Carlos Puig, Ivabelle Arroyo y Rafael Pérez Gay analizan el rumbo de las elecciones en Estados Unidos después de que Joe Biden oficializara que abandona sus intenciones por contender nuevamente por la presidencia.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos este lunes a Bote Pronto, me da mucho gusto saludar
00:09como siempre a Rafael Pérez Gay. Rafa, ¿cómo estás?
00:12¿Cómo están ustedes? Muy buenas noches.
00:14Buenas noches. Buenas noches, mi querida Ibabel. ¿Cómo te va? ¿Todo bien?
00:20Todo bien, Carlos. Buenas noches, Rafael. ¿Cómo están? Los saludo a ambos y a todos
00:23los que nos ven.
00:24Buenas noches.
00:26¿Qué tal el fin de semana? Fin de semana de estas cosas de relación México-Estados
00:31Unidos. Por ahí algún asistente se va a llevar una regañada. No leyeron, no oyeron
00:37bien lo que ha dicho Donald Trump. Sale Marcelo Ebrard y Claudia Shema a defenderse de lo
00:41que el otro no había dicho. Pero luego la nota de las, va a ser la nota de la semana,
00:49sino que del verano, sino que del año. Según lo que pasa en noviembre en Estados Unidos,
00:56después de presión, demostraciones de que no anda bien, etcétera, etcétera, Joseph
01:01Biden dice, ya me voy y me encantaría que fuera Kamala Harris, que es mi vicepresidente.
01:08Ibabel, ¿por dónde quieres arrancar? ¿Qué quieres decir de este intenso fin de semana?
01:13Ya sacudidón ha provocado el anuncio de Joe Biden de retirarse de la candidatura presidencial.
01:22Creo que es un anuncio que no cambia mucho las cosas por ahora. Es decir, no es que a
01:31partir de la probable llegada de Kamala Harris o de otro aspirante, entonces ahora sí ya
01:37se vaya a derrotar a Trump, que va en caballo de Hacienda. Pero, pero, pero sí es como
01:42si le hubieran dado un respiro a los demócratas, una posibilidad, como si la posibilidad no
01:47hubiera estado y de pronto respiran para poder volver a agarrar fuerza. Y este, y no solamente
01:54eso, fíjate que me parece que se matan varios pájaros de un tiro. Joe Biden ya era el blanco
02:00favorito de todos los memeros del mundo. Es más, hay uno italiano que se volvió famoso
02:06porque es el mejor memero de Joe Biden. Pero además tenían a Joe Biden como blanco favorito
02:11de todo mundo. Por otro lado, tenían pocas posibilidades después del debate y después
02:18ahora tienen esta puerta abierta a que sea la candidata una mujer que es interesante.
02:25Y no solamente es interesante porque es mujer o porque también proviene de migrantes, sino
02:32también por quien fue antes de ser vicepresidenta. O sea, ella es la fiscal. Bueno, era la fiscal.
02:39Entonces es una contienda entre la fiscal, si es que ya queda, que yo creo que sí, y
02:44el delincuente, el hombre que ha estado en el estrado acusado y juzgado por sus actitudes.
02:51Entonces creo que la política norteamericana se llena de incertidumbre, una incertidumbre
02:57muy saludable que le da vida al partido demócrata, que le da vida a la elección. Además, no
03:04olvidemos que no es una elección abierta a todos los ciudadanos, sino que es una cosa
03:09que se define entre los estados y hay estados que ya tienen mucha claridad. Más de 40,
03:13no, Carlos? Creo que son 42 los que ya tienen claridad. Pero ahora vamos a ver cómo cambia.
03:19Vamos a ver esto cómo cambia, porque digamos, Joe Biden estaba teniendo problemas con los
03:24afroamericanos. Me parece que los afroamericanos van a repensar un poco sus problemas con Joe
03:31Biden y su amor por Donald Trump. No es que no son pocos votos, pero por lo menos lo van
03:38a repensar. No sé qué va a vivir a final de cuentas. Segundo, pues es una mujer y eso
03:44siempre importa más. Cuando Donald Trump ya se había dado cuenta y él estaba bajando
03:50el tono antiaborto y ya estaba. No, no lo sé. Hasta los republicanos están criticando.
03:56A ver qué pasa con las mujeres. Ahora, cómo viste el movimiento mexicano, mi querido Rafa?
04:04Bueno, el movimiento antes fue antes de eso. Fue antes y fue un numerazo, como suele suele decirse,
04:11porque si no pones atención o no saben bien inglés o no ponen atención y entonces han
04:18respondido a algo que ha respondido a algo que nadie dijo y entonces se hizo una pequeña comedia
04:25de las equivocaciones seria y grave porque realmente le han adjudicado a Trump palabras
04:33que no había dedicado o no le había mandado a nuestro ex canciller y próximo secretario de
04:42economía. Una vez más, creo que en México deben. Bueno, qué te digo a ti, Carlos, que lo has venido
04:51escribiendo y documentando a lo largo, ya diría, de los años. Tienen que repensar bien los escenarios.
04:57Ahora los dos escenarios que probablemente desencadenaría lo que yo considero ahora una
05:04elección que puede ser más competida. Paradójicamente, la enfermedad de Joe Biden,
05:11visible con los muy desafortunados actos que cometió en la conferencia de la OTAN, etcétera,
05:18vuelve una competencia más competida. Ustedes lo están diciendo, es una mujer, es una mujer
05:25de tendencias liberales, vamos a decir, y si no de tendencias realmente liberales. Además, le gusta
05:31Charles Mingus, lo cual ya la hace una mujer más interesante e interesante y le puede devolver,
05:38creo, o podría pelear los demócratas una cantidad de votos que ya se hacían en el
05:46en el año de Trump. Y eso es importantísimo. Depende, creo también que será Kamala Harris la
05:56la tendría que ser la candidata. Habrá que ver quién es su compañero o compañera, que es muy
06:03importante. Creo que tendría que ser alguien de Pensilvania. Tú sabes bien de eso, Carlos,
06:08tú también. Bueno, es uno de los estados en bronca, sí, que tiene que ver. Y entonces se vuelve,
06:15hay poco tiempo, pero se vuelve competida. Un amigo citaba hoy a este Carl Carville,
06:20que es uno de los organizadores, estuvo en la competencia, estuvo organizando las elecciones
06:25de Bill Clinton y a él le gustaría, pero yo creo que ya no hay tiempo para eso, hacer como unas
06:31micro primarias para que fuera todavía mucho más claro y fuera como, digamos, un veneno contra
06:41Trump. Creo que ya no dará tiempo, veremos cómo lo resuelven. A mí Kamala Harris me parecería y me
06:47parece una muy buena candidata por varias razones. Ya enumeraron ustedes algunas. Uno, es mujer,
06:54una mujer ante el discurso misógino, machista y absolutamente de violencia de género de su
07:02contrincante. Si ella sabe explotar eso, tendrá a su favor, creo, algunos votos, muchos femeninos.
07:08Luego acaba de decir y va a haber muy buen sentido por quién quieren votar, por una fiscal o por un
07:14criminal. Esa es la segunda. Entonces de pronto se vuelve más interesante porque hasta hace unos
07:21días parecía que Trump arrasaría de todas, todas. Ahora no sabemos, hay que ver y seguir con toda
07:28calma lo que va, lo que va a ocurrir. Ese es mi voto de pronto. Creo que creo que lo tienes muy
07:37bien. Ahora, pasó desapercibido, pero ante los ataques de Trump y lo del tratado, no sé si vieron
07:47un anuncio del secretario de Hacienda del próximo sexenio y del actual sexenio de Rogelio Ramírez de
07:52la OTAN diciendo, tenemos que revisitar nuestra relación comercial con China, porque nos venden
07:58mucho pero no nos compran demasiado. Es decir, por lo menos en Hacienda ya están haciendo algo. No sé
08:04si Claudia Simón y en la Secretaría de Economía eran más peleadas según Donald Trump, pero en
08:08Hacienda ya algo vieron, ¿no? Que dijeron, espérame, espérame, espérame, ¿no? Así es, así es. Oye,
08:17pero además regresándonos a la reacción que tienen en los otros espacios en donde no ven lo importante,
08:23sino lo secundario, que es si le dijeron a alguien que era tonto o no, es que me llama muchísimo la
08:28atención que frente a lo que se defienden es frente al adjetivo insultante, ¿no? O sea, no,
08:34eso de que si les dimos todo y les pusimos soldados, eso sí, pero lo de que somos tontos,
08:40eso no, ¿eh? Eso está perfectamente bien visto, de que les pusimos al ejército, les hicimos aquí,
08:47en esta zona, el estado seguro, todo eso, pues eso a lo mejor sí, pero no lo desmienten. A este
08:54personaje eso está perfectamente bien visto. Lo que somos tontos no, porque en realidad es Biden,
08:59no nosotros. Biden es el tonto. Y en todo caso, si fuera yo, dijo Ebrard, pues yo no tomo nada en
09:06serio que venga de una candidatura porque están en campaña. Yo, ah, bueno, ok, pero lo de los
09:10soldados, eso sí, nadie dijo nada. Me llama la atención que ese sea el tono, porque aunque aquí
09:17nos reímos, pues en realidad es el tono de la relación con Estados Unidos, es pues vamos a
09:21seguir por allí, vamos a seguir con este tipo de subordinación. Bueno, porque habla de la
09:26importancia del oficial, por eso señalo lo de Rafael Ramírez de Lago, porque todos sabemos
09:32que esa negociación tenía que ver con los comerciales, es decir, lo que Trump eso fue decir,
09:36te voy a poner más tarifas, ¿no? A tus productos si no haces esto para la migración. Ah, y entonces
09:44una decisión del gobierno mexicano, seguramente consultada con el presidente, nos dijo, espérame,
09:49les ayudamos un poquito a la migración, y nadie dice un poquito, un muchito, y nadie dice nada
09:54de eso, ¿no, Rafa? Así es, no sé, hay un silencio ahora. Déjenme que toque este asunto de nuevo,
10:05que tú has tratado muchas veces. Me parece que, bueno, Juan Ramón de la Fuente debe tener la
10:12experiencia suficiente como para tener los dos escenarios. Uno es conocido, es el de un hombre
10:17que quiere deportar a un millón, ¿no? ¿A cuántos quiere deportar? No, a todos, la más grande de la
10:24historia, pues empezamos a contar, ¿no? Y el compañero, bueno, yo confieso que todavía me
10:29sorprendí, el compañero de Trump dice, mexicanos, violadores, bueno, lo está diciendo y no hay que
10:39dejar, no hay que acostumbrarnos, como se dice ahora, a normalizar el insulto bárbaro, son unos
10:46ladrones, son unos violadores, esa es la postura, y me parece que tendría que haber un escenario ya
10:52puesto, es decir, si este señor gana, nosotros tendríamos que hacer esto. Vamos a ver Kamala
10:56Harris, hacia dónde, hacia dónde se mueve. Suponemos que, como siempre sucede, no mejora
11:02muchísimo, pero por lo menos hay posibilidades de sentarse a dialogar en esa mesa demócrata.
11:10Los demócratas dicen que además, negociando, son terribles, son una cosa bárbara, pero sí
11:15negocian. El otro no, el otro quiere el muro, y el compañero dice que somos una bola de, somos
11:21una bola de violadores y ladrones. Oye, está un poco fuerte, no sé en qué momento, y no sé porque
11:28desconozco las, digamos, pues las entretelas de la diplomacia, no sé si es el momento ahora,
11:35después de decir, hey, está usted insultándonos, bájele un poco al tono, no sé cómo es eso,
11:42tendría que haber aquí entre nosotros un especialista en diplomacia y derecho internacional.
11:47Así es. El mundo también respiró, hay que decirlo, tú que llevas un rato viendo al mundo,
11:55el mundo también hizo como, uff, hay alguna posibilidad, ¿no? De quitarse al señor de encima, ¿no?
12:02Más que respirar por tener ya una solución, más bien es por tener lo que tú dices,
12:09una posibilidad de que la puerta se abra. Y es importante señalar aquí que frente a lo que
12:14ustedes están poniendo sobre la mesa, que es la actitud radical de Trump, por ejemplo, y la
12:20relación con México, es interesante ver cómo en Estados Unidos los presidentes van en campaña
12:26con alguien que generalmente equilibra, ¿no? En el caso de Trump, no, en el caso de Trump,
12:31va con un vicepresidente que le ayuda un poco a nada más a la lealtad en el partido. Kamala
12:37Harris, si es la que queda, ella sí, por lo que se ve, podría buscar a alguien que equilibrara
12:42su postura, que se ve, algunos la sienten demasiado de izquierda, ¿no?
12:47Un hombre blanco de la mitad del país, vamos a ver cómo queda. Rafa, te mando un abrazo,
12:54gracias. Y Babel, les mando un abrazo.
13:01No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no