- il y a 5 jours
Il y a 25 ans, le Viagra a déclenché une deuxième révolution sexuelle et une controverse sans précédent pour un médicament.
En 1992, des scientifiques de Pfizer ont commencé des essais pour un nouveau médicament pour traiter l'angine de poitrine. Rapidement, en étudiant les effets secondaires, la direction du siège mondial de Pfizer à New York a réalisé que la société pharmaceutique détenait là un médicament révolutionnaire.
Lancé en 1998, les commandes de pilules bleues ont dépassé toutes les prévisions. Elle est rapidement devenue une marque emblématique, générant environ 35 milliards de dollars de ventes mondiales pour Pfizer au fil des ans.
Du Pays de Galles à New York, voici la grande histoire de la petite pilule bleue qui a changé notre monde à jamais.
En 1992, des scientifiques de Pfizer ont commencé des essais pour un nouveau médicament pour traiter l'angine de poitrine. Rapidement, en étudiant les effets secondaires, la direction du siège mondial de Pfizer à New York a réalisé que la société pharmaceutique détenait là un médicament révolutionnaire.
Lancé en 1998, les commandes de pilules bleues ont dépassé toutes les prévisions. Elle est rapidement devenue une marque emblématique, générant environ 35 milliards de dollars de ventes mondiales pour Pfizer au fil des ans.
Du Pays de Galles à New York, voici la grande histoire de la petite pilule bleue qui a changé notre monde à jamais.
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00:00Musique
00:17A new anti-impotence drug just hit the market, and doctors are already having a tough time keeping up with the patient demand for Viagra.
00:25S'il y a une chose par laquelle un homme se définit, c'est sa capacité à avoir
00:49une érection.
00:50C'est l'essence même de l'âme masculine.
00:53Si vous n'avez pas d'érection, vous vous interrogez sur le sens de votre vie.
01:04La première petite pilule érectile de l'histoire, ce dont l'humanité rêvait depuis des millénaires.
01:11On était des rock stars, aucun autre labo n'avait d'équivalent.
01:15L'arrivée du Viagra était une deuxième révolution sexuelle.
01:19Comme quand on met un bonbon mentheuse dans du coca.
01:50Pour ce qui est de l'histoire de l'impuissance, il faut d'abord comprendre l'importance de la question pour nous,
01:55en tant qu'espèce, et surtout pour les hommes et leur virilité.
02:04Je m'appelle Kaye Clister, je suis maîtresse de conférences à l'Université Leeds-Trimity
02:08et j'étudie l'histoire de la sexualité.
02:10Donc je connais bien la question du pénis à travers les âges.
02:15Cette obsession existe depuis 5 millénaires.
02:17Depuis que les humains ont commencé à peindre sur les parois des grottes,
02:20comptent-ils représenter d'énormes pénis en érection.
02:23Assez gros pour assommer un mammouth.
02:30Beaucoup d'hommes pensent qu'ils ont un pénis en érection,
02:33mais ce n'est pas le cas.
02:36Beaucoup d'hommes à qui je parle d'impuissance
02:39établissent un lien très fort avec leur perception de leur identité et de leurs valeurs.
02:47Pour eux, c'est une défaillance de leur masculinité,
02:50une infiammité en termes de virilité.
03:06La fin des années 80 et le début des années 90
03:10ont été une période très difficile.
03:12Alors on essayait de trouver de l'argent où on pouvait.
03:16Quand j'étais à sec, j'allais dans un endroit appelé Simbeck.
03:20C'est un endroit où on pouvait acheter de l'argent,
03:23mais on ne pouvait pas acheter de l'argent.
03:25C'est un endroit où on pouvait acheter de l'argent,
03:28mais on ne pouvait pas acheter de l'argent.
03:30C'est un endroit où on pouvait acheter de l'argent,
03:33mais on ne pouvait pas acheter de l'argent.
03:35J'allais dans un endroit appelé Simbeck.
03:37Le médicament était en développement contre les angines de poitrine.
03:40Pfizer ne faisait pas beaucoup d'essais cliniques sur site à l'époque.
03:44La plupart étaient sous-traités auprès d'un centre de recherche,
03:47à Meurtier-Titfill, au Pays d'Igale,
03:49qui recrutait des volontaires parmi la population locale.
03:55On nous appelle cobaye parce qu'on prend des médicaments
03:58qui n'ont jamais été testés.
04:01Moi, ce qui me faisait peur, c'était d'être très malade.
04:05C'était ma plus grande crainte.
04:12Quand les chimistes travaillent à la mise au point d'un composé,
04:15ils en font des centaines de milliers sur une longue période.
04:18On ne peut pas donner un nom à chaque tentative,
04:20donc on leur attribue des matricules.
04:23Ici, UK 92480.
04:26Donc UK signifie que ça a été synthétisé au Royaume-Uni
04:30par l'équipe du labo de Sandwich.
04:32Et le numéro 92480,
04:34c'est parce que c'était le 92 000e 480 fait par les chimistes.
04:41Des volontaires en bonne santé ont reçu du UK 92480
04:45trois fois par jour pendant dix jours d'affilée.
04:48Ce dosage s'explique par sa demi-vie courte, environ quatre heures.
04:51C'est le temps qu'il reste dans l'organisme.
04:57Beaucoup de volontaires étaient nerveux.
04:59Comment ça allait se passer ?
05:05Il y a toujours un questionnaire à remplir à la fin de l'étude.
05:08Avez-vous des remarques à nous transmettre ?
05:11Avez-vous des commentaires ? Comment vous sentez-vous ?
05:13Et les volontaires ont commencé à dire...
05:16« Je ne sais pas comment dire,
05:18mais j'ai remarqué que j'avais plus d'érections que d'habitude.
05:24Et qu'elles étaient plus fermes que d'habitude. »
05:30Là, ça a fait tilt. On tient un truc.
05:40Quelle a été votre réaction en apprenant que vous aviez testé les Viagra ?
05:45J'ai trouvé ça super, parce que ça a fait du bruit.
05:48Tout le monde en parle.
05:52J'ai participé à l'étude,
05:54et je suis fier que ça ait été découvert à Meurtheitville.
05:59Et j'ai trouvé ça super.
06:07Si vous vous demandez à quel point une érection compte pour un homme,
06:11il suffit de revenir sur tous les traitements
06:13qui ont été tentés contre l'impuissance.
06:21Quand le radium a été découvert en 1898,
06:24il est immédiatement devenu le traitement miracle pour tous les maux,
06:27y compris ce qui se passait, ou pas, dans votre caleçon.
06:30Il y a eu aussi un gadget baptisé le radium dochronateur,
06:34qui était un boîtier en métal que vous placiez sur vos bijoux de famille
06:38et qui contenait du radium.
06:40Et cet affreux dispositif était censé avoir des vertus thérapeutiques.
06:47Notons que son inventeur est mort d'un cancer de la vessie.
06:51L'un des pires traitements, selon moi, est apparu dans les années 1920.
06:56Un chirurgien franco-russe du nom de Serge Voronov s'est dit
07:00que ce serait une bonne idée de greffer des testicules de singes
07:03sur un sujet humain vivant.
07:08Selon sa théorie, avoir des testicules de singes
07:11augmentait votre taux de testostérone
07:13et vous rendait toute votre puissance virile.
07:17Il a eu tellement de candidats pour ce traitement
07:20qu'il a cherché à acheter une île pour y élever des singes.
07:32Je m'appelle Irvin Goldstein,
07:34et ma spécialité, c'est la médecine sexuelle.
07:37J'adore cette discipline.
07:39J'ai fait des recherches sur le sujet.
07:42Ma spécialité, c'est la médecine sexuelle.
07:45J'adore cette discipline.
07:47C'est la plus fascinante, la plus excitante
07:49et la plus innovante de la médecine.
07:52Le pénis est un outil de pénétration quand il est en érection.
07:56Comment est-ce possible ?
07:58Pour moi, c'est un miracle.
08:00Ce n'est pas un os.
08:01Un os est rigide en permanence, et ce n'est pas souhaitable.
08:04Le pénis, au repos, doit être flaxside.
08:07C'est un univers fascinant qui a été peu étudié
08:10et considéré scientifiquement.
08:17Pendant la majeure partie de l'histoire de l'humanité,
08:20on a estimé que l'impuissance avait une origine psychologique,
08:24qu'elle n'avait pas de cause physique.
08:28Et tout a été totalement remis en question en 1983,
08:32lors d'une conférence d'urologie à Las Vegas,
08:35avec le professeur Jace Brindley.
08:38Quels souvenirs gardez-vous de Las Vegas ?
08:41Pas grand-chose.
08:43C'est une ville américaine comme une autre.
08:47La ville de Las Vegas
09:04À l'époque, on allait aux conférences
09:07de l'Association américaine d'urologie avec son épouse.
09:10C'était des événements assez mondains.
09:12Il faut imaginer tout le monde sur son 31
09:15prêt à aller dîner.
09:17C'était le discours de clôture de la conférence.
09:19Et on a vu débarquer le professeur Brindley en survêtement,
09:22ce qui a surpris l'auditoire.
09:25J'étais l'un des conférenciers,
09:27et il était l'intervenant principal de la conférence.
09:30On était allés en même temps préparer nos visuels
09:33pour la présentation juste avant.
09:35Je me souviens avoir remarqué qu'il était en jogging,
09:37alors que j'étais en costume.
09:39C'était étrange.
09:40Ensuite, on est allés aux toilettes en même temps.
09:42Il est entré dans un vaisseau fermé,
09:44alors que j'ai utilisé un urinoir.
09:46Je donne de nombreuses conférences.
09:48Je vais à de nombreux événements scientifiques.
09:51Ou plutôt, j'allais.
09:53Des conférences scientifiques et médicales.
09:55Celles-ci n'étaient pas différentes.
09:59Giles Brindley s'est levé
10:01et a fait une présentation
10:03sur les injections de vasodilatateurs dans le pénis.
10:06Vers la fin de son discours, il a dit
10:08« En voici une que j'ai faite un peu plus tôt. »
10:12Et il s'est écarté du pupitre
10:14avec le pantalon au niveau des genoux.
10:18Il a baissé son pantalon et déclaré
10:20« J'ai eu une érection parce que je me suis injecté
10:22un médicament dans le pénis. »
10:25C'était à la fois effarant, gênant et incroyable.
10:28Il faut imaginer la scène.
10:31J'avais découvert que si on injectait
10:33un décontractant musculaire dans le pénis,
10:35on avait une érection.
10:37Mais sa durée est inconfortablement longue.
10:40Je me suis dit que j'allais leur montrer
10:42que ça marchait.
10:45Il leur a fait coucou la voie-là
10:47et il n'y a pas d'autre mot.
10:49Il a exhibé son pénis.
10:51Selon les témoins, c'était une longue et fine érection.
10:54Ensuite, le Dr Brindley a quitté le pupitre
10:56et s'est avancé dans l'assistance
10:58pour que les gens puissent toucher son pénis
11:00et voir que ce n'était pas un implant pénien.
11:02C'était bien son vrai pénis.
11:06Ça a créé une sensation de douleur.
11:09Ça a créé une onde de choc dans le domaine de l'urologie
11:12parce qu'à partir de là, on a cherché un traitement.
11:15Ce qu'a fait Brindley était complètement dingue,
11:17mais ça a été révolutionnaire.
11:19Son geste, ce jour-là, a déclenché la quête d'un traitement.
11:28C'est à ce moment-là,
11:30dans le contexte inhabituel d'un grand hôtel de Las Vegas,
11:33qu'on a compris la physiologie du pénis
11:36en une heure.
11:40Je leur ai montré que j'avais une érection.
11:42On n'avait pas besoin de savoir
11:44à quel point elle était bien,
11:46mais elle était très bien,
11:48ferme et de bonne taille.
11:52Ce que Giles Brindley a apporté,
11:55c'est la preuve que les érections
11:57avaient une origine physique,
11:59et ça a marqué tout le monde.
12:01Parce que si la cause est physique,
12:03on peut trouver un traitement physique.
12:05Giles Brindley, bien qu'un peu déjanté,
12:07a été un pionnier de l'érection.
12:29Quand Pfizer a eu le UK92480,
12:31qui est devenu le Viagra,
12:33le laboratoire a voulu mener des essais cliniques
12:35et l'un des responsables médicaux m'a appelé
12:37pour parler des conditions de ces essais,
12:39des hommes visionnant des vidéos érotiques.
12:43Pfizer a stipulé que ce devait être
12:45des hommes hétérosexuels en couple star
12:47et des hommes lambda, tous mariés,
12:49de la classe ouvrière de Swansea.
12:57L'homme devait être allongé sur un lit
12:59équipé d'un dispositif appelé Regiscan,
13:01qui comprend deux anneaux reliés à des fils.
13:03Le premier est autour de la base du pénis
13:05et le deuxième à l'extrémité.
13:07Et le patient regarde des vidéos.
13:15J'ai bien expliqué aux cobayes
13:17qu'ils ne seraient pas interrompus.
13:19Personne n'entrerait dans la pièce.
13:21Et avant de revenir, je frapperais à la porte.
13:23Ils avaient aussi une boîte de mouchoirs en papier.
13:27Le Viagra ne fonctionne que si l'homme est stimulé sexuellement.
13:29C'est comme remplir une baignoire.
13:31On peut comparer la stimulation sexuelle
13:33à l'ouverture du robinet.
13:35La baignoire ne se remplira que si la bonde est fermée.
13:39Pour les hommes souffrant de dysfonctions érectiles,
13:41le Viagra était comme la fermeture de la bonde.
13:45C'était très gratifiant de soigner ces hommes.
13:47On voyait bien que leur vie en était transformée.
13:51Et ça faisait encore plus plaisir
13:53quand on les voyait avec leurs femmes.
13:55Leur bonheur et le bien que ça faisait
13:57à leur amour propre étaient flagrants.
14:01À un certain stade, on a eu la certitude
14:03qu'à moins d'un accident de parcours,
14:05on avait un médicament contre la dysfonction érectile.
14:09Et je pense que ça a été l'un des moments
14:11les plus forts de tout le processus pour moi.
14:19Le Dr Ian Osterloh est la personne
14:21la plus effacée et modeste du monde.
14:23Et pourtant, c'est un pur génie.
14:25À bien des égards,
14:27Ian est considéré comme le père du Viagra.
14:31Vous savez combien de bébés
14:33ont été conçus grâce au Viagra ?
14:37On ne peut pas avoir de chiffres précis,
14:39mais on estime
14:41qu'entre 5 et 9 millions de bébés
14:43sont nés grâce au Viagra.
14:47Donc pour moi,
14:49Ian est le premier géniteur du monde.
14:53Ian,
14:55tu as entre 5 et 9 millions de rejetons.
14:59Ça doit te coûter cher.
15:05Vous travaillez chez Pfizer
15:07et vous avez mis au point le Viagra.
15:09C'est génial.
15:11Vous avez un médicament miracle
15:13et vous pouvez croire
15:15qu'il suffit maintenant de le lancer sur le marché
15:17pour que le succès soit immédiat.
15:19Mais ce n'est pas comme ça
15:21que la sexualisation a eu lieu.
15:23Parce que même si les années 90
15:25ont été une période très permissive,
15:27sur le plan sexuel,
15:29ce n'était pas le cas pour tout le monde.
15:31Comment présenter une pilule érectile
15:33au grand public ?
15:39Je m'appelle Jennifer Dobler
15:41et j'étais dans l'équipe chargée
15:43du marketing du Viagra.
15:45Je ne me souviens pas du moment exact
15:47où j'en ai entendu parler,
15:49d'accord, on fait ça,
15:51bon, très bien.
15:53J'ai été désarçonnée.
15:55En général, les firmes pharmaceutiques
15:57restent sous les radars.
15:59Les marques comme Pfizer
16:01ne se font pas remarquer.
16:03Donc là, on peut dire
16:05qu'on allait sortir de l'ombre.
16:07C'était sans doute
16:09le plus grand défi marketing
16:11de l'histoire de l'industrie pharmaceutique,
16:13voire de tous les secteurs confondus.
16:15Vous ne vous taillez pas
16:17dans les entreprises comme Pfizer,
16:19surtout si vous êtes un homme noir,
16:21à moins d'être extrêmement compétent.
16:23Je savais pertinemment
16:25qu'en tant qu'homme,
16:27et surtout homme noir,
16:29je devais être excellent
16:31pour avoir ma place autour de la table.
16:33J'avais prouvé au cours
16:35des deux années précédentes
16:37que je savais ce que je faisais,
16:39que je maîtrisais le sujet
16:41et que j'étais sans doute
16:43l'un des meilleurs dans le métier.
16:45Ma femme était persuadée
16:47que j'allais être l'agneau sacrificiel.
16:49Elle m'a dit, « Ah bon ?
16:51Tu dois commercialiser quoi
16:53comme médicaments ?
16:55Pour faire quoi ?
16:57OK, mais si ça se passe mal,
16:59tu vas finir comme Marie-Antoinette,
17:01guillotinée. »
17:03Merci, chérie, ça fait plaisir.
17:07Deux idées fortes émergeaient
17:09des recherches.
17:11La première, c'était à quel point
17:13l'identité d'un homme
17:15impacte l'identité d'une personne.
17:25Je me souviens bien,
17:27parce que j'étais relativement jeune
17:29à l'époque,
17:31que j'ai été profondément touchée
17:33par certains témoignages poignants.
17:35Ces hommes racontaient
17:37comment ça avait fait du tort
17:39à leur couple
17:41et, en le retenant,
17:43ils se sentaient frustrés.
17:45Ces frustrations ont conduit
17:47à d'autres arguments,
17:49des choses qui n'ont rien à voir
17:51avec le sexe, dans ce sens.
17:53Comment ça vous affecte ?
17:55Immensement.
17:57Ça a mis beaucoup de stress
17:59sur notre mariage,
18:01sur notre relation.
18:03Les couples sont partis,
18:05la tendance est partie.
18:07Il se sent extrêmement coupable
18:09et c'est assez incite.
18:11On n'aborde pas le sujet
18:13parce que c'est trop douloureux.
18:15J'ai peur d'en parler
18:17parce que je ne veux pas te décevoir.
18:19Je ne veux pas te mettre mal à l'aise.
18:21Donc, par affection l'un pour l'autre,
18:23ils avaient renoncé
18:25et n'en parlaient pas.
18:39Ça avait affecté
18:41toute leur vie intime,
18:43depuis la conclusion,
18:45c'est-à-dire l'acte sexuel,
18:47jusqu'aux prémisses,
18:49les baisers, les contacts physiques
18:51et les câlins.
18:53Tout avait disparu
18:55et c'est très dur à vivre
18:57dans un couple.
19:09Je m'appelle Sal Giorgiani
19:11et chez Pfizer,
19:13j'étais directeur des relations extérieures.
19:15En voyant le Viagra,
19:17beaucoup pourraient penser
19:19que c'est un médicament
19:21qui se vend tout seul.
19:23Mais il s'est passé beaucoup de choses
19:25dans les coulisses.
19:27Quand on opère à haut niveau,
19:29c'est comme une partie d'échec
19:31entre champions.
19:33On ne peut pas jouer seul,
19:35on a besoin d'avoir les reins solides
19:37pour être les plus brillants du secteur.
19:39Rooney et moi, on a passé beaucoup de temps
19:41ensemble sur les routes
19:43et à un moment, tout le monde
19:45nous voyait comme des jumeaux.
19:47Je ne sais pas si vous avez vu ce film
19:49avec Arnold Schwarzenegger
19:51et Danny DeVito intitulé Jumeaux,
19:53alors qu'ils ne se ressemblent pas du tout.
19:55Rooney est un homme noir
19:57d'origine jamaïcaine
19:59et je suis un Italien
20:01à la peau plutôt claire.
20:03À nous deux,
20:05on avait la responsabilité
20:07d'envisager toutes les difficultés potentielles
20:09qui nous attendaient
20:11et de lancer la promotion du produit.
20:13Le paysage était
20:15jonché de pièges invisibles.
20:17En gros, j'ai été
20:19le démineur qui passe tout au détecteur
20:21en cherchant les sources de problèmes
20:23et les mines.
20:25On a parlé à plusieurs personnes,
20:27dont Art Kaplan,
20:29pour nous aider à formuler
20:31et diffuser notre message au mieux.
20:36Je m'appelle Art Kaplan
20:38et je travaille depuis une cinquantaine d'années
20:40dans le domaine de l'éthique médicale.
20:44Je vaquais à mes occupations
20:46dans mon bureau un jour
20:48quand le téléphone a sonné.
20:52Mon interlocuteur s'est présenté
20:54comme venant de chez Pfizer
20:56et cet homme m'a dit
20:58« J'ai un dilemme très intéressant
21:00à vous soumettre. »
21:02On savait qu'on était face
21:04à plusieurs menaces.
21:06On avait conscience d'arriver
21:08sur un marché très spécifique.
21:10Quand je suis arrivé dans les locaux de Pfizer,
21:12j'ai dû imaginer
21:14les pires scénarios possibles.
21:16Qu'est-ce qui pouvait mal se passer ?
21:18Et si quelqu'un commettait un viol
21:20après avoir pris ce médicament ?
21:22Quelle serait la défense du laboratoire ?
21:24Qu'allait-on faire si un jeune
21:26en prenait pour faire une soirée Viagra ?
21:28Qu'allait-on dire si quelqu'un mourait
21:30pendant un rapport sexuel ?
21:33On a mis à plat
21:35tous les scénarios négatifs potentiels
21:37pour faire en sorte d'avoir un plan
21:39pour gérer chaque situation
21:41de manière proactive.
21:44Il faut se souvenir que la culture
21:46grand public, surtout aux Etats-Unis,
21:48est très imprégnée de religion,
21:50très à droite et conservatrice.
21:52Donc, comment gérer ça ?
21:54Et quelqu'un a eu l'idée géniale
21:56d'obtenir l'aval
21:58des autorités religieuses.
22:03Notre collègue en Italie
22:05est allé au Vatican.
22:07Je ne sais même pas
22:09comment elle a obtenu ce rendez-vous.
22:11C'est plutôt inhabituel
22:13pour le représentant
22:15d'une firme pharmaceutique.
22:17Parler au Vatican de dysfonction érectile,
22:19ce n'est pas commun.
22:21L'idée, c'était d'avoir
22:23la bénédiction du pape.
22:25Aussi l'étrange que cela puisse paraître,
22:27on a présenté ça comme un médicament
22:29qui allait consolider les couples,
22:31et par conséquent,
22:33défendre les valeurs promues
22:35par l'Église catholique et le pape.
22:39Ce n'était pas du sexe pour le sexe.
22:43C'était pour un couple marié
22:45qui voulait procréer.
22:47Et c'est essentiel
22:49dans la définition du mariage.
22:51C'était très malin
22:53de la part de Pfizer.
22:55Il ne s'agissait pas
22:57de s'envoyer en l'air,
22:59et il s'est dit que c'était bien.
23:05La durée moyenne
23:07d'un rapport sexuel aux États-Unis
23:09est de 7 minutes 30.
23:11Si on a 4 rapports par mois,
23:13ça fait 30 minutes.
23:15Et si on compte le nombre
23:17de minutes dans un mois
23:19et le pourcentage du temps
23:21consacré aux rapports sexuels
23:23dans la vie d'un individu,
23:25c'est une infime portion.
23:27On passe beaucoup de temps
23:29à se préparer pour une activité
23:31de 7 minutes 30.
23:33On se fait beau,
23:35on se pomponne,
23:37on va au restaurant,
23:39et tout ça pour 7 minutes 30.
23:41Mais qu'est-ce qu'elles sont
23:43importantes, ces minutes ?
23:51C'est un problème qui affecte
23:53une toute petite part
23:55de la population
23:57des États-Unis,
23:59mais cette dysfonction
24:01est vécue comme un drame.
24:03Si vous voulez vendre
24:05un médicament contre l'impuissance,
24:07vous devez faire en sorte
24:09que les hommes reconnaissent
24:11être impuissants.
24:13Et c'est très difficile.
24:15Personne ne veut être impuissant.
24:17L'évolution linguistique
24:19du terme impuissance
24:21à dysfonction et rectile
24:23est plus accessible
24:25et moins intimidant.
24:27Et ça devient moins stigmatisant
24:29et moins honteux d'en parler.
24:31C'est très malin,
24:33vraiment très malin.
24:35D'un coup, ce n'est plus
24:37un manque de puissance,
24:39mais une dysfonction.
24:41Et si c'est une dysfonction,
24:43on peut y remédier.
24:45C'est une petite panne,
24:47ça se soigne.
24:49C'est comme si,
24:51si on utilisait le terme
24:53d'impuissance, on laissait penser
24:55que le problème vient du conducteur
24:57ou de son style de conduite.
24:59Là, ça devient moins honteux
25:01et moins culpabilisant.
25:03Une dysfonction et rectile,
25:05c'est quelque chose qui arrive.
25:07Ce n'est pas de votre faute.
25:09Donc, allez chez le médecin
25:11pour soigner ça.
25:13C'est un coup de génie,
25:15une stratégie marketing brillante.
25:17Ce glissement linguistique
25:19est une stratégie pour faciliter
25:21l'acte d'achat.
25:25Il y a eu une étude baptisée
25:27« Études du Massachusetts
25:29sur le vieillissement masculin ».
25:31Une équipe de chercheurs
25:33n'a pas juste demandé
25:35« Pouvez-vous avoir une érection ? »
25:37mais plutôt « Votre vie sexuelle
25:39est-elle satisfaisante ? »
25:41Il y a des machines pour évaluer
25:43les érections, mais l'autre stratégie
25:45consiste à interroger les patients.
25:47Votre érection est-elle assez rigide
25:49pour permettre la pénétration ?
25:51C'est-à-dire, pouvez-vous appuyer dessus
25:53sans qu'elle faiblisse ?
25:57Votre érection est-elle suffisante
25:59pour un rapport sans être totalement rigide ?
26:01Votre érection est-elle presque bien
26:03mais pas tout à fait ?
26:05Ou bien avez-vous un résultat
26:07trop loin du compte pour être qualifié
26:09d'érection ?
26:11Donc, aucune, ou de légère,
26:13modérée à sévère.
26:15Voilà comment Pfizer a remporté la mise.
26:19Et ensuite, on a fait le point
26:21sur les résultats. Ça m'a marqué.
26:2352 % des hommes de 40 à 70 ans
26:25ont une forme de dysfonction
26:27érectile légère, modérée
26:29ou sévère. 52 %.
26:31Donc, c'est plus fréquent
26:33chez les hommes de 40 à 70 ans
26:35d'avoir un problème d'érection
26:37que d'avoir une fonction érectile normale.
26:41En élargissant les spectres,
26:43on augmente automatiquement
26:45le nombre de patients.
26:47Un marché potentiel
26:49où les hommes se perçoivent
26:51comme ayant des problèmes
26:53pour lesquels ils pourront trouver
26:55des solutions médicales.
26:59Je m'appelle Robert Whiteacre
27:01et je travaille
27:03comme journaliste d'investigation
27:05depuis quelques décennies.
27:07J'ai aussi cofondé
27:09une entreprise appelée Centerwatch
27:11qui est un secteur des essais cliniques
27:13et comment il a évolué
27:15à cause d'impératifs financiers.
27:19Penchons-nous sur le cas du Viagra
27:21et pourquoi on s'y est intéressé.
27:23Ce qui nous a interpellés,
27:25c'est que ce cas illustre
27:27la manière dont un marché initial
27:29est élargi et dont les catégories
27:31diagnostiques sont redéfinies
27:33pour préparer un médicament
27:35à avoir un plus grand succès commercial.
27:37Ce qu'on a réalisé très vite,
27:39c'est qu'il n'y avait pas un très gros marché
27:41pour les hommes impuissants
27:43au sens strict.
27:45En revanche,
27:47en revoyant la définition,
27:49vous aviez la possibilité
27:51d'élargir votre cible
27:53et c'est ce qui a été fait
27:55pour la mise sur le marché du Viagra.
27:57Comment ont-ils réussi ça?
27:59Il y avait l'étude du Massachusetts
28:01sur le vieillissement masculin,
28:03selon laquelle vous pouviez toujours
28:05avoir une érection quotidienne
28:07mais que si vous n'en étiez pas
28:09totalement satisfait,
28:11vous aviez une dysfonction érectile.
28:13D'un coup,
28:15ils ont modifié la catégorie
28:17regroupant les hommes souffrants
28:19de dysfonction érectile.
28:21Ça pouvait être quelqu'un
28:23qui avait des érections
28:25et des rapports sexuels réguliers
28:27mais qui déclarait ne pas être
28:29totalement satisfait de ses érections.
28:31Et à la minute où ils ont fait ça,
28:33ils ont radicalement élargi leur marché.
28:35Je trouve ça insultant, franchement.
28:37Car il y a des hommes
28:39qui ont vraiment un problème sérieux,
28:41qui affectent leur performance sexuelle
28:43mais aussi leur amour propre
28:45et qui prennent un médicament
28:47pour améliorer leur qualité de vie.
28:49Vous partez d'un médicament approuvé
28:51par un petit groupe de patients
28:53et vous le proposez
28:55à beaucoup de monde.
28:57Mais le message qui arrive
28:59au grand public, c'est
29:01« Vous faites, peut-être que 50 % des hommes
29:03sont plus ou moins insatisfaits ».
29:05C'est l'exemple parfait
29:07de la fabrication de toute pièce
29:09d'un marché pour un médicament.
29:11Ils savaient dès le début
29:13que ce ne serait pas réservé à l'impuissance,
29:15que ce serait un médicament de confort.
29:17Et ils sont allés
29:19à fond sur ce créneau.
29:25Les gens se sont jetés
29:27sur les actions de Pfizer.
29:29Je crois que leur valeur a presque doublé
29:31au marché.
29:53Quand le dossier du Viagra a été soumis
29:55à l'Agence des produits alimentaires
29:57et médicamenteux aux États-Unis,
29:59les gens étaient un peu inquiets.
30:03Des gens rapportaient des migraines
30:05s'ils en prenaient trop
30:07ou une coloration de la vision.
30:09Les effets secondaires étaient assez mineurs,
30:11mais il y avait toujours le risque
30:13que la FDA interdise le produit
30:15en concluant que cette maladie
30:17n'était pas si grave que ça.
30:19Donc, il y avait une certaine nervosité.
30:21On a bien bossé.
30:23On y a passé un temps incalculable.
30:25Et on a dépensé
30:27des sommes folles.
30:29Dans ce business,
30:31les enjeux sont énormes.
30:33Et l'issue n'est jamais garantie.
30:37La masse de données
30:39qui a été transmise
30:41à l'autorité de régulation
30:43pourrait remplir cette pièce
30:45du sol au plafond.
30:49On nous a annoncé
30:51que le processus d'évaluation
30:53du Viagra prendrait six mois.
30:55Au cinquième,
30:57on s'est dit qu'il ne nous restait que 30 jours
30:59avant de savoir
31:01si on allait être approuvé
31:03ou rejeté.
31:07Mais le silence
31:09était assourdissant
31:11de la part de la FDA.
31:13Et on n'avait pas le droit de les contacter
31:15pour demander comment ça se passait.
31:17Ce n'était pas une option.
31:19Il fallait prendre son mal en patience.
31:21On est arrivés
31:23à la fin,
31:25au dernier jour,
31:27un samedi.
31:29Tous les membres
31:31de l'équipe de base,
31:33on était dix,
31:35se sont levés très tôt le matin
31:37pour se réunir.
31:39Il devait être huit heures.
31:41C'était le grand jour.
31:43C'était avant l'époque des maigres.
31:45Donc on était assis devant un fax.
31:47Il y avait une tension
31:49à couper au couteau.
31:55Je savais que je jouais mon avenir.
31:59Au bout d'une dizaine de minutes,
32:01le fax s'est déclenché.
32:03Ce bruit typique qu'on connaissait tous
32:05à l'époque des fax.
32:07Notre avocat s'est précipité
32:09et tout le monde s'est assis.
32:11Judy était devant le fax.
32:13Le papier a commencé
32:15à sortir.
32:17Elle l'a pris.
32:19Elle l'a lu et a dit
32:21« c'est bon ».
32:23J'ai sauté en l'air
32:25en criant « putain,
32:27on va le faire sortir ».
32:30Je m'appelle Jamie Reedy
32:32et j'étais l'un des premiers commerciaux
32:34sur le Viagra.
32:39Quand on lance un médicament,
32:41l'idée générale, c'est toujours
32:43« notre produit est le meilleur ».
32:45Mais pour le Viagra,
32:47on savait qu'on était les meilleurs
32:49parce qu'aucun autre labo
32:51n'avait jamais fait ça.
32:53C'était le premier médicament
32:55qu'on avait trouvé.
32:57On était les meilleurs
32:59parce qu'aucun autre labo
33:01n'avait d'équivalent.
33:03Nos seuls concurrents,
33:05c'était une piqûre dans le pénis.
33:07Il n'y a pas beaucoup d'hommes
33:09qui courchaient le médecin pour ça.
33:11Et l'autre,
33:13c'était une sorte de paille
33:15à insérer dans l'urètre
33:17pour faire tomber une petite bille
33:19comme un bonbon.
33:21Tout au fond.
33:23Encore une fois,
33:25ce n'est pas la même chose.
33:31À votre avis,
33:33quel doit être
33:35notre angle marketing ?
33:37Est-ce qu'on veut vraiment
33:39lancer une campagne
33:41sur le thème d'un pénis plus rigide
33:43avec une bonne ériction ?
33:45Je ne crois pas.
33:47Je me revois poser des pieds
33:49sur la table et déclarer
33:51« les gars, j'ai trouvé la solution.
33:53Écoutez bien.
33:55C'est une pilule. »
34:05Dans la tête des gens,
34:07une pilule, c'est rapide, facile.
34:09Pas de quoi en faire un plat.
34:11Donc, on prend un truc
34:13qui n'est pas rapide, pas facile
34:15et que les hommes vivent très mal
34:17pour en faire un truc tout simple.
34:19C'est une pilule.
34:21Essayez le Viagra.
34:23Une petite pilule.
34:25Je pense que la suite a montré
34:27que c'est l'une des stratégies marketing
34:29les plus génialement efficaces.
34:31Sinon, on ne serait pas là
34:33à en parler.
34:43La marque Viagra
34:45est surpassée uniquement par Coca-Cola
34:47en termes de reconnaissance de marque.
34:49C'est un nom au succès phénoménal.
34:59On voulait le rendre unique.
35:01La pilule de Viagra a été la première
35:03à être gravée du nom de Pfizer.
35:05Tout a été conçu pour qu'à chaque fois
35:07que vous en preniez une,
35:09vous ayez une référence directe
35:11ou subliminale à Pfizer.
35:17Le vaccin contre la léthargie
35:19a eu un impact sur le marché
35:21et les médecins sont en train
35:23de faire la demande pour la pilule.
35:25Le vaccin contre la léthargie
35:27est le plus populaire
35:29au magasin.
35:31Dès que la nouvelle est sortie,
35:33on a reçu des enquêtes.
35:35Le nombre de patients
35:37qui ont obtenu le vaccin
35:39est extraordinaire.
35:41Le vaccin contre la léthargie
35:43est le plus populaire
35:45au magasin.
35:47...
36:11Quand le Viagra a été lancé
36:13aux États-Unis,
36:15certains hommes étaient tellement
36:17impatients d'avoir cette sauce magique
36:19pour accompagner leur steak
36:21et ses deux légumes
36:23qu'ils ont tenté de passer
36:25devant tout le monde
36:27en mentant à leurs médecins.
36:29Ils disaient qu'ils avaient
36:31de terribles douleurs rénales
36:33ou du sang dans les urines
36:35pour ne pas avoir à attendre
36:37et pour en avoir avant les autres.
36:39...
36:41...
36:43...
36:45...
36:47À combien se chiffrait
36:49le marché potentiel?
36:51Pfizer a avancé une fourchette
36:53entre 1 et 11 milliards de dollars.
36:55C'est assez large,
36:57parce qu'on n'était pas sûr
36:59du nombre de patients
37:01qui en demanderaient.
37:03...
37:05...
37:07...
37:09...
37:11...
37:13...
37:15On savait que ces patients existaient.
37:17Si chacun prenait notre médicament,
37:19ça pouvait faire 11 milliards par an.
37:21C'est une somme astronomique.
37:23Alors comment optimiser nos ventes?
37:25...
37:27...
37:29...
37:31...
37:33L'un des plus gros projets
37:35sur lesquels je travaillais,
37:37c'était nos spots télévisés
37:39et ça a fait exploser la demande.
37:41On a eu une chance incroyable
37:43de faire une publicité
37:45avec le sénateur Bob Dole,
37:47candidat à la présidentielle
37:49deux ans plus tôt
37:51et l'un des élus
37:53les plus respectés du pays.
37:55Il allait apparaître
37:57dans un spot télé
37:59pour dire qu'il avait pris du Viagra.
38:01Bob Dole, un homme respecté,
38:03conservateur,
38:05qu'on n'aurait pas à priori
38:07C'était l'homme idéal
38:09pour atteindre notre objectif,
38:11redonner de la dignité à ce problème.
38:13On se débarrassait de la stigmatisation
38:15et de la honte
38:17et on montrait que ça pouvait
38:19concerner n'importe qui.
38:33J'ai briefé Bob Dole.
38:35Il est venu nous voir à Sandwich.
38:37Il a passé une journée avec nous
38:39dans le labo,
38:41on lui a présenté le médicament
38:43et on lui a expliqué
38:45quel type de patient souffrait
38:47de dysfonction érectile et pourquoi.
38:55Les actions ont battu
38:57un nouveau record.
38:59Il se passait un truc.
39:01On avait un médicament pour avoir
39:03un vaccin.
39:23On était des rock stars.
39:25J'ai eu une standing ovation
39:27dans un cabinet d'urologie.
39:29Ça ne m'était jamais arrivé
39:31qu'il y ait un médicament
39:33pour des antibiotiques.
39:35Le médecin est arrivé
39:37et il a dit
39:39voilà le V-man
39:41et tous les hommes ont applaudi.
39:47Je suis arrivé par hasard
39:49dans le secteur pharmaceutique
39:51et j'ai fini par être
39:53le meilleur commercial du pays.
39:55Quand j'y pense,
39:57c'est vraiment dingue.
40:01Le Viagra peut vous donner
40:03une érection.
40:05Super.
40:07Il fait le job.
40:09Mais on traite un symptôme.
40:11On ne règle pas des problèmes
40:13peut-être plus profonds.
40:15On ne fait rien pour aider
40:17les gens à parler ouvertement
40:19de sexualité,
40:21surtout les hommes.
40:23Ça devient juste
40:25vous avez un problème
40:27de dysfonction érectile ?
40:29Prenez une pilule.
40:31Et voilà.
40:37Les femmes me parlaient aussi
40:39de la culpabilité qu'elles ressentaient
40:41si elles n'arrivaient pas
40:43à assurer face au regain
40:45de libido de leur mari.
40:49Ce qui manque dans presque
40:51tous les discours autour du Viagra,
40:53c'est la voix des femmes
40:55dont le partenaire est revenu
40:57avec une pilule bleue dans sa poche.
40:59C'est juste un mélange
41:01de politique,
41:03de science, de sexe
41:05et de l'argent.
41:07Ça cadre bien
41:09avec le peu d'intérêt qu'on porte
41:11à la sexualité et au corps des femmes.
41:13Parce que ce sujet
41:15n'est pas du tout traité de la même manière.
41:17Le Viagra a représenté
41:19un investissement énorme.
41:21Ça a coûté des milliards.
41:23Des sommes folles ont été injectées
41:25dans le pénis et la libido des hommes.
41:27Et à côté, la recherche
41:29sur la sexualité des femmes
41:31est négligeable.
41:51Je m'appelle Cricket,
41:53j'ai 20 ans,
41:55j'ai fait pas mal de choses dans ma vie.
41:57Je suis là à cause de mon rôle
41:59dans la diffusion du Viagra
42:01au marché noir, entre autres.
42:03Disons que c'est
42:05de la pharmacie exotique.
42:07Les stripteaseuses sont appelées
42:09danseuses exotiques.
42:11Moi, je suis pharmacien exotique.
42:13La grande majorité
42:15de ceux à qui j'ai vendu du Viagra,
42:17pour leur propre consommation ou non,
42:19avaient entre 25 et 30 ans.
42:23Étonnamment,
42:25la plupart de ceux
42:27qui m'en ont demandé
42:29étaient ceux que je croisais
42:31dans les rêves et les festivals.
42:33C'était bizarre.
42:35C'était un médicament officiel
42:37avec une fonction bien précise.
42:39Mais il était vendu
42:41au marché noir
42:43comme les drogues illégales.
42:45Beaucoup d'hommes
42:47prennent du Viagra
42:49de manière récréative,
42:51par exemple pour contrer
42:53les effets de l'ecstasie
42:55ou de l'alcool sur leurs érections
42:57ou pour booster
42:59leur confiance en eux.
43:01Si t'appris trop de MDMA,
43:03de kétamine, de coke,
43:05d'héroïne ou d'autre chose,
43:07ta bite ne répondra pas à l'appel.
43:09Mais ça ne veut pas dire
43:11que tu ne peux pas avoir un rapport.
43:13Merde !
43:15Beaucoup disent que le Viagra
43:17s'est transformé en médicament de confort
43:19et incontestablement,
43:21il y a un certain nombre de gens
43:23qui l'utilisent comme tel.
43:25Le monde a changé,
43:27surtout pour les jeunes gens,
43:29et c'est global.
43:31Sur toutes les données qu'on a,
43:33on voit clairement
43:35que les gens ont moins de rapports.
43:37Les jeunes ont une vie sexuelle
43:39bien moins active qu'autrefois
43:41et la tendance n'est pas encourageante.
43:43Au cas où vous n'auriez pas remarqué,
43:45beaucoup de gens ont une vie stressante.
43:50Avez-vous parfois l'impression
43:52d'être devenu accro au Viagra ?
43:57Le Viagra n'est pas addictif,
44:01mais...
44:05il s'intègre dans une situation addictive.
44:09Un être humain veut profiter de la vie.
44:11Si j'en ai sur moi pour sortir,
44:13dans 9 cas sur 10,
44:15je passe une meilleure soirée.
44:20Je ne veux pas dire qu'on devient accro,
44:24mais c'est assez vrai.
44:26On devient accro à cette sensation de relâchement.
44:30On est accro à ce bien-être.
44:32C'est agréable d'avoir confiance en soi.
44:40La première fois que j'ai pris du Viagra,
44:42j'étais assez jeune,
44:44peut-être 18 ou 19 ans.
44:46On m'en a prescrit
44:48parce que j'étais tellement angoissé
44:50à l'idée de coucher avec quelqu'un
44:52que j'étais incapable d'avoir une érection.
44:56Je cogitais trop.
44:58C'est comme ça que j'ai essayé.
45:00Sur ordonnance.
45:02Et il faut préciser que ça n'a pas vraiment marché.
45:04C'est dire si j'étais angoissé.
45:06Même le Viagra n'a pas pu m'aider.
45:08Et au fil du temps,
45:10j'en ai pris de plus en plus pour le plaisir.
45:14En arrivant à New York,
45:16j'ai rencontré des gens avec qui j'allais
45:18à des soirées sex,
45:20des gens bisexuels ou polyamoureux.
45:22Je n'étais plus ce dingue tout seul
45:24à avoir ce genre de pratiques.
45:28Dire que le Viagra
45:30coule dans les veines de cette ville,
45:32pour moi,
45:34ce n'est pas une exagération.
45:42Je reste encore très ambivalent
45:44à propos du rôle que j'ai joué
45:46dans le destin de ce médicament.
45:48Il m'arrive de penser qu'on le vend
45:50aujourd'hui comme un booster de confiance en soi.
45:52Quand quelqu'un me confie
45:54qu'il a toujours une pilule dans la poche,
45:56je me dis que ce n'était pas comme ça
45:58que j'imaginais l'usage du Viagra
46:00ou d'un médicament contre la dysfonction érectile.
46:02Quand je tuitais Pfizer,
46:04beaucoup de ceux avec qui j'ai travaillé
46:06sur le Viagra sont partis aussi
46:08ou ont pris leur retraite.
46:10Ils avaient gagné beaucoup d'argent
46:12en vendant du médicament à d'autres personnes
46:14qui n'avaient pas vécu les premiers temps
46:16et n'étaient même pas dans la boîte à l'époque.
46:18Je n'avais pas réalisé
46:20qu'il n'y aurait aucune sorte de mémoire institutionnelle.
46:22Par la suite,
46:24ils ont encore élargi le marché.
46:28Certains ont dit
46:30ce qu'a fait cette entreprise,
46:32c'est utiliser le marketing
46:34pour transformer un petit problème
46:36en un gros problème.
46:38Et la sexualité est devenue
46:40l'une des façons de faire cette profit.
46:42Le marketing pharmaceutique
46:44aux États-Unis est devenu
46:46un vrai Far West,
46:48où toutes sortes de comportements
46:50contraires à l'éthique
46:52étaient admis et très répandus.
46:56Voici l'une des plaintes
46:58déposées contre Pfizer
47:00pour le marketing du Viagra
47:02et de 12 autres médicaments.
47:10J'ai l'honneur d'être ici aujourd'hui
47:12avec des collègues dédiés
47:14de la justice et de l'extérieur
47:16pour annoncer un récit historique
47:18avec Pfizer Incorporated.
47:20L'enquête de Pfizer a commencé en 2003
47:22avec un bruit d'appel.
47:24Comment naît ce type de plainte ?
47:26On avait des gens au sein de Pfizer
47:28affirmant qu'on les avait poussés
47:30à franchir la ligne jaune.
47:32Et ils racontaient tous la même histoire.
47:34Pfizer leur donnait des bonus
47:36pour les inciter à faire des prescriptions
47:38dans le but d'élargir le marché
47:40de la dysfonction érythyle
47:42au-delà des 52% d'hommes concernés.
47:44Si vous voulez comprendre
47:46pourquoi l'industrie pharmaceutique
47:48doit engranger des profits
47:50le plus vite possible,
47:52vous devez savoir
47:54qu'elle dispose de peu de temps.
47:56Notre brevet n'a qu'une durée
47:58très courte pour rentabiliser
48:00nos investissements.
48:02C'est-à-dire qu'on a 10 ans
48:04de commercialisation,
48:06donc on a un peu de chance.
48:10Je vais vous donner une liste rapide
48:12de ce qui a été découvert
48:14en matière de corruption.
48:16D'abord, il y avait des pots de vin,
48:18des pourcentages reversés,
48:20de l'argent liquide,
48:22des cadeaux sous la forme de loisirs,
48:24de voyages d'agrément,
48:26de repas dans des restaurants
48:28gastronomiques avec votre conjoint.
48:30Des médecins ont reçu 1000 dollars
48:32pour parler du produit,
48:34des jeux en mer, des parties de chasse
48:36ou de golf tout frais payés.
48:38Donc, ils ont déversé des tonnes
48:40d'argent de cadeaux et de séjours
48:42gratuits pour qu'on parle du Viagra,
48:44mais aussi pour que des médecins
48:46en prescrivent.
48:48Les gens étaient incités non seulement
48:50à le prescrire, mais en plus
48:52à le faire massivement,
48:54parce que plus vous le prescriviez,
48:56plus vous receviez des voyages
48:58gratuits, etc., etc.
49:05Ça a l'air d'une somme astronomique.
49:07C'est la plus grosse amende jamais vue
49:09pour un laboratoire pharmaceutique.
49:11Mais d'un point de vue comptable,
49:13c'est logique, parce qu'à partir
49:15de son lancement en 1998,
49:17le Viagra a rapporté à Pfizer
49:19environ 35 milliards de dollars
49:21dans le monde.
49:23Conclusion ?
49:25Même quand les entreprises sont
49:27condamnées à payer des amendes,
49:29elles les font passer en frais.
49:31L'industrie pharmaceutique n'est
49:33pas très douée pour gérer son image
49:35de marque.
49:37Franchement, elles devraient me
49:39verser 200 millions de dollars
49:41pour que je lui donne quelques
49:43conseils, parce que c'est sans doute
49:45l'un des pires marketing que j'ai
49:47jamais vu. La réalité, c'est que
49:49l'industrie pharmaceutique est
49:51incontestablement l'industrie la
49:53plus importante de la planète,
49:55parce que c'est la seule qui se
49:57concentre à une seule et unique
49:59mission, améliorer la vie des
50:01femmes.
50:03Le Viagra a été une deuxième
50:05révolution sexuelle.
50:07La pilule contraceptive a
50:09radicalement changé la vie
50:11des femmes.
50:13Le Viagra a donné aux hommes
50:15la capacité d'avoir une vie
50:17sexuelle à un âge avancé,
50:19ce qui est sans doute lié
50:21au fantasme de Peter Pan
50:23et de la jeunesse éternelle.
50:31Si vous voulez savoir ce que
50:33l'avenir nous réserve, imaginez
50:35le Viagra puissance 1000.
50:37Imaginez une pilule qui vous
50:39permet non seulement d'avoir un
50:41rapport sexuel, mais aussi
50:43un plaisir indescriptible.
50:45Le sexe est déjà ici,
50:47dans le panthéon des activités
50:49qui donnent du plaisir.
50:51Imaginez que cette limite passe
50:53d'ici à là.
50:57Si vous êtes un homme ou une femme
50:59et que vous avez cette pilule
51:01et que vous en prenez avec votre
51:03partenaire, votre partenaire
51:05devient accro à vous pour toujours.
51:07C'est le top du top,
51:09l'équivalent du crack pour le sexe.
51:11C'est là qu'est l'avenir
51:13du sexe, selon moi.
51:15Et la question est,
51:17quel prix les gens sont-ils prêts
51:19à payer pour ça? Réponse,
51:21n'importe quel prix.
51:29Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org
51:59Abonnez-vous !
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