mano a temas de corrupción
25:04y impunidad del sistema de justicia y por supuesto en materia de prevención del delito meterle
25:08muchísimo más a eso que eso siempre termina siendo el último eslabón de interés público.
25:15Y eso es tristísimo porque estamos viendo que los niños a los cuatro, cinco, siete,
25:19ocho años están jugando con armas. Están viendo cómo sus padres tienen temas de droga,
25:26delincuencia en casa y demás. Tenemos que atender eso.
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