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Regardez RTL événement avec La rédaction de RTL du 18 juillet 2024.

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00:00RTL ÉVÉNEMENT
00:02L'événement ce matin à 7h14, ce sont donc ces accusations d'agression sexuelle à l'encontre de l'abbé Pierre.
00:08C'est un sentiment de sidération qui touche ce matin beaucoup de français après ce coup de tonnerre.
00:13Des flagrations provoquées par un rapport révélé hier, commandé par Emmaüs et la fondation Abbé Pierre,
00:19où l'on reproche entre autres à l'humanitaire catholique des attouchements et des baisers forcés entre les années 1970 et 2005.
00:27Bonjour à vous Tarek Daher.
00:29Bonjour, vous êtes directeur général d'Emmaüs France, merci d'avoir choisi RTL ce matin pour réagir.
00:34Cette annonce de ce rapport et de son contenu, ça a créé une onde de choc, une déflagration à tous les niveaux,
00:40et notamment chez les français, l'image du très populaire Abbé Pierre est entachée, quoi qu'il arrive, de manière définitive.
00:45J'entendais hier une discussion à une terrasse d'un café à Paris, où j'entendais même lui.
00:50Comment vous avez réagi vous ?
00:52Alors, c'est évidemment la sidération, le choc dans tout le mouvement.
00:57Un peu le même choc que celui que vous décrivez à l'échelle de la société française.
01:02L'Abbé Pierre est pour nous une figure tutélaire, est une figure qui a embarqué énormément de monde.
01:08Nous sommes un mouvement collectif depuis 70 ans, mais qui s'est basé sur ses combats, sur son intuition, sur son message.
01:15Donc on a évidemment énormément de gens chez nous qui sont venus dans la continuité de cet appel-là.
01:20Donc le choc, il est total. Nous avons un mouvement qui est aujourd'hui bouleversé, qui est profondément choqué par ces révélations.
01:28Et c'est tout le travail maintenant que nous devons faire.
01:32Nous avons fait le choix, assumé, réfléchi, de rendre publiques ces accusations-là, de les dénoncer.
01:40Ça nous paraissait indispensable pour...
01:42Ce rapport, vous l'avez commandé pour quoi ? Parce que vous aviez des doutes ?
01:46La genèse de ce rapport, c'est qu'une personne est venue nous voir en juin 2023,
01:51en nous disant avoir été victime de faits s'apparentant à des attouchements sexuels de la part de l'Abbé Pierre.
01:58Nous avons rencontré cette personne, une délégation est allée à sa rencontre,
02:02et nous avons jugé que ses propos étaient crédibles, et qu'elle méritait d'être entendue.
02:06C'était sa demande aussi, d'être reconnue comme victime, et d'être entendue, et d'être crue.
02:11Et à partir de là, nous avons fait le travail de...
02:14Nous avons saisi cette obligation morale qui était la nôtre,
02:17de dire, il faut que nous vérifions qu'il n'y a pas d'autres victimes qui n'aient pas pu,
02:20qui n'aient pas eu d'espace pour exprimer sa douleur pendant toutes ces années.
02:23Et donc elles sont sept à avoir témoigné, à avoir raconté.
02:26Tout à fait, nous avons sept victimes qui ont échangé avec le cabinet qui a mené cette enquête,
02:30et ce sont donc sept victimes dont, évidemment, et c'est important de le dire, nous saluons le courage
02:36d'avoir pris la parole sur ces accusations graves.
02:39Donc sept victimes qui ont témoigné, dont le témoignage est dans le rapport,
02:43que nous avons décidé de rendre public, il est sur nos trois sites,
02:46Emmaüs France, Emmaüs International et la Fondation Abbé Pierre.
02:49Et cinq autres victimes qui sont identifiées par d'autres biais,
02:53notamment par certains ouvrages que nous avons retrouvés,
02:56mais pour lesquels nous ne pouvons pas confirmer, puisque nous ne les avons pas entendus.
02:59Jean-Marc Daer, vous êtes directeur général d'Emmaüs France.
03:01Est-ce que vous, vous saviez ? Est-ce qu'il y avait des doutes chez vous ?
03:04Alors, nous ne savions pas du tout. Nous sommes évidemment tous tombés de notre chaise.
03:08Il y a souvent un amalgame qui est fait, parce que l'abbé Pierre avait eu une vie sexuelle.
03:15Il le reconnaissait. Il reconnaissait avoir du mal à tenir son vœu de chasteté.
03:19Il s'était beaucoup épanché sur cette question.
03:22Donc certains font le raccourci. Ah mais en fait, vous saviez, l'abbé Pierre,
03:25il aimait les femmes, etc. Mais ce sont deux choses excessivement différentes.
03:28Nous n'avons jamais souhaité rentrer dans sa vie privée, mais là on parle
03:31de personnes qui ont été agressées, sur lesquelles il n'y a pas de consentement.
03:34Et là-dessus, évidemment, aucun d'entre nous n'était au courant de fait de cet ordre-là.
03:38Est-ce que vous lui en voulez ? Ah oui, nous sommes très en colère.
03:41Nous sommes évidemment très en colère. Et d'abord, parce qu'il y a une espèce de trahison,
03:46on est quand même à l'opposé des valeurs qui sont portées et que nous avons souhaitées
03:50dans sa continuité incarnée. Donc on se sent trahi d'une certaine manière.
03:53Et évidemment, comme dans toutes ces histoires, les personnes que nous avons entendues,
03:57pour la majorité d'entre elles, elles souffrent encore.
04:00Leurs vies ont été brisées par ce qui leur est arrivé. Et ce sont souvent des faits anciens.
04:04En plus, des faits qui sont...
04:08C'est l'abbé Pierre qui a commis ces faits-là.
04:11Une des personnes qui témoigne, dit dans le rapport
04:14« Je suis du genre à me défendre, mais comment est-ce que vous voulez vous défendre
04:17quand c'est Dieu qui vous fait ça ? » Donc vous imaginez la déflagration
04:20et ce que ça produit sur les victimes, malheureusement.
04:22Ces victimes, vous allez les accompagner, vous les accompagner,
04:25je le mets au présent justement. Est-ce qu'il y aura un numéro de téléphone pour d'autres ?
04:29Parce que vous savez comment ça se passe dans ces dossiers-là,
04:32il y a des prises de parole et puis soudainement, il y en a beaucoup.
04:35Vous avez tout à fait raison. Nous sommes aux côtés des victimes que nous avons entendues.
04:39C'est pour ça que nous avons pris un cabinet qui sait accompagner ces personnes-là,
04:44accueillir leurs paroles et les accompagner dans le chemin qui est le leur.
04:48Et dès hier, nous avons communiqué, et j'invite toutes les auditrices et tous les auditeurs
04:52à aller sur nos sites, sur un numéro, un numéro vert et une boîte mail
04:56qui permet à toutes les personnes ayant été victimes ou témoins de faits de ce genre-là
05:00de nous contacter. Évidemment, c'est un chemin assez long qui s'ouvre pour nous.
05:04Nous souhaitons être aussi transparents que possible,
05:06donc nous prendrons évidemment tous les témoignages qui nous arrivent.
05:09Et vous pensez, vous n'avez peut-être pas de doute là-dessus,
05:11que ça va entacher son image et votre travail à vous, votre implication au quotidien ?
05:16Alors...
05:18Son image d'abord.
05:19Son image d'abord, en fait, c'est difficile, cette question-là est très compliquée.
05:25La réalité, c'est que ces combats n'effacent pas ces actes-là.
05:30Mais ces actes-là n'effacent pas non plus ces combats.
05:34Et c'est toute cette contradiction, presque, que nous devons réussir à gérer.
05:39Et donc, nous, en tant que mouvement, qui embarque 35 000 personnes
05:43et qui a peut-être aussi un devoir vis-à-vis des Français pour ce que nous représentons,
05:47nous, il faut qu'on fasse ce travail de mémoire.
05:49Il faut que nous intégrions cette dimension dans notre historiographie,
05:53dans la manière dont nous pensons notre mouvement et notre attachement à cette figure-là.
05:58Ça, c'est indispensable et c'est une étape importante qui s'ouvre
06:01et que nous allons devoir mener de manière collective.
06:04Notre souhait, c'est que toutes les personnes qui s'impliquent,
06:07et notamment toutes les personnes qui nous font confiance,
06:09qui nous soutiennent et qui donnent pour le mouvement Emmaüs,
06:12que ce soit de leur temps, des objets ou des sous,
06:15nous souhaitons leur dire que notre combat, il est plus important que jamais.
06:18Et que si demain, nous devions être fragilisés,
06:21les premiers qui en pâtiraient, ce sont les milliers de personnes que chaque jour nous accueillons,
06:26ce sont les milliers de personnes que chaque jour nous accompagnons.
06:28Notre mission, elle est essentielle dans la période que nous vivons
06:31et évidemment, nous souhaitons protéger ça.
06:33Ce combat, il est juste et nous souhaitons que la part des choses soit faite là-dessus.
06:36Vous nous dites sur RTL ce matin que vous êtes très en colère par rapport à ces révélations.
06:40Je vous montre comme ça en direct à la radio,
06:42la Une du quotidien Libération.
06:44C'est une photo de l'abbé Pierre.
06:46Abbé Pierre déchu.
06:47Ça, ça vous fait mal de voir ça ?
06:49C'est terrible, c'est terrible, vraiment.
06:51Qui aurait pu croire une déflagration et une chute pareille ?
06:55Bon, nous sommes aussi troublés que tout le monde
06:59et ça fait longtemps que nous savons que ces histoires vont sortir
07:03et pour autant, l'émotion reste palpable
07:05parce que c'est difficile de se remettre dans tel choc.
07:08Merci de l'avoir partagé avec les auditeurs de RTL.
07:11Tarek Daher, directeur général d'Emmaüs France.
07:13Évidemment, entretien et colère qu'on peut réécouter à partir de maintenant sur notre site rtl.fr.
07:19RTL.
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