00:00Donc, je le disais, l'un des enseignements de France-Autriche, c'est que Mike Maignan a été au top.
00:05On a vu qu'il était en forme, pas de soucis physiques, et puis il fait un gros match.
00:08Il y a cet arrêt décisif en fin de première mi-temps, sorti à Riennes, jeu au pied.
00:11C'est la première grande compétition sans Hugo Lloris depuis très longtemps.
00:15Alors c'est l'occasion de se pencher sur son cas.
00:16Est-ce que, selon vous, il va vite faire oublier Hugo Lloris, Mike Maignan ?
00:2032-16 pour débattre, Jérôme.
00:22Bon, c'est déjà fait.
00:24C'est déjà fait, je pars du principe.
00:26Alors, attention, moi j'ai beaucoup de respect, même si vous m'avez mis dans l'annonce...
00:30On a fait un peu de montage, mais bon, le fond était là.
00:33Franchement, je ne fais pas partie de ceux qui ont été très critiques envers Hugo Lloris,
00:37parce que j'ai beaucoup de respect par rapport à ce qu'il a apporté
00:39depuis pas mal d'années en équipe de France.
00:43Le mec, il a quasiment tout gagné.
00:45Il a stabilisé ce groupe avec Didier Deschamps en étant capitaine,
00:50même si je n'étais pas fan de ses confs de presse, surtout des confs de presse d'avant-match.
00:54Mais n'empêche que le mec, il a fait le job, il s'est inscrit dans la durée.
00:58La longévité, elle est incroyable.
01:00Donc moi, déjà, rien que ça, j'ai beaucoup de respect par rapport à ce qu'il a apporté.
01:04Mais on s'est toujours posé la question, quand tu as des figures emblématiques comme ça,
01:10d'une sélection qui arrête, c'est toujours problématique de trouver la relève.
01:15Mais Pascal le dit très souvent, et c'est quand même mieux d'entendre Pascal sur le poste de gardien.
01:21Mais là, tu me demandes mon avis.
01:23Ce que je veux dire, c'est qu'on a toujours eu la chance en France d'avoir des grands gardiens.
01:28Toutes générations confondues, on a toujours eu des grands gardiens qui se sont inscrits dans la durée
01:32et qui ont apporté beaucoup.
01:33Et je pars du principe qu'on l'a, ce grand gardien avec Mike Mignon.
01:37Déjà, il y en a d'autres, le deuxième, le troisième, ils sont quand même pas mal.
01:41On a beaucoup critiqué Alphonse Areola aussi, mais il réalise une très belle saison.
01:45Et je trouve qu'il a été totalement en progression cette année avec West Ham.
01:49Brice Samba, on n'en parle même pas parce que l'année dernière, la qualité de sa saison avec Lens,
01:54ils lui doivent beaucoup dans leur qualif en Ligue des champions.
01:57Donc, on a la chance d'avoir trois grands gardiens,
02:00mais on en a un très, très, très bon et qui rassure les défenses.
02:04Moi, j'ai vu sa présence sur le match contre l'Autriche.
02:08On a, à juste titre, parlé de cette défense qui a été très bonne.
02:15On avait des doutes avant et on en avait parlé avec Jean-Michel et avec Duga.
02:18Mais la défense a été très bonne.
02:21Les joueurs ont certainement fait pour la plupart leur meilleur match,
02:24mais ils ont été rassurés par un grand gardien.
02:26Il sait tout faire. Il est bon au pied.
02:28Il est bon dans l'analyse. Il est bon dans le jeu aérien.
02:30Sur sa ligne, il a fait les deux arrêts qu'il faut quand il faut.
02:34Moi, je trouve que c'est fantastique d'avoir un gardien de ce niveau-là
02:37et ça va certainement nous permettre d'aller loin dans la compétition.
02:39Pascal, il a fait oublier Hugo Loris ?
02:41Non, oublier, non, on ne peut pas dire oublier parce qu'on n'oublie pas.
02:45Nous, la chance qu'on a, c'est qu'en France, on a actuellement,
02:50comme hier, on a cette chance d'avoir tous ces grands gardiens.
02:54Loris, tu ne pourras pas l'oublier.
02:56145 sélections, il a tout gagné.
02:58Où il est passé, il a apporté ce plus.
03:02Aujourd'hui, on a encore la chance d'avoir un très grand gardien
03:07qui est complet sur la ligne, sur les sorties aériennes.
03:11Et derrière, il y en a deux autres.
03:14Mais c'est ce qu'il faut retenir.
03:16Après, c'est vrai que Maignan, il a 17 sélections, je crois.
03:22Il a 28 ans.
03:23C'est pour ça qu'on ne va pas dire qu'il va égaler ce que nous a fait Hugo.
03:28Mais il faut se contenter d'avoir nos gardiens de but
03:31que certaines équipes, certaines sélections n'ont pas.
03:35Jean-Michel ?
03:37On a une chance incroyable.
03:38Moi, je me refuse à opposer ou à comparer des joueurs
03:43qui sont de grande qualité.
03:46Moi, je pense que le foot français a cette chance.
03:50On regarde, on regarde, on est en train de regarder un match
03:54entre deux nations majeures du football.
03:56L'une plus majeure que l'autre.
03:59Les gardiens de but qui sont là, que ce soit Schmachwein ou Pickford
04:03De l'autre côté, les gars, des gardiens comme ça,
04:09on n'en a jamais eu dans notre sélection.
04:11On a des gardiens de but meilleurs que les deux qui sont entre eux.
04:14Ah bah oui, bah oui.
04:16Depuis des années, depuis des années.
04:18Donc, on a cette chance-là.
04:21Et n'essayons pas d'opposer les gars.
04:23Toujours des grands gardiens, Jean-Michel.
04:25Comment ?
04:26Non, on a toujours eu des grands gardiens depuis des années et des années.
04:30Oui, après toi.
04:33Ah merci, mais quand même avant.
04:36Non mais Jean-Michel,
04:37Quand tu vois que les trois gardiens de la sélection,
04:39il y en a deux qui jouent à l'étranger.
04:41Non, mais en fait, en fait, le seul débat à mettre en place,
04:47c'est pas qu'on n'a pas envie de...
04:49Moi, je n'ai pas envie d'opposer, comme vous le dites,
04:51et oublier Hugo Lloris.
04:53Même de comparer.
04:54Mais on est en droit.
04:56On ne peut pas comparer.
04:57Non, mais on ne peut pas comparer.
04:58Mais je pense, moi, que c'est encore d'un niveau au-dessus.
05:04Il est beaucoup plus complet, à mon sens.
05:06Je ne sais pas ce que tu en penses, Pascal, que Hugo Lloris.
05:10Je n'ai pas l'impression qu'il y a des faiblesses.
05:11Hugo Lloris, on pouvait estimer que le jeu aux pieds n'était pas exceptionnel.
05:17On pouvait dire que dans ses sorties...
05:19Non, mais c'est toi qui dis qu'on pouvait.
05:23Non, mais est-ce que tu penses, Pascal ?
05:24Tu as souvent été critique sur Lloris.
05:26Mais non, mais ce n'est pas vrai, Pascal.
05:28Par exemple, il ne sortait pas un pénalty.
05:30Il en a sorti trois en 15 ans.
05:33Sur les pénaltys, Maignan est meilleur.
05:34Ce n'est pas grave de le dire.
05:35Maignan est meilleur.
05:35Maignan est quand même meilleur jeu aux pieds.
05:37Mais Maignan, j'ai l'impression...
05:39Pourquoi vous me comparez la merde de le FIADOR ?
05:41Ne comparez pas.
05:42Et Lloris, c'était Lloris, un des plus grands gardiens.
05:45On peut débattre, Pascal, on peut discuter.
05:49Non, mais oui, on peut discuter.
05:50Mais rappelez-vous ce que Lloris a fait dans des matchs sur un film qui avait des jours...
05:56Tu as été vacciné avec une aiguille de phonographe, ce matin ?
06:02Arrête pas de parler.
06:03Qu'est-ce que tu as dit ?
06:04Parle français, Jean-Michel.
06:08Vacciné avec quoi ?
06:09Quelle aiguille ?
06:10Non, mais après, dans la hiérarchie des gardiens,
06:13parce que vous ne voulez pas vous mouiller, parce que je ne sais pas.
06:16Mais Jean-Michel, je te pose la question.
06:20Dans Lloris, magnifique, longévité, je l'ai dit et tout.
06:23Et moi, il n'y a rien à dire.
06:24Mais après, il y en a d'autres qui l'ont fait aussi avant lui.
06:27Est-ce que vous le placez dans le top 3 de tous les gardiens français qu'il y a eu,
06:33de l'histoire ?
06:34Est-ce que vous le placez là, Jean-Michel ?
06:35Lloris ?
06:36Oui.
06:36Oui, top 3, vas-y Jean-Michel.
06:38Tu mets qui, top 1 ?
06:41Fabien, peut-être.
06:42Fabien ?
06:43Barthez.
06:43D'accord, top 2 ?
06:48Il n'a pas réfléchi.
06:48Lama ?
06:49Lama, mais moins bon que Lloris.
06:53Non, plus Lama que Joël.
06:54Ok, d'accord.
06:56Joël Bad, tu ne le mets pas ?
06:57Lloris, je le mets en 2.
06:59Non, mais quand même, Lloris, il arrive haut.
07:00Non, mais c'est une question que je pose.
07:02Donc, si on joue au jeu de cette hiérarchie-là,
07:06ok, il n'y a pas de problème.
07:07Il y en a qui vont le mettre en top 1, peut-être, top 2 ou top 3.
07:10Moi, j'estime que Meignan, même s'il a beaucoup moins de sélection et tout ça,
07:16que dans la durée, parce qu'il est là pour durer, Meignan,
07:19il ne va pas disparaître comme ça du jour au lendemain.
07:21Tu verras que dans 3-4 ans, il sera dans le top 3, Meignan.
07:25Alors, si je peux faire trois phrases...
07:28Non, parce que Pascal intervient, Jean-Michel.
07:30Si je peux faire trois phrases sur Hugo Lloris, je serai content.
07:34Vas-y, vas-y.
07:36C'est vrai que Pascal, son jeu au pied n'était pas terrible.
07:41On est bien d'accord ?
07:43Pas exceptionnel.
07:44Et Hugo Lloris, il y avait un sentiment de...
07:50Probablement, par sa morphologie, il y avait un sentiment de fragilité.
07:55Mais ce que je retiens, une fois que j'ai dit que son jeu au pied n'était pas exceptionnel,
08:00chaque fois, dans beaucoup de matchs,
08:03il y avait un arrêt important à faire à 0-0 ou 1-0, il le faisait.
08:09Eh bien, bravo, Jean-Michel.
08:11Chaque fois, chaque fois...
08:12Bravo, Jean-Michel. Et si vous vous arrêtez à ça, je vais vous dire que Meignan...
08:17Mais le match, il y a deux jours en arrière, Meignan, il a trouvé deux touches.
08:22Vas-y, Jean-Michel, exprime-toi, Jean-Michel.
08:24Vas-y, Pascal, vas-y.
08:26Non, mais Thibault, si on s'arrête à ça,
08:29alors il y a deux jours en arrière, Meignan, il t'a trouvé deux touches à 40 mètres.
08:34Voilà, si on veut être critique, mais il n'y a pas à critiquer, les gars.
08:37Au pied, justement, il avait été très bon aussi, Meignan.
08:39Oui, mais tu peux louper deux transversales,
08:44essayer de remettre le jeu et ça te part bon, mais voilà.
08:47Mais personne ne peut critiquer tant que tu prends des initiatives.
08:50Moi, ce que j'aime, ce que j'adore, c'est que les gardiens rassurent la défense.
08:54Si on a pu voir notre défense aller presser plus haut,
08:58c'est parce que derrière, tu sais que tu as un gardien qui sort,
09:01qui va loin chercher les ballons.
09:03Ça, c'est la puissance, les gars.
09:05Jean-Michel, vas-y, fais ta dernière phrase.
09:08Non, non, j'ai oublié, j'ai Alzheimer, j'ai oublié.
09:11Allez, on enlève ça pour Meignan.
09:13Ça t'énerve qu'il ne te bouge pas.
09:15Oui, parce qu'en fait, ce n'est même pas une question de dénigrer ou de critiquer Hugo Lloris.
09:20C'est juste constater.
09:21Et c'est pour ça que moi, ça me choque, Pascal, dans ce que tu dis.
09:24Parce que, Pascal, t'es gardien de but.
09:27Il y a un grand gardien de but.
09:29Il y a des gardiens qui sont vraiment complets.
09:33Il n'y a aucun défaut.
09:35On ne peut pas dire que, même si je respecte tout ce qu'il a fait en place,
09:38tout ce qu'il a mis en place, toute sa carrière, la longévité Hugo Lloris,
09:42mais on ne peut pas dire que dans le jeu au pied et dans les sorties aériennes
09:45et, comme l'a dit Jean-Louis, sur des phases décisives, c'est-à-dire les pénaltys,
09:50c'était un expert.
09:51Il y avait mieux que lui, quand même.
09:53Oui, mais d'accord.
09:54Mais il faisait tout le reste.
09:55Mais il faisait la différence dans le reste.
09:57Si des fois, on a été aussi loin, c'est parce que tu avais un gardien.
10:01Si ton gardien, il fait 150 sélections, ce n'est pas le hasard.
10:05Ce n'est pas qu'on vit dans le virtuel.
10:07C'est pour ça que je te dis, en me mouillant un peu,
10:10alors peut-être que je me mouille trop par rapport à toi.
10:13Non, mais par rapport à toi, je suis obligé.
10:15Parce que là, vous êtes tiède tous les deux, donc je suis obligé de me mouiller.
10:18Et moi, je dis juste que Ménihan, pour moi, il paraît plus complet que Hugo Lloris.
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