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El Financiero
  • 10/8/2024
Ya tenemos una versión oficial sobre la detención de Ismael "El Mayo" Zambada y Joaquín Guzmán López, ahora falta ver si la creemos: Ricardo Pascoe, exembajador de México en Cuba.

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Transcripción
00:00Saludo con gusto a Ricardo Pascoe, ex embajador de México en Cuba.
00:06Gracias por estar en el programa, buenas noches.
00:10Muy buenas noches, un gusto estar con ustedes.
00:13Muchas gracias.
00:14Dos temas ocupan parte del espacio público en este día.
00:17Quisiera comentarlos con usted.
00:19En primer lugar, la conferencia de prensa del embajador de Estados Unidos en México,
00:24dando algunos detalles de la detención de Ismael, el mayo zambada.
00:29Correcto.
00:31Ya desde hace tiempo, el presidente López Obrador
00:35había estado exigiendo o pidiendo al gobierno de Estados Unidos
00:40que diera su versión oficial sobre el asunto.
00:45Se dieron, como todos sabemos, varias versiones,
00:50incluso emanadas de distintas oficinas de inteligencia o de seguridad de Estados Unidos,
00:59junto con trabajos de reportajes de periodistas importantes.
01:06Uno menciono, porque es colega en el financiero Raimundo Riva Palacio,
01:14que han escrito ampliamente sobre este tema, dando versiones muy detalladas.
01:22Y en su gran mayoría, las versiones que han estado circulando
01:28difieren de lo que acaba de decir el señor embajador, lo cual me parece interesante.
01:36Plantea un primer problema de dónde vienen las versiones tomadas como verosímiles
01:45cuando el embajador nos ha planteado algo completamente distinto.
01:50La esencia del planteamiento del embajador es que Estados Unidos
01:55no tenía ningún conocimiento del asunto.
01:59Le cayó completamente por sorpresa.
02:03No estaba involucrado en ninguna gestión con los narcotraficantes,
02:11ni el hijo del Chapo Guzmán, ni el Mayo Zambada,
02:16que confirma la versión, según dijo el embajador,
02:21de que el hijo del Chapo Guzmán habría buscado entregarse
02:28y que llevó forzosamente, obligatoriamente, al Mayo Zambada a Estados Unidos para entregarlo.
02:37Entonces, esta es la versión que dio el embajador
02:40y que debemos tomar ya como la versión oficial del gobierno de Estados Unidos.
02:50Bueno, un primer tema es medio confuso,
02:54porque si el hijo del Chapo venía a entregarse,
03:01se entendería que había habido algún tipo de contacto previo.
03:07Es decir, uno no simplemente se entrega sin ni siquiera tener idea de en qué pista aterrizar.
03:19Y, sin embargo, sabían perfectamente en qué pista aterrizar.
03:23Estaban los agentes esperándolos.
03:26Entonces, hay una primera dificultad que hace difícil creer exactamente lo que dice el embajador,
03:36que es que no haya habido ninguna intervención de oficiales del gobierno de Estados Unidos en este proceso.
03:45Porque si no, ¿por qué se dio de una manera tan fácil y tan aparentemente con altos niveles de coincidencia
03:59o de conducta entre las dos partes?
04:02Entonces, sin embargo, yo lo que siento es que el embajador y, por ende, su gobierno,
04:12lo que quiso era dar la explicación más sencilla posible sobre el asunto.
04:22Y la explicación más sencilla es, básicamente, nosotros no tuvimos absolutamente nada que ver.
04:30No sabíamos, nos cayó de sorpresa.
04:34Y lo único que sabemos es que llegó el hijo del Chapo por moto propio y que trajo por la fuerza a Mayo Zambada.
04:47Entonces, la pregunta incluso sería, ¿por qué trajo al Mayo Zambada?
04:52¿Cuál era el propósito de esto si él se estaba entregando?
04:59En fin, la verdad es que la versión oficial, simple, llana, sin recovecos,
05:09en realidad deja grandes dudas y no despeja las incógnitas que hay en torno a este asunto.
05:19Pero debemos entender que el embajador quiso, de alguna manera, responderle a la exigencia del presidente López Obrador
05:29de dar una versión oficial.
05:32Ya la tenemos y ahora la tarea es ver si la creemos y si realmente es esa la versión real,
05:46no la oficial, la versión real de los acontecimientos.
05:53Porque han habido ya muchos indicios que hablan de varias maneras de intervención,
06:03incluso de autoridades del gobierno de México, por ejemplo, facilitando el vuelo.
06:10Por ejemplo, facilitando que llegaran incluso al avión sin contratiempos,
06:18donde haya estado, si fue en Culiacán, o fue en Hermosillo, o fue en un tercer lugar.
06:27Pero hay la impresión de que hubo colaboración entre entidades de inteligencia que habrían facilitado las cosas.
06:39No lo vamos a saber y yo lo que sospecho es que la idea que tiene el gobierno de Estados Unidos con relación a esto
06:48es crear suficiente confusión para que sea imposible tener una versión verídica, no oficial, no interesada,
06:58no de una parte u otra, sino la versión real de lo que aconteció, cómo fue y cuál fue el propósito
07:08de todo el operativo. Y en el fondo, para concluir la pregunta, es que lo que Estados Unidos
07:17quiere asegurarle a Andrés Manuel es que no fue un operativo dentro del territorio nacional.
07:27Es decir, quiere quitar esa idea de que están operando al margen del conocimiento y previo aviso
07:40al gobierno de México, que yo sospecho que es lo que sucedió, pero yo tendría que atenerme
07:50alguna versión sobre lo real y no lo oficial. Pero entiendo la intención del embajador
07:58y era simplificar el mensaje, asegurar que no tuvieron nada que ver, que no hubo un operativo
08:06de aparatos de inteligencia de Estados Unidos en territorio mexicano y que por lo tanto
08:14no hay lugar a un conflicto bilateral.
08:18Hay dos cuestiones, además, por supuesto, de la que menciona, que llaman la atención.
08:23Primero, que esta versión del embajador Salazar llega casi 15 días después de la detención del Mayo
08:29y del hijo del Chapo, cuando el mensaje que se dio pudo haberse dado mucho tiempo antes.
08:35Y en segundo lugar, la insistencia de una comunicación continua con el gobierno de México,
08:40a pesar de que esta misma mañana el presidente dijo que no habían recibido informes puntuales.
08:46Bueno, sobre esto último, yo lo que entiendo, Rosa, y se la dijo en la primera conferencia de prensa,
08:53que la Embajada de Estados Unidos les habría avisado primero a ella o a instancias de Seguridad Nacional
09:04de México, y después incluso dieron el horario, ¿no? Creo que le avisaron a las 3 y tanto,
09:11y después a las 4 y tanto, ella avisó al presidente del asunto.
09:18Y esto es información proveniente de la Embajada, según lo dicho por la propia Secretaría de Seguridad
09:27Pública Federal, Rosa Isela Rodríguez. Entonces, yo creo que él se refería a eso como dando a entender
09:38que habían estado atentos a dar la información, y lo que él entonces agregaría ahora,
09:48un poco para responder a su pregunta, es que no tenían mayor conocimiento del caso.
09:57Yo creo que esa es la narrativa oficial que quieren construir. Ahora, ¿por qué tardaron tanto tiempo?
10:07Eso sí es una cuestión interesante, porque daría la impresión de que querían ver,
10:17esto es especulación mía, por supuesto, porque podrían haber dado esta versión al día siguiente
10:23o a los dos días, porque dos semanas. Yo creo que querían saber qué tenían entre manos,
10:31qué información tenían entre manos, qué profundidad de información,
10:39qué gravedad pudiera implicar en la relación bilateral, y lo que creo es que quieren limpiar el camino
10:52de toda culpa del gobierno de Estados Unidos para una tormenta que viene. Esa es mi impresión.
11:02Don Ricardo, antes de concluir esta conversación, que por supuesto le agradezco, quisiera que comentara
11:08sobre el comportamiento reprobable de la ahora excónsula escrito Leopoldo Michel Díaz en Shanghái.
11:15Sí, yo creo que es un incidente muy penoso, en realidad. A mí me da mucha tristeza,
11:27como ex embajador que he administrado una embajada y he tenido bajo mi mando a algunos cónsules
11:38y han habido diversos incidentes. Este caso, en primer lugar, por supuesto que es absolutamente
11:50indefendible la conducta del cónsul, por supuesto, y yo veo que la Secretaría de Relaciones Exteriores
12:01ya ha declarado que lo está citando para un procedimiento disciplinario que podría obviamente
12:09incluso concluir en su despido. Pero hay otra mirada, digamos, de la parte institucional
12:24que yo agregaría a esto. Yo creo que en este sexenio la Secretaría ha sido particularmente displicente
12:36con sus funcionarios en otros países, entre otras cosas rebajando sus ingresos y los apoyos económicos
12:49que reciben, incluso para sus traslados, que a veces ha implicado que tenga que pagar sus propios traslados,
12:58su homenaje de casa. Es muy complicado ser funcionario de un país muy lejano a tu propio país
13:12y tener que resolver todos los problemas que eso implica, muchas veces escuelas de niños, traslado de familiares, etc.
13:22Pero por otro lado, la Secretaría ha tenido lo que yo creo o percibo que es un trato que favorece más
13:38a los nombramientos políticos que al servicio exterior, que a los miembros del servicio exterior como tal.
13:47Y esa preferencia, que yo sé que siempre ha habido embajadores políticos, yo de hecho fui uno de ellos,
13:56pero este sexenio ha sido particularmente excesivo en esa relación.
14:07Y lo que sucede ahí es que entonces que llega como embajador nombrado políticamente,
14:16pues tiende a pensar en muchos temas que no tienen que ver con el cargo de embajador.
14:23Está pensando más bien en el estado de donde vino, cómo está la situación política.
14:29Y más en estos tiempos, en la transición de un gobierno a otro, todo el mundo está pensando
14:37en qué puesto político me va a tocar ahora. No están pensando en los problemas internos
14:45de organización y de trato o maltrato hacia el personal.
14:51Entonces, esta persona que yo puedo presumir que tiene algún trastorno,
15:04obviamente requiere de ayuda urgentemente, pero al mismo tiempo puedo entender
15:11que lo hayan ignorado y lo hayan despreciado en el consulado de Shanghái,
15:18o sea, al otro lado del mundo, un embajador político en China
15:24que probablemente no tiene mucho interés en su personal y está pensando en si a él
15:30le va a tocar un puesto en el próximo gobierno y en dónde.
15:36Y todo este ambiente es un enfermo, es un fermento, un campo de fermento
15:42para el malestar laboral. Y sospecho que eso combinó ese mal fermento
15:50y esa preferencia notoria a los nombramientos políticos y no los del servicio exterior,
16:00junto con el desdén porque vienen los cambios políticos y además las masivas reducciones
16:10presupuestales que han sufrido. Y de repente te encuentras en un consulado en China,
16:18un país al otro lado del mundo y básicamente nadie te toma en serio, ¿no?
16:24Yo creo que eso combinó y probablemente hizo que un personaje con una personalidad débil
16:32o con algún tipo de trastorno se haya explotado de esa manera.
16:37Que, insisto, es totalmente indefendible, por supuesto, pero creo que hay que tratar
16:46de entender esa situación de la gente del servicio exterior y lo que muchas veces
16:53es un maltrato innecesario hacia ellos.
16:57Don Ricardo, le agradezco mucho sus comentarios. Me ha dado gusto poder saludarlo
17:01y espero volver a conversar con usted.
17:05Con mucho gusto, Juan Carlos. Un abrazo.