00:00De la visita de diputados y diputadas de la Libertad Avanza a represores, Martín.
00:04Pongamos en contexto, usted disculpe maestro, porque yo pongo en contexto, pero el maestro está acá al lado,
00:09así que vamos a ver si la elección sale más o menos bien.
00:13Javier Oliveira Rabazzi, nacido en 1977 en la provincia de San Juan, hijo de un represor.
00:20Digo esto no porque sea a favor o en contra, sino porque estoy describiendo,
00:23hay hijos e hijas de represores que están contra sus padres,
00:27hay otros que ni siquiera opinan y el caso de Javier Oliveira Rabazzi reivindica a su padre,
00:33el mayor Oliveira, que está preso por crímenes de lesa humanidad.
00:37Él lo reivindica orgullosamente, por eso lo cito de manera especial.
00:43Fue ordenado sacerdote en el Instituto del Verbo Encarnado de Mendoza, en San Rafael.
00:49Esto es para quien anduvo por esa zona de Mendoza, tuve la experiencia hace muchos años.
00:55Si anda con el auto y quiere hacer zapping con radio,
00:58cosa que uno hace a veces cuando no tiene música propia y quiere entretenerse con la radio,
01:04lo más potente que se puede escuchar es una radio rara.
01:07¿Qué quiere decir rara?
01:08Uno escucha cosas que tal vez leyó alguna vez,
01:11en mi caso las había leído pero nunca las había escuchado, con olor antiguo.
01:15El olor antiguo es, hoy serían críticas durísimas al Papa Francisco,
01:20hace unos años eran críticas al Concilio Vaticano II.
01:24El Concilio Vaticano II fue la gran reforma modernizadora de la Iglesia de principios de los 60.
01:29Hay algunas cosas rituales, digo Washington vos corregime cualquier cosa,
01:35pero los sacerdotes oficiaban misa de espaldas a los feligreses y en latín.
01:41A partir del Concilio Vaticano eso cambia, pero además cambia en la modernización,
01:45cambia en la relación con el mundo, la relación con la cultura,
01:48tiene que ver con ese mundo de la búsqueda de la coexistencia pacífica
01:53en medio de la guerra fría y la paz, tiene que ver con el Papa Bueno,
01:57que no era bueno y sonso, era bueno y brillante,
02:00Juan XXIII, a quien reivindica Francisco,
02:03tiene que ver con la continuidad después de Pablo VI.
02:06Bueno, contra todo eso hay un señor que combatió,
02:10se llama Marcel Lefebvre, un obispo francés ya fallecido,
02:15que fue uno de los sostenes espirituales de las dictaduras.
02:19Cuando digo las dictaduras es, no solo lo hizo en Francia,
02:22se dedicó, además de reivindicar a la iglesia anterior al Concilio Vaticano II,
02:27fue a Chile y dijo que el Cardenal Silva Enríquez,
02:32que era el Cardenal Primado de Santiago, era un demonio.
02:36¿Qué hacía el Cardenal Silva Enríquez?
02:38Garantizaba la vida, hasta donde podía, de la Vicaría de la Solidaridad,
02:43que fue el principal instrumento de derechos humanos contra la dictadura de Pinochet.
02:47Luego vino a la Argentina. ¿Cuál era su principal relación en la Argentina?
02:51Con el señor Adolfo Servando Tortolo, que era el vicario castrense de ese momento.
02:56¿Qué importancia tienen las vicarías castrenses en la Argentina?
03:00Fueron el nervio de santificación de la tortura y de los torturadores,
03:04de la inteligencia y de los interrogadores.
03:07Al interrogatorio se hacía bajo tortura.
03:10Bolivar Rabazzi no solo reivindica todo eso, sino que además,
03:14hasta hace poco, digo, hasta hace unos días, estaba en Zárate.
03:20Pertenecía, fue incardinado, este es el término técnico,
03:24conchabado, vamos a ponerlo en criollo,
03:28incardinado en la diócesis de San Rafael.
03:32Pero estaba en Zárate. ¿Por qué estaba en Zárate? ¿Qué pasaba en Zárate?
03:36En Zárate, antes de que fuera preso, para dar una idea histórica reciente,
03:40antes de que fuera preso, procesado y preso y condenado,
03:43Alfredo Astiz atendía en las oficinas navales de Zárate.
03:47Zárate es un bastión de la inteligencia naval.
03:50Ahí es donde operaba, hasta hace muy pocos días,
03:53Javier Olivera Rabazzi, que es el sacerdote que además,
03:57fue el que concretó la visita de parte de los diputados libertarios
04:01a los represores como Astiz.
04:04Es decir que, Olivera Rabazzi tiene una parte doctrinaria,
04:08preconciliar, lefebrista, de ultraderecha,
04:13fascista o falangista, esas son cosas técnicas
04:16que no habría que determinar, pero estamos hablando de ese andar nivel.
04:19Y además una parte práctica, es un operador.
04:22A ese operador, la iglesia lo acaba de castigar.
04:25¿Cómo lo castigó? Volvete a San Rafael, donde estás incardinado,
04:30no podés ejercer más donde estabas ejerciendo el sacerdocio en Zárate.
04:35Es decir, esa influencia se corta y eso fue hace dos días.
04:38A ver Washington, toda esta historia, que también la explica Martín,
04:43no sé, no es muy habitual en televisión, eventualmente,
04:47con ese tiempo y con esa asertividad, yo me imagino que
04:51la institucionalidad de la iglesia la conocía,
04:54pero sin embargo toman esta decisión después de que se conoce
04:57que estuvo involucrado en el armado de esa visita y algunas otras cosas más.
05:02¿Por qué?
05:03Yo no diría, a ver, no diría tanto que la institucionalidad de la iglesia la conocía,
05:10porque para sacarle, no es que en la iglesia se conoce todo,
05:15no es que la iglesia es una institución donde todo fluye, no.
05:22O sea, claramente sabían quién era Olivero de Rabasi.
05:26Ahora, este perfil de Olivero de Rabasi, no, creo, creo.
05:31Probablemente sí el obispo Lazague, que es el que lo tenía ahí.
05:36El de Zárate.
05:37El de Zárate.
05:39Solamente una precisión, lo de Martín, perfecto, aprobó.
05:44Muchas gracias.
05:45Pero una precisión.
05:47¿Promocionó?
05:48Sí.
05:49Con creces.
05:51Olivero de Rabasi no pertenece al Verbo Encarnado, estudió en el Verbo Encarnado,
05:59pero no pertenece orgánicamente al Verbo Encarnado.
06:01Bien.
06:02Y la otra precisión solamente es, Tortolo no solamente era el vicario del obispo Castells,
06:09era el presidente de la Conferencia Episcopal.
06:11Bien.
06:12¿Sí?
06:13Peor.
06:14Claro.
06:15Peor todavía.
06:16La Conferencia Episcopal, ¿qué tipo de jerarquía es?
06:18Es el máximo organismo de la jerarquía católica.
06:22Y Tortolo era el presidente de esa conferencia,
06:25y por eso el diálogo con la dictadura de derechos, porque él negociaba.
06:29Ahora, ¿por qué ahora?
06:32Bueno, en principio porque efectivamente cambió la jerarquía de la Iglesia.
06:38La jerarquía de la Iglesia tiene otra mirada.
06:40Y ahí pasaron cosas muy importantes.
06:43A ver, dice Francisco Bergoglio, Jorge Bergoglio está en Roma,
06:49pero sigue la cotidianeidad de la vida política y eclesiástica de la Argentina.
06:57No por nada, en un momento, va a visitar a una sobrina de una de las monjas francesas
07:04desaparecidas y muertas en la Iglesia de Santa Cruz.
07:08Por Astiz, por la filtración de Astiz.
07:10Por la filtración de Astiz.
07:11Es más, ni dice nada, solo se saca una foto.
07:14Y lo hace ahora en coincidencia con la visita de los libertarios a la prisión.
07:19Solo se saca una foto.
07:21Yo creo que el Papa ve mucha gente que nadie se entera.
07:24Claro, claro.
07:26Fue, se fue a sacar la foto y nos enteramos todos.
07:30Y la difundió.
07:31Y la difundió.
07:32Y se ocupó de que nos enteráramos todos.
07:33Y tres días después se encuentra con ¿quién?
07:37Con la nieta de Ana Cariaga.
07:40Entonces, digamos, y además manda un mensaje.
07:44Todos hablando con la nieta de una desaparecida.
07:46Y con la fundadora.
07:47La fundadora de la Madre de Plasma.
07:49Que además él conoció acá a la desaparecida, él la conoció acá.
07:52Fue su jefa.
07:54Y entonces, y manda un mensaje.
07:56Dice, no pierdan la memoria y aprendan, además tomen aprendizaje de lo que vivimos.
08:06¿Qué supone la decisión, digamos, administrativa?
08:12¿Es una sanción? ¿Es una advertencia?
08:15¿Qué significa? Es relativamente habitual.
08:18¿Es lo mínimo que podría haber hecho?
08:20¿O significa en la escala una decisión poderosa?
08:25Que lo vuelvan a San Rafael.
08:27Es un paso dentro de un proceso, creo yo.
08:31Claramente es un límite.
08:35Él tiene que volver a San Rafael, ponerse a disposición de su obispo.
08:41Y el obispo de San Rafael decidirá cuál es su destino.
08:46Porque además la otra cuestión es que en realidad, en Zárate,
08:52él no tenía ninguna responsabilidad, que en términos eclesiásticos se dice
08:59ninguna responsabilidad pastoral.
09:01No era párroco, no tenía ninguna misión.
09:04A mí me dicen que participó en algunas reuniones de curas.
09:11El obispo dice que no sabe eso.
09:14O sea, nada orgánico querés decir.
09:16Se puede haber juntado a comer un asado a un cura.
09:19Además, su lugar, la capilla, no es una parroquia.
09:25Es una capilla privada dentro de un barrio privado.
09:29¿Podemos recapitular?
09:30Porque siento que estamos hablando de la historia de Rabasi,
09:32pero todavía no terminamos de contar qué es lo que hizo
09:34o por qué fue importante.
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