00:0056 días sin Loan, horas decisivas.
00:11Los hermanos de Loan y la jueza ya están cara a cara.
00:16Comienza el camino de la verdad.
00:219 de julio, en vilo por conocer la verdad.
00:30Están prendidos a Crónica TV para saber las novedades del caso.
00:38Facundo Muñoz, trabajando en vivo y en directo desde el juzgado de Goya.
00:43Te estamos escuchando nuevamente, Facu.
00:48Ana, bueno, seguimos aquí desde la puerta del Juzgado Federal de Goya.
00:51Una móvil, sí, de la Prefectura Naval Argentina fue quien trajo
00:56a los tres hermanos que hoy tienen que declarar aquí justo frente a Poserpenso.
01:02Es Mariano, es José Omar y también es Cristian, ¿sí?
01:07Los tres hermanos de Loan, entonces,
01:08que tienen que venir a prestar declaración acá.
01:11Y que quedaban ya de prácticamente para conformarse todo el círculo
01:16de la familia directa de Loan, ¿sí?
01:18Todos los integrantes de su casa, entonces, que van a pasar por la justicia,
01:23que van a dar su declaración.
01:25Y es muy importante lo que pueda surgir en base a la declaración de José Padre,
01:30José Peña, que estuvo ayer aquí.
01:33Que seguramente nos dicen puede traer algunas novedades y algunas citaciones
01:38que no estaban en los planes de Poserpenso.
01:41Entonces, eso también puede llegar a, bueno,
01:43extender la jornada del día de hoy.
01:46Porque hoy estamos hablando de al menos tres declaraciones,
01:49tres personas que van a declarar.
01:51Pero que, por ejemplo, ayer eran cinco,
01:53terminaron siendo seis, terminó a las diez y media de la noche.
01:58Y esto justamente también viene trayendo como una cadena, ¿no?
02:02Como decíamos hoy.
02:04En base a las declaraciones que cada uno de los hermanos de Loan diga,
02:08puede llegar a haber alguna persona más citada en las últimas horas.
02:13Igualmente, yo te digo que nos parece acá que la mayor parte se la lleva ayer.
02:20La mayor parte de la jornada, lo más importante se ha dicho ayer.
02:25Y que eso va a traer a colación nuevas citaciones en las próximas horas.
02:31Tenemos que tener en cuenta que hasta el momento,
02:33y digo hasta el momento porque todavía no está confirmado y va pasando
02:37generalmente de día, ya se va posponiendo,
02:41la declaración de Catalina.
02:42Así que, en teoría, tiene que ser el día de mañana.
02:45Pero ya hay algunas versiones que indican que podría llegar a pasarse
02:51también esa declaración.
02:54Recordamos que estaba previsto para el día viernes, ¿sí?
02:57El viernes pasado, luego pasó hacia el día lunes.
03:00Finalmente, será este viernes, pero ahora también viene esta versión
03:07de, bueno, puede llegar a moverse entonces la declaración de Catalina
03:12para algunos días posteriores.
03:15Hay que esperar nada más porque ayer también se decía que la declaración
03:21de José por haber llegado 50 minutos tarde al juzgado,
03:25se iba a mover y al final la justicia da un paso atrás y decide igualmente
03:30tomar la declaración porque la jueza entiende que no hay tiempo
03:33para perder acá.
03:35Esto era así para el jueves de la semana que viene.
03:38Igual, en base a esto, también me pregunto lo siguiente, Facu.
03:44Entiendo que de todas las personas que declararon en el día de ayer,
03:48el único que estaba en ese almuerzo, justamente era José.
03:52Y entiendo, Pablo, que por ejemplo, es una de las personas que tiene
03:57más información para poder transmitirle a la jueza qué es lo que pasó
04:01en el lugar, quiénes son las personas que se movieron,
04:04que se levantaron, cómo vinieron, cómo le avisaron a él que Loan
04:08se encontraba desaparecido.
04:10¿Qué es lo que ocurrió a partir de ese aviso?
04:13Lo describiste perfectamente, cuáles son las interrogantes
04:15más interesantes para realmente terminar de cerrar al menos
04:19la etiología de cómo se desarrolló todo el hecho.
04:22Porque él va a tener que explicar y desarrollar exactamente
04:27cuándo fue la salida de Loan de la casa.
04:32En qué momento él se percató de que de repente desapareció
04:37ocho personas que estaban alrededor de él comiendo
04:40y ese lapso de una hora cuando él recién advierte
04:44cuando deja de ver al menor.
04:46Creo que eso va a ser el detalle más interesante de su declaración
04:50para que explique en qué momento él se percata que deja de tener
04:53el hijo al lado y cuándo él, como vos bien dijiste,
04:57recibe la primera información de dónde estaba su hijo.
05:01José no es un ataque, por favor, que nos entienda de esta manera.
05:06José tiene distintas declaraciones al momento de hablar con nosotros,
05:12por lo menos puntualmente, y no sé si son contradicciones,
05:17pero sí agrega algo de información cuando termina yendo a la justicia.
05:23Él en un primer momento dice que se había acostado a dormir
05:25una siesta, después dice que no le habían pedido permiso
05:29para llevarse a Loan, después dice que a Loan lo ve irse
05:32con su hermana Laudelina y que él no sale a buscarlo a Loan
05:38porque en realidad creía que se iba a quedar jugando
05:41en los alrededores de lo que era la Quinta de Catalina
05:44con sus primos, que podría ser o lo entendería como,
05:48bueno, es algo normal, chicos jugando en algún lugar
05:52en un ambiente cerrado, uno entiende que no hay nada malo
05:55que tenga o que pueda llegar a ocurrir.
05:58Por eso digo, el testimonio más importante, me parece a mí,
06:02es el de José, porque María no estaba en el lugar
06:05y los hermanos de Loan tampoco estaban en el lugar.
06:08Entonces, ¿quién puede dar mayor cantidad de información?
06:12Además vos señalaste justamente una contradicción que ahora
06:14la recuerdo que de hecho lo dijo en un móvil de usted
06:17en uno de los primeros días, que en un momento él dice
06:21que él ve a Laudelina llevárselo al nene en dirección a Naranjal
06:26y en otra oportunidad dice que recién él toma conocimiento
06:29que el niño no estaba dentro de lo que era el casco
06:32de la casa de su madre, cuando le dicen que está perdido.
06:37Entonces, esa contradicción entre yo lo vi que se fue
06:41con un determinado mayor adulto responsable a cargo,
06:43a yo nunca le di permiso para que saliera de la casa
06:46porque estaba en custodia mía y recién advierto
06:48cuando me dicen que el niño está perdido,
06:51es ante todo extraño.
06:53Y sobre todas las cosas, yo creo que no hay una forma coherente
07:00de poder explicar que un padre pierda de vista 45 minutos
07:04a su hijo cuando desaparece toda la casa.
07:07Estamos hablando que ellos, el comedor,
07:09el lugar donde se ve la foto comiendo,
07:10ni siquiera está dentro de la casa, está en un alero.
07:14Yo ayer dije algo y esta interpretación a mí me la tomaron
07:19como algo que podía llegar a ser discriminatorio
07:22y la verdad es que lo digo con total humildad.
07:27Daniela, te pregunto sobre lo siguiente.
07:30Yo ayer decía, bueno, quizás son costumbres que nosotros
07:33no tenemos desde las ciudades urbanas,
07:36son costumbres que pueden llegar a tener desde el campo,
07:38más confianza, que los chicos jueguen más libremente.
07:43No cuestionarse tanto.
07:44Yo decía, no hacer hincapié en controlar a los chicos.
07:48Me parece que es una locura porque es poner miedo y quitar
07:50las herramientas para defenderse cuando algo realmente les vaya
07:52a pasar.
07:53Los chicos, cuanto más te alejas de la ciudad,
07:56más libertad tienen y con eso aprenden y desarrollan su
07:59inteligencia.
08:01El cuidado tiene que ser que no haya nadie que se los robe.
08:04El cuidado es que no tengamos miedo de que haya toda una red
08:09enorme a nivel nacional y transnacional donde cada vez que
08:13haya alguien que la denuncie y aparezcan indicios que vayan
08:16escalando en los poderes que tienen las personas que están
08:20implicadas, esas causas se caigan,
08:22esta red se reinvente y cada vez sea más grande.
08:25Digamos, ese es el verdadero peligro.
08:27Está pasando con la investigación de la red de
08:29trata, que es un delito de lesa humanidad y que es un
08:33crimen organizado, que otra vez está hablando de la familia
08:37cuando con los indicios alcanza, que haya contradicción,
08:39como ustedes están diciendo, alcanza y sobra para empezar
08:43a investigar o supongo que lo habrán hecho, ¿no?
08:46Pero seguir investigando y profundizar las líneas que
08:49tienen más poder que por lo tanto ponen en peligro a otros
08:52niños.
08:53Acá estamos queriendo también ver que hay otros chicos que
08:57deben estar sufriendo lo mismo.
08:58Sentar un precedente, digamos, con esto.
09:00Claro.
09:01Así que tenemos que actuar hacia arriba.
09:02Pero esa también es una contradicción en sí misma.
09:06Tami, no sé qué querías agregar, pero esa también es una
09:08contradicción en sí misma.
09:10Por un lado, por un lado, pensar lo siguiente, Tami.
09:15Uno cree que en el campo, que en los lugares tranquilos,
09:19hay más libertad.
09:20Y al mismo tiempo tenés, para mí,
09:22a familiares incluidos, involucrados en la desaparición
09:25durante 5 años.
09:27Yo la verdad es que tengo una gran contradicción en mi
09:29pensamiento en muchas cosas.
09:31Tami.
09:32No, bueno.
09:32No olvidar también que todo lo que a veces son abusos,
09:38crímenes contra las niñeces y demás,
09:42pasan en los ámbitos intrafamiliares y por eso la
09:46justicia inicia su investigación.
09:48La investigación ahí.
09:50Y por otro lado, este caso tiene aristas de color llamativas
09:53incluso para los medios de comunicación.
09:55¿Cuáles?
09:55A ver, a ver, ¿cuáles?
09:56No, bueno.
09:57Esto de los familiares con sus personalidades,
10:00con sus rencillas justamente entre ellos.
10:03Hay muchas cuestiones que hacen que perdamos el foco.
10:05Y el foco justamente es LOAN y es esto,
10:09la falta de políticas públicas, de protocolo, de presupuesto,
10:13de mañana va a haber otro LOAN más y probablemente, sí,
10:17puede haber otro LOAN más porque la verdad es que nadie se
10:20está ocupando del fondo del asunto de esto.
10:22Nos estamos distrayendo con un montón de cosas que no hacen a
10:25la cuestión.
10:27¿Ustedes creen que no había LOAN antes de esto que ocurrió?
10:30Sí.
10:31Seguramente sí.
10:32Por eso está buenísimo poder hablar de esto en profundidad
10:36como se viene tratando, ya sea desde el seguimiento del caso,
10:40que es espectacular lo que están haciendo como periodismo de
10:43investigación.
10:44Pero, bueno, también es eso, saber que hay un montón de
10:47otros casos que no son visibles.
10:49Hay muchos que son naturalizados.
10:50Muchas veces son las familias las que los venden.
10:53A veces, engañadas.
10:55Seguramente otras porque no conocen los derechos a la
10:57identidad, el derecho inalienable que tiene que ver
11:01con la sexualidad humana.
11:02Imagínense que hoy hablábamos un poquito con la conductora en el
11:06corte de Freud, del freudismo.
11:07Imagínense que nos enseñan Freud en la escuela en todos los
11:10niveles.
11:11Es muy básico, ¿no?
11:12Es muy antiguo, pero descubrió hace tantos años que la
11:16sexualidad tiene que ver con la psiquis de nuestro ser.
11:20O sea, nos definimos por esa construcción sexual.
11:25Entonces, que se metan con eso es destruir a la persona
11:27entera.
11:28Es el peor de los crímenes.
11:30El diario Crínica sacó una etapa hace dos semanas con la
11:31cantidad de chicos que están desaparecidos y sobre todo el
11:342019 en adelante.
11:35Es una locura.
11:36De hecho, llenó toda la etapa con fotos de nenes.
11:39Y que te marca eso, más allá de lo de Lohan y demás.
11:41La cantidad de pibes que están desaparecidos y que, bueno,
11:44para ahí no se hizo tan mediático como este caso.
11:46Y, bueno, nada.
11:48Hay una nebulosa, chicos, que están hace un año o dos años
11:50perdidos, desaparecidos.
11:51No, no, espera.
11:52Yo voy a ir, vamos a ir con eso en un minutito nada más.
11:55Tenemos información de último momento.
11:57Vamos, dale.
11:57Rápido.
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