- hace 2 años
Los panelistas discuten varios temas políticos en Colombia, incluida la reforma de las pensiones, el papel de los líderes regionales y el proceso de paz en curso con la guerrilla de las FarC.
Expresan preocupación por el impacto potencial de la reforma de las pensiones en los grupos socioeconómicos y la necesidad de una reforma bien planificada para evitar problemas futuros.
Los oradores también proponen crear una lista regional de candidatos a la Cámara de Representantes de Colombia, centrándose en Antioquia, para generar el apoyo del ciudadano promedio y conducir a la elección de representantes bien elegidos.
La discusión gira en torno a la importancia del regionalismo sobre la política departamental y el impacto potencial que podría tener en el futuro.
Los panelistas también critican al actual gobierno y las acciones del presidente Gustavo Petro, expresando descontento con su manejo de ciertos temas y acusándolo de no estar dispuesto a negociar o trabajar con partidos de oposición.
Los presentadores también discuten la reciente violencia en Antioquia y el papel de los ex presidentes en los problemas de seguridad actuales, criticando al gobierno actual por culpar a las administraciones pasadas por la inseguridad en la región.
En general, los panelistas expresan su frustración con el estado actual de la política y la gobernanza en Antioquia y Colombia y llaman a la unidad y solidaridad entre los líderes regionales para contrarrestar el centralismo de Bogotá.
Expresan preocupación por el impacto potencial de la reforma de las pensiones en los grupos socioeconómicos y la necesidad de una reforma bien planificada para evitar problemas futuros.
Los oradores también proponen crear una lista regional de candidatos a la Cámara de Representantes de Colombia, centrándose en Antioquia, para generar el apoyo del ciudadano promedio y conducir a la elección de representantes bien elegidos.
La discusión gira en torno a la importancia del regionalismo sobre la política departamental y el impacto potencial que podría tener en el futuro.
Los panelistas también critican al actual gobierno y las acciones del presidente Gustavo Petro, expresando descontento con su manejo de ciertos temas y acusándolo de no estar dispuesto a negociar o trabajar con partidos de oposición.
Los presentadores también discuten la reciente violencia en Antioquia y el papel de los ex presidentes en los problemas de seguridad actuales, criticando al gobierno actual por culpar a las administraciones pasadas por la inseguridad en la región.
En general, los panelistas expresan su frustración con el estado actual de la política y la gobernanza en Antioquia y Colombia y llaman a la unidad y solidaridad entre los líderes regionales para contrarrestar el centralismo de Bogotá.
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NoticiasTranscripción
00:00:00el programa de política de las
00:00:04horas de la tarde de minuto
00:00:07treinta punto com con la
00:00:09alianza de Gran Ciudad punto
00:00:11net punto de vista EDB punto
00:00:13com.
00:00:21Señoras y señores bienvenidos
00:00:23a un programa de política de las
00:00:25horas de la tarde de minuto
00:00:27treinta punto com con la
00:00:28alianza de Gran Ciudad punto
00:00:30net punto de vista EDB punto
00:00:32com. Saludamos a esta hora
00:00:34nuestro amigo Juan Carlos
00:00:36Hurtado Ochoa, gracias,
00:00:38bienvenido. Es un placer
00:00:41compartir este ser con usted.
00:00:43No, el placer es mío para
00:00:45usted, para mí, Rubén, estar
00:00:47compartiendo esta mesa de
00:00:49trabajo en la suma con todos
00:00:51los televidentes siempre muy
00:00:53activos, y ya saben, los
00:00:55portales web son punto de vista
00:00:57en la suma. Más adelante,
00:00:58Rubén, quiero que me dé la
00:01:00oportunidad. Especulan y
00:01:02especulan y especulan con la
00:01:04reforma pensional aprobada.
00:01:06Colombia, porque todo lo
00:01:08tergiversamos y generando un
00:01:10pánico innecesario. Más
00:01:12adelante me da la oportunidad.
00:01:14No, obviamente que le va a dar
00:01:16la oportunidad. Yo le voy a
00:01:18dar la oportunidad. ¿Por qué?
00:01:20Porque aquí la gente no se
00:01:22informa, porque la gente es
00:01:24la información que está
00:01:26generando pánico. Recuerde que
00:01:28Gabriel García Márquez tiene un
00:01:30libro donde un cuento muy
00:01:32agradable donde por un chisme
00:01:34desocupan un pueblo. Se los
00:01:36invito a leer. No me acuerdo ni
00:01:38cómo se llama. Bueno, recuerden
00:01:40que este fin de semana el
00:01:42alcalde del municipio, del
00:01:44hermoso municipio capital del
00:01:46Valle del Cauca, la Sultana
00:01:48Cali. ¿Cómo se llama el señor?
00:01:50Alejandro Eder. Eder. Manifestó
00:01:52y le dijo al gobierno nacional,
00:01:55venga hermano, gobierno, tenga
00:01:57la amabilidad de me la potestad
00:01:59de de usted que es el que tiene
00:02:01el control de las armas, pégame
00:02:03unos tres o cuatro bombazos que
00:02:05yo sé dónde están estos
00:02:07fascinerosos de las FARC, más
00:02:09algunos grupos armados al margen
00:02:11de la ley, métale candela eso,
00:02:13métale bomba. Como hizo en su
00:02:15momento Juan Manuel Santos cuando
00:02:17era ministro de defensa. Claro,
00:02:19es que le cuento una cosa, es que
00:02:21la armada se gana y el proceso
00:02:23de paz se fortalece es peleando,
00:02:25dando candela, vea, Mono Jojoy,
00:02:27Alfonso Cano, Raúl Reyes, hay
00:02:29como dos, cuatro tajadas de
00:02:31carne, los entregaron ahí,
00:02:33después de varios bombazos,
00:02:35cuando Juan Manuel Santos era
00:02:37ministro de justicia y Álvaro
00:02:39Uribe presidente. Es que Rubén,
00:02:41Juan Manuel Santos tiene, la
00:02:43gente se olvida de las dos
00:02:45caras, la cara del ministro de
00:02:47defensa Bravo, que fue Juan
00:02:49Uribe, y la otra cara, la del
00:02:51Santo Nobel de Paz, el
00:02:53pacificador, la gente se queda
00:02:55con el Santos torcido, que se le
00:02:57torció a Uribe, el torcido no,
00:02:59sino que es que no se dejó, no
00:03:01se dejó patronear de Uribe, y
00:03:03Uribe cree que es que, que
00:03:05Santos era un peón, y yo no es
00:03:07que esté pues defendiendo, yo no
00:03:09soy santista, pero si tengo que
00:03:11ser juicioso, cuando uno ve la
00:03:13historia, Santos fue bravo, y
00:03:15también fue pacificador, y
00:03:17Uribe ha sido un poquito medio
00:03:19ajedrecista. No, mucho. Mucho.
00:03:21Además, usted sí, usted acaba de
00:03:23manifestar una cosa que me
00:03:25parece muy importante, en el
00:03:27sentido de que la gente, la
00:03:29gente solamente se quedó con que
00:03:31se le torció a Uribe. Exactamente.
00:03:33Pero, pero recuerde aquí, oye,
00:03:35el que, el que se tumbó todos
00:03:37esos guerrillos. Pues sí, güey.
00:03:39Comandantes fue Juan Manuel.
00:03:41Juan Manuel. Pues el amigo
00:03:43antioqueño, Iván Velázquez,
00:03:46el que se llevó a los menores.
00:03:48El alcalde dijo, o muchos
00:03:50dijeron, ah, pero es que, el
00:03:52que, si en un bombazo de eso se
00:03:54llevó a un menor, que responda
00:03:56el que lo llevó. Sí, porque a
00:03:58veces utiliza a los menores para.
00:04:00Mire, esto fue lo que respondió
00:04:02hoy el ministro de Defensa.
00:04:07El reclutamiento forzado de
00:04:09menores es un drama en el país.
00:04:11Y en todas partes.
00:04:13Las comunidades, las
00:04:15autoridades, hablan
00:04:17de lo grave que es
00:04:19el reclutamiento forzado.
00:04:21¿Por qué reclamar que a esos
00:04:23menores que reclutan forzadamente se reclutan?
00:04:25Sí.
00:04:28Éticamente, tiene
00:04:30esto realmente
00:04:32una importancia.
00:04:34Los bombardeos no
00:04:36están prohibidos.
00:04:38Está prohibido
00:04:40bombardear si hay
00:04:42menores presentes.
00:04:44Y ahí que le hemos dicho
00:04:46siempre a las fuerzas militares,
00:04:48con la mayor inteligencia,
00:04:50determinen la alta
00:04:52probabilidad de no presencia de
00:04:54menores y se puede bombardear.
00:04:56Entonces, la limitación no es
00:04:58precisamente por los bombardeos,
00:05:00sino porque se mata
00:05:02a los menores,
00:05:04a los que, por el contrario, estamos
00:05:06buscando recuperar, y en cada
00:05:08acción militar, hay menores
00:05:10recuperados, particularmente
00:05:12en el suroccidente.
00:05:14Es decir, señor ministro, que hoy
00:05:16los bombardeos están permitidos, pero con la cautela
00:05:18de que no vaya a haber afectación
00:05:20de los menores de edad que están
00:05:22puestos como escudos.
00:05:24Claro, y esto trae ese efecto perverso,
00:05:26que entonces organizaciones
00:05:28como el Estado Mayor Central
00:05:30recluta menores, vincula,
00:05:32porque sabe que nosotros vamos a
00:05:34respetar éticamente la vida
00:05:36de esos menores.
00:05:38Pero esa es un
00:05:40dilema al que nos enfrentamos
00:05:42y en el que
00:05:44nos hemos mantenido
00:05:46en la conclusión, con menores
00:05:48no bombardear.
00:05:50Y eso no significa
00:05:52que en un encuentro
00:05:54entre las fuerzas militares
00:05:56y un grupo
00:05:58de integrantes de cualquier
00:06:00grupo armado ilegal,
00:06:02aunque haya menores, se dispare,
00:06:04porque es que no significa
00:06:06que entonces los miembros
00:06:08de la Fuerza Pública van a inmolarse
00:06:10porque del otro lado hay un menor.
00:06:12Un menor que esté
00:06:14disparando, pues naturalmente
00:06:16que la Fuerza Pública tiene que defenderse.
00:06:23Yo no me explico cómo hace uno
00:06:25para determinar a Jaime... Ahora, es cierto...
00:06:27¿Cómo hace uno la trazabilidad de si hay menores o no?
00:06:29Para ver qué hay. Pero es cierto también,
00:06:31Juan, que los grupos armados
00:06:33y armados de la ley
00:06:34casi que secuestran personas,
00:06:36o sea, presionan
00:06:38o hartan personas. Hombre, esta señora,
00:06:40haga el favor, traigas
00:06:423 o 4 gallinas, ese cerdo, y venga
00:06:44y haga aquí una comida. No, los utilizan
00:06:46como escudos humanos tanto la guerrilla
00:06:48como los paramilitares. Sí, claro.
00:06:50Estamos hablando de grupos armados
00:06:52al margen de la ley, caiga lo que caiga.
00:06:54Exactamente. Menores de edad.
00:06:56Exactamente. Eso es muy fregado.
00:06:58Eso es muy fregado.
00:07:00Bueno, señores, hoy, esta mañana,
00:07:02nos dijeron
00:07:04que los directores
00:07:06de FECODE se habían reunido
00:07:08con el ministro del Interior Velasco
00:07:10para hablar, porque es que recuerden
00:07:12que esta semanita, el 20 de junio,
00:07:14va a haber, cuando termina la legislatura,
00:07:16va a haber otro paro
00:07:18de maestros y profesores
00:07:20porque no están de acuerdo, están
00:07:22presionando mucho al gobierno
00:07:24por la ley estatutaria de la educación.
00:07:26No están de acuerdo. Miren, vamos a mirar
00:07:28un poquito de lo que estaba pasando
00:07:30ahí hoy.
00:07:32Esto fue hoy en el parque
00:07:34Bolívar, en la capital
00:07:36del país, en Bogotá.
00:07:38Todo el mundo protestando
00:07:40mientras pasaba esto, agitaban
00:07:42todo el asunto. Podemos pasar también
00:07:44el otro BTR que tenemos ahí,
00:07:46lo que se ha presentado
00:07:48todo el día ya
00:07:50presionando al
00:07:52gobierno nacional, mientras los
00:07:54directores de FECODE, que le metieron
00:07:56los 500 milloncitos a la campaña y Petro...
00:07:58No los han visto revelados. No los han visto.
00:08:01Andan berracos con eso, toda la cosa.
00:08:03Y sabe qué es lo otro?
00:08:05Con paro
00:08:07y todo, ya que aprobaron
00:08:09reforma laboral en primer debate
00:08:11y la ministra Felicien
00:08:13y el ministerio
00:08:15en asamblea permanente,
00:08:17en paro, en cese de actividades.
00:08:19Eso es lo que se vio. Y Luis Fernando Velasco
00:08:21embolsado porque ya dijo
00:08:23sobre la reforma pensional. No, hay que hacer
00:08:25unos pequeños ajustes.
00:08:27¿Es otra reforma?
00:08:29Es otra reforma.
00:08:31A mí me parece que Luis Fernando Velasco, ministro del interior,
00:08:33ha perdido mucho el garbo que tenía
00:08:35o el respeto que le teníamos, quienes lo seguíamos,
00:08:37con la forma
00:08:39demasiado protocolaria que tiene
00:08:41en el gobierno, como si no pasara absolutamente nada.
00:08:43Pero es que yo le digo una cosa. ¿Cómo va a ser Juan Fernando Velasco
00:08:45para manejar ese
00:08:47chiquero allá, hermano?
00:08:49O sea, todo ese gobierno reventado,
00:08:52mejor dicho, lleno de cosas...
00:08:54¿Qué va a gustar la reforma pensional?
00:08:56Salió el
00:08:58nanogenario Álvaro Leiva,
00:09:00excanciller
00:09:02del país, a insistir
00:09:04en la Asamblea Nacional Constitucional.
00:09:06Sí, pero qué cantaleta con ese tema.
00:09:08Está muy canzón.
00:09:10Muy canzón del excanciller.
00:09:13Eso, mejor dicho, se va en contra
00:09:15de Juan Manuel Santos, que Santos le da
00:09:17clases, todas las que quiera Juan Manuel.
00:09:19Y ya no hay tiempo.
00:09:21Y quiere desautorizar al presidente
00:09:23de la Corte Constitucional, José Fernando Reyes,
00:09:25sobre el mismo asunto.
00:09:28Vamos a ver.
00:09:30No le están copiando. Esto dijo Leiva
00:09:32hoy también. Ya se ve muy, muy,
00:09:34muy, muy, muy pensionado se ve
00:09:36Leiva hoy.
00:10:25La residencia de la soberanía
00:10:27no estaba en el pueblo.
00:10:29No sé si me explico.
00:10:31Hoy los congresistas no se les revoca
00:10:33porque son representantes
00:10:35del pueblo. Son poder constituyente.
00:10:37¿Por qué va a ser
00:10:40la elección? ¿Por qué? A ver.
00:10:42¿Quién ha señalado
00:10:44que eso va a ser así? Que son hipótesis
00:10:46de los que no quieren.
00:10:48Entonces, ¿cuál sería la segunda oportunidad,
00:10:50doctor Leiva? La segunda oportunidad es poder
00:10:52sino ir para la casa tranquilo.
00:10:54El presidente no es experto
00:10:56en Derecho Internacional.
00:10:58A mí me da mucha... Eso no fue
00:11:00una decisión de la Corte, sino una postura
00:11:02del presidente.
00:11:25A lo que es importante
00:11:27y fundamental. No hay tiempo
00:11:29para asamblea. Dejen de joder con eso.
00:11:31Se ha dilatado tanto el tiempo que ya
00:11:33no le da ni siquiera para hacer el trámite.
00:11:35No es que dejen de joder. Si hubieran tenido plenas
00:11:37elecciones no funcionaría. No, no, no.
00:11:39Saludamos a esta hora al doctor Jorge Enrique
00:11:42Vélez García,
00:11:44exsecretario de Tránsito
00:11:46hace 20 años. Exsenador.
00:11:48Hace 20, 24. Háganle la cuenta.
00:11:50¿Cuándo? Al secretario de Tránsito
00:11:5299. Secretario de Tránsito hace 25 años.
00:11:54Ningún funcionario salía de noche a trabajar
00:11:56porque eso... Se lo podía hacer.
00:11:58De noche. Mucha cosa. Eso no hay que salir
00:12:00de la oficina. Mucha cosa.
00:12:02Político, candidato al Senado.
00:12:04Exsenador.
00:12:07Exintegrante de Cambio Radical
00:12:09o integrante. Expresidente de Cambio...
00:12:11No, ya no. Yo hace 6 años me retiré.
00:12:13Muy bien.
00:12:15Bienvenido, ¿cómo está? Tío de un diputado.
00:12:17Tío de diputado que tuvimos acá,
00:12:19claro, que sacó muy buena votación por...
00:12:21Juan Felipe Vélez. ¿Creemos? Creemos, sí.
00:12:23Por creemos, por el fichismo.
00:12:25Bueno, doctor Jorge Enrique,
00:12:27bienvenido, gracias por estar acá.
00:12:29Oye, no, muchas gracias por la invitación.
00:12:32Bien, hombre, ya una...
00:12:34Porque Enrique Vélez ahí lo ve uno mansito
00:12:36pero de carácter fuerte y dice lo que tiene que decir.
00:12:38Es de la línea que nos gusta a nosotros, Rubén.
00:12:40Claro, claro, claro. Al punto que se ha ganado
00:12:42sus vainazos. Se ha ganado sus...
00:12:44Ah, no, pero es que...
00:12:46Es que no. Ah, no, es que no.
00:12:48¿Para qué dice uno las cosas? ¿Para qué no las gana?
00:12:50Cero morrón, güermano. Cero morrón.
00:12:52Sí, eso es mejor decir lo que hay que decir.
00:12:54Sí, sí, sí. Sí, sí, sí.
00:12:56Se demora uno menos. Igual si es morrón uno también
00:12:59le coge en la mala, entonces es mejor ser directo.
00:13:01Bueno, ¿en qué andas, doctor, por ahora? ¿En qué andas?
00:13:03No, dedicado a mi oficina de temas jurídicos,
00:13:05mucho en el tema de tierras.
00:13:07Ahora hay que trabajar mucho porque vemos
00:13:09un gobierno con ganas de o expropiar
00:13:11o de comprar mal comprado
00:13:13o de... Entonces,
00:13:15digamos que estamos defendiendo mucho eso.
00:13:17Aprovechemos eso porque ayer la procuradora,
00:13:19esa señora Cabello, dijo que con eso
00:13:21se forma Agraria Cero, que hay muchas irregularidades
00:13:23en la compra de tierras y tal. No, total, total.
00:13:26Decía ayer la procuradora. No, no, es una vergüenza.
00:13:28Sí. Le voy a decir una cosa.
00:13:30Es el escándalo de la Guajira
00:13:32es chiquito para el escándalo que viene de tierras.
00:13:34Y... Y...
00:13:36Pero que el presidente vegano, este José Félix,
00:13:38estaba muy contento en su momento con el tema.
00:13:40Ah, pues podrá estar muy contento él, pero lo que...
00:13:42Pues estaba en su momento. Lo que no podemos estar contentos
00:13:44son los colombianos. En Colombia no se necesitaba
00:13:46comprar un metro de tierra. ¿Y entonces cómo era la cosa?
00:13:48En Colombia, solamente en la Agencia Nacional de Tierra
00:13:51hay 200.000...
00:13:53220.000 expedientes.
00:13:55Y eso es casi siete millones de hectáreas.
00:13:57¿Por qué no se dedica más bien a adjudicar
00:13:59lo que la gente pidió? Y no necesitaríamos...
00:14:01De terrenos de Puerto Baldío, de personas en desplazamiento...
00:14:03Y eso sí lo tienen parado.
00:14:05Tierra del narcotráfico, que también fueron incapaces...
00:14:07Y eso lo tienen parado. Entonces, ¿por qué,
00:14:09en vez de estar comprando, tenemos un déficit
00:14:11grandísimo en el Estado,
00:14:13esos 9.8 billones que tiene la ministra de Agricultura,
00:14:16pues desentrégueselo al gobierno.
00:14:18No compre tierra.
00:14:20¿Y en el barrio, de qué podemos organizar?
00:14:22Salgamos de lo que tenemos que salir.
00:14:24Y usted se va para el Tellanura,
00:14:26y hay más de 6 o 7 millones de hectáreas
00:14:28que también se podrían juzgar.
00:14:30Ahí está la reforma agraria. Pero eso nadie lo había dicho.
00:14:32Bueno, ¿usted lo escuchó alguna vez?
00:14:34No, no, no. Y además que tienen
00:14:36la embutida Mancuso ahí, casi que para que él empiece
00:14:39también a ayudar...
00:14:41Ah, es que ese es el nuevo jefe de todos.
00:14:43Es el nuevo jefe.
00:14:45Mejor dicho, salió de la cárcel
00:14:47y tiene más puestos...
00:14:49Sí, no va a pasar.
00:14:51Líder social, toda la cosa.
00:14:53A mí me parece que es más estrategia de Petro.
00:14:55Oiga, pero le voy a decir,
00:14:57pero preocúpese con la constituyente.
00:14:59No se salgan de eso.
00:15:01¿No la quiere meter presa?
00:15:03El acuerdo...
00:15:06Le voy a adelantar el artículo mañana de semana.
00:15:08El acuerdo fundamental
00:15:10del gobierno
00:15:12es con el ELN. El ELN es el eje
00:15:14de todas las negociaciones.
00:15:16Es lo que no han podido entender.
00:15:18El acuerdo del ELN, el acuerdo que se firmó en Venezuela,
00:15:20está claro.
00:15:22El tema del famoso diálogo nacional
00:15:24con resultado de una constituyente
00:15:26vinculante.
00:15:28Ese acuerdo ya es vinculante.
00:15:30Y lo que van a obligar es
00:15:32a las bandas,
00:15:35a las 12 o 13 que se van a juntar,
00:15:37a que todos adhieran
00:15:39a la negociación del ELN que ya está firmada.
00:15:41O sea, ese es otro proceso de paz.
00:15:43Ese es otro proceso de paz.
00:15:45Disfrazado de constituyente.
00:15:47Entonces no van a firmar nada.
00:15:49¿Qué nos va a decir Petro?
00:15:51Ah, es que yo intenté hacer la paz total.
00:15:53Pero como no me dejaron,
00:15:55entonces me toca hacerlo
00:15:57porque ahí empieza el otro tema.
00:15:59Entonces ese es otro camino.
00:16:02Mientras tanto debilitamos las fuerzas militares,
00:16:04mientras tanto acabamos con la contrainteligencia
00:16:06y la inteligencia del gobierno,
00:16:08que era la que tenía todo, y vamos entregando.
00:16:10Y empiezo yo a ver, amigos míos,
00:16:12hoy hace 20 minutos veo que
00:16:14Tulio Gómez,
00:16:16negociador con el tema de las disidencias de las FARC.
00:16:18Por Dios.
00:16:20¿Qué es esta vaina, hermano?
00:16:22O sea, un empresario
00:16:24con todos los problemas que nos han dado,
00:16:26¿vamos a terminar entonces a qué?
00:16:29¿Negociando a ver qué?
00:16:31Unos tipos que no le cumplieron al gobierno colombiano,
00:16:33¿vamos a terminar negociando otra vez con ellos?
00:16:35¿Quién es Tulio Gómez?
00:16:37El dueño de la América.
00:16:39¿Ya está de negociante ya, de amigable componedor o qué?
00:16:41Acabo de nombrarlo.
00:16:43Desde que se fue José Félix de la AFORÍ,
00:16:46ahí empezó todo.
00:16:48Esto no tiene razón de ser, hermano.
00:16:50Pero antes no son más...
00:16:52Mejor que sean garantes alguien que venga al sector empresarial
00:16:54para que no nos metan los goles.
00:16:56Sí, pero es que va a ser garante contra 5 de ellos.
00:16:59¿Vos sos garante de qué?
00:17:01O sea, vos sos el, con todo respeto,
00:17:03vos sos el tonto del paseo que te sientan ahí
00:17:05para ser el garante de unas conversaciones
00:17:07que todo está cuadrado para llevarnos a una constituyente
00:17:09y para llevarnos a eso.
00:17:11Eso no es ninguna negociación, hermano.
00:17:14Estamos muy equivocados.
00:17:16Pero espera, que hasta aquí estoy buscando
00:17:18un hombre que elene.
00:17:20No, no, no.
00:17:22Aquí necesitamos organizar esto
00:17:24y consigo unos nombres que necesito
00:17:26para poder seguir preguntando.
00:17:29Pero mire, independientemente
00:17:31de las ganas que tienen los seguidores
00:17:33del presidente Gustavo Petro,
00:17:35el pacto histórico del mismo gobierno
00:17:37y todo el asunto,
00:17:39independientemente del proceso,
00:17:41o sea, con el de las FARC
00:17:43donde está, y lo acabamos de ver,
00:17:45Alvaro Leyva hablando
00:17:47para intentar meter eso
00:17:49y unirlo al acuerdo
00:17:51de Juan Manuel Santos
00:17:53con el ELN,
00:17:56llamar a una constituyente
00:17:58es el mismo proceso.
00:18:00Y ni siquiera para la de Santos.
00:18:02Si así se diera un acuerdo con el ELN,
00:18:04hay posibilidades.
00:18:06No, no, el ELN no te va a negociar
00:18:08si no hay constituyente.
00:18:10O sea, olvídese
00:18:12que el ELN no se va a someter
00:18:14a una conversación si no hay constituyente.
00:18:16¿Cómo es que se llama el de ELN?
00:18:18Antonio García,
00:18:20que es el más beligerante
00:18:23y el más taco,
00:18:25el más burro que hay allá
00:18:27de los elenos,
00:18:29con la cabeza más agachada,
00:18:31o boleando bala o toda la tajada para acá.
00:18:33A veces no saben que es una negociación
00:18:35porque las negociaciones tienen que ceder
00:18:37tanto los unos como los otros.
00:18:39¿Cómo era ayer, Máximo, comandante del ELN otra vez?
00:18:41Ah, ¿visto?
00:18:43Pero no son bobos.
00:18:45Ellos dicen, si con las FARC
00:18:47el proceso no se continuó de la manera que esperaban,
00:18:50vamos a blindar esto con la Asamblea Constituyente.
00:18:52Tampoco es tan bruto como dice usted.
00:18:54Lo quiere blindar
00:18:56con la Constitución.
00:18:58Eso es lo que Antonio García puede decir
00:19:00mañana, constituyente.
00:19:02Pero, por supuesto,
00:19:04¿por qué sale Leyva
00:19:06y el exfiscal a decir
00:19:08que había un artículo que permitía
00:19:10Naciones Unidas de una constituyente?
00:19:12Precisamente abriendo la puerta
00:19:14para la negación del ELN para que no vaya a pasar lo mismo.
00:19:17Entonces, venga, incluyan en el documento
00:19:19el ELN lo que no incluyeron
00:19:21en el de las FARC para que sí nos den continuidad
00:19:23y se haya constituyente.
00:19:25Vea, hombre, todo esto está completamente preparado.
00:19:27Esto no es improvisado.
00:19:29O sea, entonces, ¿seguro usted, doctor Jorge Enrique,
00:19:31estamos en el apocalipsis ya?
00:19:33Vamos ahora sí para Venezuela.
00:19:35Pero, por supuesto que vamos para Venezuela.
00:19:37Yo no lo veía tan...
00:19:39Ahora sí me estoy preocupando un poquito.
00:19:41No, no, no, puede que en el tema de los tiempos
00:19:44no les va a dar y todo eso.
00:19:46Lo que pasa es que nos van a amenazar.
00:19:48Entonces, el país se destruye
00:19:50porque nosotros quisimos hacer esto
00:19:52y no se dejaron.
00:19:54Y entonces no tenemos ejército.
00:19:56Como han hecho con las reformas que las aprueban a la loca.
00:19:58Entonces nos dicen
00:20:00aquí no puede haber...
00:20:02Vi que los alcaldes ayer le pidieron al gobierno
00:20:04que dejaran tirar otra vez.
00:20:06No, no, no, bombardear no.
00:20:08Pero eso sí, los del ARFAR, los del ELN
00:20:11sí pueden comprar drones y empiezan a tirar desde arriba.
00:20:13Y ahí se nos pregunta si tienen...
00:20:15¿Militares?
00:20:17Militares no, ayer...
00:20:19¿Y población civil?
00:20:21Población civil ayer de un sitio que estaba extorsionado y no pagaron
00:20:23y le tiraron desde arriba.
00:20:25Entonces, ¿cuál es la igualdad? ¿Cuál es el equilibrio que tenemos aquí?
00:20:27Ninguno.
00:20:29Yo creería que...
00:20:31Y el cuento del ministro del Interior
00:20:33es que aprobaron la reforma presidencial rápido
00:20:35y no lo aceptaban.
00:20:38El argumento es que hay que hacerlo todo ya
00:20:40porque si no, no nos dejan.
00:20:42O lo queríamos y como no nos dejan
00:20:44lo hacemos a nuestra manera.
00:20:46O lo tumba la Corte y se dan cuenta
00:20:48que es que la Corte no quiere ayudarnos.
00:20:50Y entonces las reformas sociales no se dan.
00:20:52No nos han dejado gobernar.
00:20:54Aquí no nos han dejado gobernar.
00:20:56Ni el Congreso, ni la Corte, ni nada.
00:20:58Entonces tenemos que irnos por Venezuela, hermano.
00:21:00Es que acuerde que
00:21:02todo sale aquí del foro de Sao Paulo.
00:21:05O sea, aquí hay una línea ideológica
00:21:07que es el foro de Sao Paulo.
00:21:09Usted revisa lo que pasó en Nicaragua,
00:21:11lo que pasó en Venezuela.
00:21:13Todo es exactamente igual.
00:21:15La gente cree que Petro está...
00:21:17No, es que está perdido.
00:21:19Está paseando.
00:21:21Petro tiene todo supremamente calculado.
00:21:23Yo realmente no lo veo así.
00:21:25Yo lo veo de una manera distinta.
00:21:27Yo todavía no lo veo hasta ese punto.
00:21:30Pero permítame, doctor,
00:21:32para que la boleta.
00:21:34Yo lo estoy viendo
00:21:36de la manera en que caímos en un discurso
00:21:38y en un relato completamente polarizado.
00:21:40Estamos absolutamente polarizados.
00:21:42Dos.
00:21:44Yo sigo viendo hasta hoy
00:21:46que por lo menos aquí se respeta la institucionalidad.
00:21:48¿En qué sentido?
00:21:50La Corte está haciendo lo suyo,
00:21:52el Poder Judicial está haciendo lo suyo.
00:21:55Vemos una muy silenciosa
00:21:57Fiscal General de la Nación.
00:21:59O sea, palobulloso.
00:22:01Se fue pisados lo que había.
00:22:03Exacto.
00:22:05¿Cómo se llamaba?
00:22:07Farandulero.
00:22:09De Barbosa.
00:22:11Que salía todos los días a hablar paja
00:22:13y cumplía la mitad.
00:22:16Esta está muda.
00:22:18Esta vieja está muda.
00:22:20No dice ni mu.
00:22:22Pero uno ve que por lo menos la institucionalidad
00:22:24se ha respetado.
00:22:26Ahora, porque peor fuera...
00:22:28La institucionalidad está cara.
00:22:30¿Cuál es mi preocupación?
00:22:32Que entonces el Petro,
00:22:35que es un demagogo bien importante
00:22:37y sabe cómo se hace,
00:22:39se dan cuenta.
00:22:41Yo tenía reformas sociales.
00:22:43En el Congreso le metieron 20 micos
00:22:45para que con esos micos llegara a la Corte.
00:22:47Y la Corte la tumbara.
00:22:49A mí no me quieren hacer ni...
00:22:51Y empezará con el mismo cuento.
00:22:53Pero ahí lo llevamos frenadito hasta que termine el mandato.
00:22:55Nos lo vamos llevando hasta el 2026 y ponemos otro.
00:22:57Yo creo que es un discurso
00:23:00porque yo sí le veo la tendencia a usted, doctor José Enrique,
00:23:02de derecha.
00:23:04No, no, no.
00:23:06Pero repura.
00:23:08No, no, no.
00:23:10Téngalo claro.
00:23:12¿Tiene un sesgo ahí un poquito...?
00:23:14No, no, no.
00:23:16La derecha ve una cosa...
00:23:18Porque esto es un asunto de percepción.
00:23:20Dependiendo de donde yo me paro, veo.
00:23:22Si yo veo a una vieja así, la miro de frente, veo una cosa.
00:23:24Si yo la miro para arriba, veo otra cosa.
00:23:26Y si yo la miro así, la veo muy chiquita.
00:23:29Todo depende de donde uno se pare.
00:23:31Entonces, lo que yo veo,
00:23:33porque yo no soy de izquierda,
00:23:35yo no soy de izquierda...
00:23:37Pero votó por Petro.
00:23:39Sí, voté por Petro.
00:23:41Y arrepentido, ¿no?
00:23:43Porque yo hubiese sido incapaz
00:23:45de votar por ese viejo corrupto.
00:23:47Ah, loco, peor.
00:23:49Es el loco peor.
00:23:51Eso nos llevaron.
00:23:54Claro, claro.
00:23:56Y le voy a decir una cosa.
00:23:58Yo vi...
00:24:00El asunto es que lo que yo sí veo
00:24:02es que tanto la derecha como la izquierda
00:24:04están en dos discursos.
00:24:06Vean, hoy si no ver,
00:24:08yo me tomo el tiempo de ver
00:24:10las sesiones del Congreso.
00:24:12No hay ningún problema.
00:24:14Y usted mira absolutamente todo polarizado,
00:24:16en blanco y negro.
00:24:18A la izquierda veo una cosa, a la derecha veo otra.
00:24:20Los discursos de María Fernanda Cabal,
00:24:23que me parece una vieja absolutamente inteligente,
00:24:25son completamente de ultraderecha.
00:24:27O sea, no hay opción.
00:24:29¿Sabe qué, Rubén? Venga, yo le digo con tranquilidad
00:24:31lo que yo pienso.
00:24:33Entonces, permítame terminar para que usted diga,
00:24:35porque el invitado es usted.
00:24:37Lo que yo veo es que los integrantes de la derecha
00:24:39también tienen que salir a confrontar
00:24:41toda esa percepción que está generando el poder.
00:24:43Porque, para bien o para mal,
00:24:46Petro es nuestro presidente.
00:24:48Para bien, para mal, toda la cosa.
00:24:50Y tiene el micrófono.
00:24:52Y se la pone para la oposición.
00:24:54Habla paja, es muy ocurrente,
00:24:56dice pendejadas,
00:24:58se las inventa en el aire, es como pinturita.
00:25:00Habla pendejada.
00:25:02Y él sí habla promedio.
00:25:04Se cree todo. Entonces, eso genera esa percepción.
00:25:06Eso es lo que yo veo.
00:25:08Pero que vaya a pasar, o que ya estemos aquí,
00:25:10que el castrochavismo está entrando ya por la avenida bajando.
00:25:12O tampoco lo veo así.
00:25:15Tiene que preocupar para que no pierdan en Venezuela,
00:25:17porque van a perder el 28.
00:25:19Déjame ver lo que yo pienso.
00:25:21Yo soy de derecha, pues claro que sí soy de derecha.
00:25:23Pero yo creo que lo que tiene Colombia
00:25:25es que tenemos que unirnos el 70%
00:25:27de los colombianos,
00:25:29que ahí está el centro, está el centro-derecha,
00:25:31hasta parte de la centro-izquierda.
00:25:33Nos vamos a tener que unir en un solo candidato
00:25:35para poder recuperar el gobierno.
00:25:37¿Hay gente dentro que está aburrida?
00:25:40Usted me pregunta y cómo se hace.
00:25:42La gente se mamó de los partidos políticos.
00:25:44Yo soy uno.
00:25:46Me mamé de los partidos políticos.
00:25:48Pero el asunto es de liderazgo.
00:25:50No, pero yo te voy a decir lo que yo creo que hay que hacer.
00:25:52Y te lo voy a decir desde el Congreso
00:25:54y te lo voy a decir también desde Presidencia.
00:25:56Yo creo que nosotros tenemos que llegar
00:25:58a una consulta popular
00:26:01con los 30, 40 candidatos que quieran.
00:26:03Escójanlo, quien quiera.
00:26:05Y nos vamos a primera vuelta con un candidato único.
00:26:07Ese es el compromiso que tenemos
00:26:09casi que obligar a los colombianos
00:26:11a decirle al Centro Democrático
00:26:13saque un candidato.
00:26:15Y hay muchos que no son candidatos de partido.
00:26:17Listo, venga, suplementamos una consulta
00:26:19que permite a la Constitución
00:26:21hacer una consulta.
00:26:23Por culpa de ese ejercicio,
00:26:25hubiera sido Federico el candidato presidencial
00:26:28con vocación de poder
00:26:30y no el loco de Rodolfo Hernández
00:26:32para que hubiera representado toda esa propuesta
00:26:34que usted acabó de manifestar.
00:26:36Porque hay muchos cegos en las consultas
00:26:38y muchos en...
00:26:40Porque si no, Petro va a ganar.
00:26:42No, pero ¿con quién?
00:26:44Pero para allá voy.
00:26:46Es decir, pone a Murillo o pone...
00:26:48En el Quintero.
00:26:50Ya quedó listo.
00:26:52Además uno desde la cárcel
00:26:55que pueda...
00:26:57Usted vea a todos esos muchachos que los van a coger
00:26:59cuando esperan a negociar
00:27:01con esta fiscal.
00:27:03Oye, señora fiscal, entonces...
00:27:05Es el principio de la oportunidad.
00:27:07Llegan los amigos, hermano.
00:27:09Tal vez se revientan.
00:27:11Espere, espere.
00:27:13Esto se va rápido.
00:27:15Mire el tema del Congreso, lo que yo pienso.
00:27:18Pero venga, yo le propongo primero presidencia
00:27:20y después consulta.
00:27:22Presidencia. Yo estoy de acuerdo con lo que dice Juan Carlos.
00:27:24¿En qué sentido?
00:27:26Se pueden hacer una cantidad de herramientas
00:27:28y desgastan todo eso.
00:27:30Y el ciudadano promedio,
00:27:32donde cabemos nosotros,
00:27:34la masa se engancha o no.
00:27:36Le importa tres días de noche.
00:27:38Sabemos de ese procedimiento.
00:27:40Lo estamos viendo.
00:27:42¿Sabe qué es lo que acaba de pasar en Francia?
00:27:45Pierden la izquierda con el 90%.
00:27:47O sea, se bajó a 10.
00:27:49¿Sabe qué hace el tipo?
00:27:51Dice, listo, va a la derecha.
00:27:53Dice, listo, vamos a elecciones.
00:27:55Coge a toda la izquierda y la une, lo que está haciendo Petro.
00:27:57Venga, que hagamos todo en el pacto histórico.
00:27:59Porque si se está uniendo y saca un candidato único.
00:28:01Y hoy vieron la encuesta.
00:28:03El pacto histórico tiene el 25%
00:28:05de la electorada en Colombia. Siempre estará entre el 25% y el 30%.
00:28:07No, es que tiene un casi de todas maneras.
00:28:09Exacto. Entonces, el otro 70% pueda dar todos desunidos.
00:28:12El 7, el 4, el 3, el 2.
00:28:14No, no, señor. ¿Sabe qué?
00:28:16Adiós partidos. Aquí hay que ser prácticos.
00:28:18Venga, vamos a buscar candidato único.
00:28:20Puede ser de centro.
00:28:22Es que no importa.
00:28:24Lo que tenemos que buscar es cómo recuperamos
00:28:26el camino de la democracia.
00:28:28El que sea, pero en contra de Petro.
00:28:30Exacto. El que sea.
00:28:32Esto no es de ultraderecha ni derecha.
00:28:34Es de recuperar...
00:28:36Pero eso lo propuso su amigo Iván Duque.
00:28:39No, Iván Duque no lo propuso.
00:28:41Eso lo digo en estos días.
00:28:43No, pues lo propuso porque lo hemos escrito muchas veces.
00:28:45Porque él no piensa en por sí solo.
00:28:47No le da para eso.
00:28:49Además, es muy responsable de lo que estamos viviendo.
00:28:51Eso es bueno que lo diga usted.
00:28:53Lo he dicho muchas veces que él fue el jefe de debate de Petro.
00:28:55Sí, claro. El mejor jefe de debate que consiguió fue él.
00:28:57Y además, cuando en la posición...
00:28:59Estoy cansado de manifestarlo, pero gozo que me den la oportunidad.
00:29:02El día que se posesionó Iván Duque,
00:29:04lo primero que hizo fue que el presidente del Congreso...
00:29:06El nuevo se le robó el show con el discurso.
00:29:08Y segundo, cuando Iván Duque vio a Uribe,
00:29:10se puso a llorar.
00:29:12Esa fue la entrada del gobierno de Iván Duque.
00:29:14Ahí fue que perdimos todo.
00:29:16¿En lo del Congreso cómo es?
00:29:18¿A dónde?
00:29:21A mí me han preguntado qué estoy pensando en el tema de Antioquia.
00:29:23Yo creo que vamos a tener que hacer una lista
00:29:25de Antioquia por Antioquia.
00:29:27¿Seguimos con el tema de la vaca?
00:29:29No, no, no. No me hables de la vaca,
00:29:31que yo en la vaca no estoy...
00:29:34¿Cómo me pasa con la vaca?
00:29:36No, no, no. Lo que estoy diciendo es...
00:29:38¿Sabe qué le despierto a usted al antioqueño?
00:29:40Y fui partícipe.
00:29:42¿Se acuerda cuando pintaron un muro en el poblado
00:29:47que después fuimos con bandera verde y blanca?
00:29:50Sí. ¿Se acuerda?
00:29:52Que eso unió a todo el mundo.
00:29:54La vaca no fue lo que unió.
00:29:56De eso ya venía desde hace mucho tiempo.
00:29:58El antioqueño debe votar no por partido,
00:30:00sino por Antioquia.
00:30:02Y nosotros tenemos que tener una lista
00:30:04a la Cámara de Representantes
00:30:06diciendo que vamos a trabajar por Antioquia.
00:30:08¿Cómo eran los 70 y 80?
00:30:10Las vacas antioqueñas eran las que votaban.
00:30:12Por eso es la región.
00:30:15Venga, vamos a trabajar por la región.
00:30:17Y qué bueno que Federico,
00:30:19yo no sé, nos pongamos en eso.
00:30:21Con firmas y estábamos capaces de sacar
00:30:23una lista bien jalada
00:30:25de Antioquia vota por Antioquia.
00:30:27Porque decían que los congresistas antioqueños
00:30:29eran más fuertes que la bancada de la costa en su momento.
00:30:31Y dejaron quitar de la costa a ese protagonista.
00:30:33Exacto. En el momento que estábamos capaces.
00:30:35Pero vea lo que me pasó esta mañana.
00:30:37No voy a dar los nombres porque apenas estamos hablando.
00:30:40Me llamaron tres líderes muy importantes,
00:30:42empresariales y políticos de Caldas,
00:30:44de Rizaralda y de Quindío.
00:30:46¿Por qué no hacemos
00:30:48una lista por firmas al Senado
00:30:50de la región de lo que era la Antioquia?
00:30:52Antioquia-Cafétero era buena cosa.
00:30:54Por firmas y venga a ver cuánto sacamos.
00:30:56Y vamos a meternos y vamos a despertar
00:30:58la región y vamos a trabajar por la región.
00:31:00Porque la costa sí trabaja por la costa.
00:31:02Nosotros no. Nosotros ya trabajamos para los partidos.
00:31:05Entonces, posos de X, de 3 para 2,
00:31:07yo trabajo para el partido. No, no, no.
00:31:09Vamos a trabajar por la región y vamos a trabajar por Antioquia.
00:31:11Esa es mi propuesta.
00:31:13Y no son los mismos políticos. Busquemos empresarios,
00:31:15periodistas, busquemos jóvenes.
00:31:18Es decir, un tema de renovación que creo que es muy importante.
00:31:20¿Sí me entiendes? Y creo que eso nos ayuda.
00:31:22¿Y sabe qué quita eso? Izquierda y derecha.
00:31:24Eso lo que hace es pensar en la región
00:31:26y es empezar a pensar de verdad
00:31:28en que tenemos que empezar a trabajar por Antioquia.
00:31:30Y ahí sí hagamos la vaca,
00:31:32pero la vaca para conseguir la plata,
00:31:34para conseguir y para poder trabajar por eso.
00:31:36Para logística. Para logística.
00:31:39Y empecemos a trabajar en ese proceso.
00:31:41Esa es mi invitación a lo que tenemos que hacer.
00:31:43No quiere decir que los partidos saquen sus candidatos.
00:31:45Sáquenlos. No hay ningún problema.
00:31:47El regionalismo con toda seguridad.
00:31:49Eso va a dar un resultado extraordinario.
00:31:51Esto sigue siendo lo mío, porque los partidos
00:31:53pueden poner sus candidatos y ellos no van a dejar de comer la torta.
00:31:55O sea, un pendejo de estos que se gana
00:31:5748 millones, 200 mil pesos,
00:31:59no va a decir, si venga pensemos por Antioquia,
00:32:01tan bonita la propuesta del doctor Jorge Enrique.
00:32:05Yo le dejo mis 48 millones.
00:32:07Y los contratos.
00:32:09Y el presupuesto de la UTL.
00:32:11Usted sabe cómo es esto.
00:32:13Pero yo creo que por lo menos que llegar a un acuerdo,
00:32:15partido por partido,
00:32:17que el Partido Conservador, que son tan comelones,
00:32:19diga, no, hagamos una cosa,
00:32:21un asunto de región,
00:32:23no departamental,
00:32:25sino de región, porque sería toda la región,
00:32:27prácticamente.
00:32:30Y eso generaría percepción.
00:32:32Para poder convocar
00:32:34al ciudadano promedio.
00:32:36Usted, Juan Carlos, que vaya a votar,
00:32:38tranquilo, por una lista.
00:32:40Y además,
00:32:42por una característica,
00:32:44que por lo regular,
00:32:46las elecciones a Congreso de la República
00:32:48son las más complejas.
00:32:50Pero cuando vos ves la bandera de Antioquia en la lista,
00:32:52yo voto por Antioquia.
00:32:54Sí, sí, sí.
00:32:56Es decir, eso va a generar...
00:32:59Además, porque vamos a escoger la gente bien escogida.
00:33:01De todo.
00:33:03Pero líderes llamativos.
00:33:05Claro. Y ahora con las redes sí que hay líderes llamativos,
00:33:07que hay mucha posibilidad de poderlo hacer.
00:33:09Esa es como la idea.
00:33:11Lo hemos venido trabajando muy silenciosamente.
00:33:13Anótenlo aquí.
00:33:15Silenciosamente hasta hoy, porque esto se ve mucho.
00:33:17Lo lanzamos aquí.
00:33:19No lo he hecho público,
00:33:21pero les cuento que esto ha cogido...
00:33:24Fuerza. Mucha fuerza.
00:33:26Y aquí en Antioquia la gente anda maluca.
00:33:28Es que estamos aburridos.
00:33:30Pero además, te voy a decir,
00:33:32eso es un respaldo para el gobernador.
00:33:34Eso es un respaldo para el alcalde
00:33:36para su último dos años de gobierno.
00:33:38Para los alcaldes de las regiones.
00:33:40Va a ser muy importante, porque va a tener...
00:33:42No sé si sacamos uno, dos, tres o cinco representantes.
00:33:44No sé si sacamos dos, tres o cuatro gobernadores.
00:33:46Pero sí, se van a dedicar a trabajar las 24 horas
00:33:48por su región y por su departamento.
00:33:50Pues suena novedoso,
00:33:53querido doctor Jorge Enrique.
00:33:55Nosotros vamos a unos promitos.
00:33:57Ya volvemos.
00:34:08Hoy cocinan todos.
00:34:10Hoy cocinan todos.
00:34:12Sí, señores, en minuto 30,
00:34:14hoy cocinan todos.
00:34:16El nuevo espacio para conocer las visiones políticas
00:34:19y perfiles de aspirantes y candidatos.
00:34:21Como quien dice,
00:34:23vamos a conocer los secretos de cocina
00:34:25picantes en la política.
00:34:27En minuto 30, hoy cocinan todos.
00:34:40Continuamos aquí en La Suma,
00:34:42por minuto30.com,
00:34:44en alianza con GranCiudad.net
00:34:46y punto de vista, rdb.com.
00:34:48En estos días, todo el mundo,
00:34:51porque yo creo que ya podemos hablar
00:34:53del doctor Jorge Enrique,
00:34:55también nos da sus impresiones,
00:34:57que creo que nosotros ya somos jubilados.
00:34:59¿Usted ya es jubilado?
00:35:01Estoy muy cerquita.
00:35:03¿Es un pollo todavía?
00:35:05Sí, todavía.
00:35:07¿Cuál lado?
00:35:0960.
00:35:11No, por Dios, le falta un rato.
00:35:13Usted también debe estar pensando en eso, como nosotros,
00:35:16porque yo ya vi mis semanas de jubilación
00:35:18y estoy casi 1.200.
00:35:20Para que venga aquí, me cambie las reglas del juego
00:35:22y hoy escuché
00:35:24a Dussane, el director de Corpensión,
00:35:26pensando en qué hablar,
00:35:28en pensar en incrementar entre 5 y 10.
00:35:30Vea, vamos a hablar.
00:35:32Primero, inicialmente,
00:35:34vamos a ver a Alejandro Gaviria,
00:35:36el ministro
00:35:38de Salud,
00:35:40hablando de la reforma pensional.
00:35:43¿Cuáles son los peros que tiene?
00:35:45Para que después nosotros le saquemos lo nuestro.
00:36:08Los que solo lograron contribuir entre 300 y 1.000 semanas
00:36:10tienen un ahorro insuficiente
00:36:12y los rendimientos de ese ahorro serán usados
00:36:15o bien para subsidiar a los más pobres
00:36:17o para completar las pensiones
00:36:19de las clases medias y las clases altas.
00:36:21Son los que pertenecen al llamado
00:36:23pilar semicontributivo,
00:36:25la población sándwich, los más vulnerables,
00:36:27los grandes perdedores de la reforma pensional.
00:36:34A la hora de eso hay mucha desinformación
00:36:36porque con lo que dijo Dussane de incrementar
00:36:38la edad de jubilación
00:36:40que todo el mundo ya tiene el pelo parado.
00:36:42Si me falta un año ya me la van a subir
00:36:44cinco años más.
00:36:46Lo que pasa es que Jaime Dussane, presidente de Colpension,
00:36:49está siendo muy alarmista prácticamente
00:36:51y eso lo hemos advertido. Es que la reforma pensional
00:36:53que aprobaron no cumple con las expectativas.
00:36:55Solamente llena los vacíos
00:36:57para los mayores de 65 años
00:36:59que no han hecho cotizaciones en miseria,
00:37:01en extrema pobreza. No es para todos
00:37:03que le van a dar un subsidio, no pensión, de 250.000 pesos.
00:37:05¿Y él qué dice? Claro, él dice
00:37:07que si sabe que esa reforma no va a funcionar
00:37:09entonces él dice nos tocará aumentar
00:37:11ojalá en el futuro edades
00:37:13para que el sistema
00:37:16pueda ser viable económicamente.
00:37:18Ese no es el meollo del asunto.
00:37:20El meollo del asunto es
00:37:22que haya más trabajo porque si hay más trabajo
00:37:24más personas pueden aportar.
00:37:26Y continúas haciendo reformas,
00:37:28dando más posibilidades de trabajo.
00:37:30Y eso lo saben ellos. Si son de izquierda lo saben
00:37:32pero no lo dicen porque como hicieron una reforma
00:37:34toda mal hecha, esa reforma está mal hecha
00:37:36y le va a caer en la Corte Constitucional
00:37:38con toda seguridad.
00:37:40La gente que sí sabe le está preguntando
00:37:43a él sobre cómo va a ser para recibir
00:37:45la gente de los fondos privados en colpensiones
00:37:47que no hay infraestructura. Están diciendo
00:37:49un montón de cosas, están enredados.
00:37:51Entonces la respuesta es no, es que en el futuro
00:37:53habrá que hacer otra reforma, porque no hacen
00:37:55una reforma bien hecha para no tener que tener
00:37:57esa expectativa negativa de que
00:37:59en pocos años a otro gobierno le toque
00:38:01corregir toda la porquería que se está haciendo.
00:38:03Doctor, ¿usted no cree que este es un gobierno
00:38:06que ha pasado de improvisación y ocurrencia
00:38:08en los primeros dos años?
00:38:10Yo me imagino...
00:38:12Petro vive encerrado en su ego.
00:38:14Y a él le encerra la casa de nadie.
00:38:16Sí, sí.
00:38:18Él sueña a las 3 de la mañana
00:38:20y sale y empieza a tirar de todo.
00:38:22Y hay unos ministros que se sientan
00:38:24a tratar de coger qué fue lo que dijo
00:38:26y se empiezan a ir...
00:38:28Pero a las 3 no está durmiendo.
00:38:30No, ya eso es otra cosa personal.
00:38:33Dicen que hace otras cosas.
00:38:35Es la vida personal.
00:38:37Y esos pobres ministros son recogiendo
00:38:39a ver qué dice. Entonces se ponen a escribir
00:38:41y entonces le llevan al presidente.
00:38:43Eso es lo que usted dijo.
00:38:45Yo no dije eso. ¿A usted quién se le ocurre?
00:38:47Entonces ya no hay aeropuerto en La Guajira,
00:38:49ya no hay puente entre Barranquilla y Buenaventura.
00:38:51O sea, todos los días se hace una locura distinta.
00:38:54Entonces, claro, él toca lo social.
00:38:56Entonces cuando dice yo tengo que pensar
00:38:58en las elecciones del 26...
00:39:00Y le meto suicidio a la gente.
00:39:02Y entonces le tengo que meter a los viejitos,
00:39:04a los jóvenes devotos que no tenían.
00:39:06Entonces venga, yo les mando la platica.
00:39:08Pero no le dice a los jóvenes que los dejó sin pensión.
00:39:10Y que no... Entonces...
00:39:12Salió la vaina ayer antier.
00:39:14Entonces ya hoy sale a decir, vaya, diga,
00:39:16que hay que hacer otro pequeño ajuste
00:39:18en el tema de la pensión.
00:39:21Le dijo a Luis Fernando Velasco.
00:39:23No solo vamos ajustando.
00:39:25Vaya, presente otro proyecto
00:39:27porque es que eso quedó desajustado.
00:39:29Y el desajustado entonces subió al tema.
00:39:31Es una falta de seriedad.
00:39:33Es una falta de coherencia.
00:39:35Una mano del loco.
00:39:37Yo no sé quién es más loco, si el presidente...
00:39:39A mí no me da pena decirlo.
00:39:41Entonces, ¿es más loco el presidente
00:39:43o son más locos los que lo oyen todos los días
00:39:45que son los ministros haciendo a ver
00:39:48cómo quedó bien con él?
00:39:50Pero él tuvo buenos ministros al principio.
00:39:52Pero mire, le voy a mostrar la prueba de esto.
00:39:54En estos días estuvo el ministro...
00:39:56Vamos con el 12.
00:39:58Pero Rueda no es opinión también.
00:40:00Sí, ya le voy a dar la opinión.
00:40:02Petro, no le vaya a ganar.
00:40:04Usted votó y no le está yendo bien con él.
00:40:06No, yo estoy cargando ese muerto.
00:40:08Le damos garrote y entonces...
00:40:10Tampoco va a pasar así en cono.
00:40:13Y meto la cabeza como...
00:40:15Ojalá le fuera bien.
00:40:17Doctor Jorge Enrique, ojalá le fuera bien.
00:40:19Ojalá le fuera bien.
00:40:21Pero ojalá ahora que va a hacer cambio de ministro,
00:40:23pueda haber un nombre de gente que trabaje...
00:40:25¿Cómo le pareció esta crisis ministerial?
00:40:27Háganme el favor.
00:40:29Yo le voy a decir.
00:40:32Huepucha sin contar con Fecode...
00:40:34Allá lo tiene protestando.
00:40:36Y hace el acuerdo con todos los parlamentarios.
00:40:38Que deben estar calenturiendo porque metieron 15...
00:40:40500 millones...
00:40:43Ahí mismo llamaron.
00:40:45Aquí, ¿qué? ¿El tema social?
00:40:47Ah, listo. Entonces se cae...
00:40:49No va a haber reforma de la educación. Olvídese.
00:40:51Eso se cae.
00:40:53Reforma laboral.
00:40:55Quite todo lo del tema colectivo y Huepucha
00:40:57porque los empresarios se emberracaron.
00:40:59Yo le quito los 20 artículos colectivos
00:41:01y dejemos ahí las horas extras.
00:41:03Eso es popular. Eso suena muy bien.
00:41:05Y los domingos. Entonces no la pasamos.
00:41:07Para que no nos vaya a hundir
00:41:10porque como ya se acaba la legislatura,
00:41:12entonces ya nos va a hundir.
00:41:14Entonces lo único que pudieron sacar es pensión y malsacada.
00:41:16Malsacada.
00:41:18No sacaron salud. Sacaron pensión malsacada.
00:41:20No hay reforma de la educación.
00:41:22Ah, pero todo... Prepárense para lo que nos va a decir.
00:41:24Es que a mí me toca tomarme entonces el gobierno
00:41:26y tomarme esto
00:41:28porque es que a mí nadie me ayuda
00:41:30y ahora la única que saqué, la única,
00:41:32que fue la pensional, llegó a la corte
00:41:35y la tumbaron.
00:41:37Aquí nadie quiere ayudar en lo social.
00:41:39Aquí nos tenemos que tomar a las calles a pelear.
00:41:41Eso es.
00:41:43Pero mire, yo quiero...
00:41:45Yo veo un poquito alarmista el Doc, pero...
00:41:47Ay, Dios.
00:41:49Pero nada raro.
00:41:51Es que usted puede pararse en la trinchera que quiera
00:41:53mientras sea sensato y tenga argumentos.
00:41:55Eso no tiene discusión.
00:41:58Es que pareciera que eso está sucediendo.
00:42:00Es que el asunto no es de ser de derecha, de izquierda,
00:42:02de arriba o de abajo.
00:42:04El asunto es argumentos, hechos y datos.
00:42:06Es lo único que a usted lo legitima con el discurso que tiene.
00:42:09No, no. ¿Y sabe qué es lo que está haciendo?
00:42:11¿Qué va a hacer Petro Bueno para que hagamos un tema positivo?
00:42:13Diga algo bueno, hombre.
00:42:15Hombre, nos va a sentar hasta con Fajardo, imagínese.
00:42:18¿Cómo le parece?
00:42:20Nos va a terminar sentando a la derecha con Fajardo y con todo.
00:42:22Nos tocó juntarnos con Robledo.
00:42:24Con Robledo.
00:42:26Sí, con Robledo.
00:42:28Nos tocó sentarnos con todos.
00:42:30Yo venía pensando en eso.
00:42:32Es que ni siquiera Alejandro Gaviria.
00:42:34Con todos.
00:42:36Claudia López.
00:42:38Es que la presidenta ya es así.
00:42:40Si viene para acá.
00:42:42Pero Claudia López, como ella no es...
00:42:44Ella es oportunista.
00:42:47Ella es muy viva.
00:42:49Pero la oposición...
00:42:51Ustedes en la oposición, los que hemos sido enemigos...
00:42:53Es decir, los que somos contradictores políticos.
00:42:55Ese 70% más o menos te hay que juntar.
00:42:57¿Y lo esperan ahora a meter también ahí?
00:42:59Claro, cabe todo el mundo.
00:43:01Pero el doctor Luis Pérez ya está pensionado.
00:43:03Pero le quiero seguir.
00:43:05El presidente de Uruguay no tenía como 20 años.
00:43:07Pepe Mujica y...
00:43:09Ahora es el gobierno de los viejos.
00:43:12Trump, Biden...
00:43:14No, pero mira a Biden.
00:43:16Biden está en mal trabajo.
00:43:18A ver, ¿no es verdad que dijimos que no íbamos a poder más con los físicos ni nada?
00:43:22A ver, ¿no es verdad que dijimos que no íbamos a poder más con los físicos ni nada?
00:43:25Yo no le digo nada más.
00:43:27Yo no me estoy molando de los físicos.
00:43:29Pero es un hecho objetivo.
00:43:31No estamos hablando de nada.
00:43:33Claro, eso no tiene nada que ver.
00:43:35Pero es que nos volvimos jóvenes.
00:43:37Cuidado, va a decir eso.
00:43:39Entonces Petro, ¿qué vio?
00:43:42Es que si Biden a los 80, la pensión debe subir a los 70.
00:43:44A los 70 porque la gente sigue.
00:43:46Estamos viviendo mucho.
00:43:48Ya con Alzheimer, la pensión se subió.
00:43:50A ver, no me quieran reclamar.
00:43:52Eso nadie puede manejar así.
00:43:54Esto es lo que pasa en el Senado.
00:43:56Ayer hubo mociones de censura en las dos cámaras.
00:43:58Alta y baja.
00:44:00Senado y Cámara.
00:44:02Cámara, mejor dicho.
00:44:04Tuvieron que levantar eso porque allá Guillermo Alfonso ni apareció.
00:44:06No quiso ir.
00:44:09Que él no tenía que ir allá.
00:44:11Que él no era responsable de nada.
00:44:13Es más, allá dijo Guillermo Alfonso.
00:44:15¿Quién soy yo?
00:44:17No sé quién soy yo.
00:44:19Y se fue de allá.
00:44:21Pasamos al Senado.
00:44:23Además fue a sacarle la piedra a todo el mundo.
00:44:25Lo hizo de gusto.
00:44:27Sacarle la piedra a todo el mundo.
00:44:29Es un viejo groserón.
00:44:32Vamos a ir con el 11.
00:44:34Donde hubo un rifirrafia ahí.
00:44:36Porque obviamente la protagonista que se mueve las ganas
00:44:40de que Petro se perpetúe en el poder.
00:44:44Obviamente porque ¿cuándo se va a ganar Isabel Zuleta 48 millones de pesos?
00:44:48Pues nunca.
00:44:50Pero debe ser envidioso.
00:44:52No, Isabelita es la Isabelita Perón ahora.
00:44:54Sí, es la misma.
00:44:56Peleaba por todo.
00:44:58Peleaba por todo.
00:45:00¿Usted acuerda cómo fue Isabelita Perón?
00:45:02Que la tuvieron ahí.
00:45:05Esa es la Isabelita que tenemos en Antioquia.
00:45:07Miren esto lo que pasó.
00:45:09Ayer le contestó.
00:45:11Si la meten en la lista…
00:45:13¿Quién es Isabelita?
00:45:15No, no, no.
00:45:18No le gustó ni siquiera la propuesta.
00:45:20Esto es lo que pasó ayer en el Senado.
00:45:22El senador Esteban Quintero.
00:45:24De Antioquia.
00:45:26De Centro Democrático.
00:45:28Primo del gobernador.
00:45:30Primo hermano del señor gobernador.
00:45:32Quien anda como de mal de plata.
00:45:35Anda muy austero.
00:45:37Le contestó Isabel Zuleta.
00:45:47¿Por qué pasa lo que pasa en el Oriente?
00:45:50¿Por qué la SAUCE y alias Terror
00:45:52están allá con ese grupo
00:45:54del Magdalena Medio
00:45:56subiendo al Oriente del Departamento?
00:45:58¿Por qué le incumplieron?
00:46:0095% de reincidencia.
00:46:0295.
00:46:04Y a eso le llaman
00:46:06el acuerdo más eficiente
00:46:08del expresidente Álvaro Uribe.
00:46:10A eso le llaman
00:46:12el acuerdo más eficiente.
00:46:1495% de reincidencia.
00:46:1795% de reincidencia.
00:46:19Hoy en una confrontación
00:46:21en el Oriente
00:46:23del Departamento de Antioquia
00:46:25que nos tiene llenos de miedo.
00:46:27Usted tiene razón.
00:46:29¿Pero por qué pasó eso?
00:46:31Porque ni siquiera hubo un acuerdo.
00:46:33¿Dónde está el documento
00:46:35que firmaron con la SAUCE?
00:46:37¿Dónde el gobierno
00:46:39de la Seguridad Democrática
00:46:42le dio seguridad
00:46:44a esas personas
00:46:46que se desmovilizaron
00:46:48de las antiguas SAUCE?
00:46:50Una réplica, presidente,
00:46:52para la senadora Isabel Zuleta.
00:46:54Senadora,
00:46:56lo primero es que el gobierno de Uribe
00:46:58desmoviliza cerca de 56 mil hombres
00:47:00y cerca de 35 mil paramilitares.
00:47:02A mí me parece
00:47:04que usted
00:47:06es la que no conoce
00:47:08en qué país estamos viviendo.
00:47:11Usted precisamente
00:47:13reconoce lo que está pasando
00:47:15en el país antioqueño
00:47:17y le echa la culpa de eso
00:47:19a un expresidente que ejerció su mandato
00:47:21hace 13 años.
00:47:23¿Cuándo es que ustedes van a gobernar?
00:47:25¿Cuándo es que ustedes van a asumir?
00:47:27¿Cuándo es que ustedes
00:47:29y el gobierno del presidente Petro
00:47:31van a tener los pantalones
00:47:33de proteger a la ciudadanía
00:47:36y no de proteger a los bandidos de este país?
00:47:38¿Cuándo ustedes van a dejar desmotivar
00:47:40a la fuerza pública?
00:47:42¿Cuándo ustedes van a empezar
00:47:44a hacer que los bandidos vengan a nosotros
00:47:46de que Uribe ahora es el culpable
00:47:48de la inseguridad, de los homicidios,
00:47:50de la extorsión, de la...
00:47:52Este banquitero le iba a tirar
00:47:54a Fajardo, a esta señora.
00:47:56¿Cierto? ¿Cómo así?
00:47:58¿Usted acuerda cómo lo vetó
00:48:00Isabela ya a Fajardo
00:48:02en Ituango en plena campaña?
00:48:05Ella le salía con un megáfono
00:48:07a ese profesor Berrante.
00:48:09¡Ay, qué buena noticia nacional!
00:48:11¿Qué a ese lo...
00:48:13¿Qué a ese lo sacamos?
00:48:15No, ese lo quemamos.
00:48:17Pero primero salió con un megáfono
00:48:19a burlarse de Fajardo.
00:48:21Yo tengo diferencias con Fajardo,
00:48:23entonces yo ahí tengo un proceso.
00:48:25Pero Estevitan tiene razón en algo.
00:48:27Es que es verdad
00:48:29la dedicación a gobernar.
00:48:32La oposición no ha tenido que hacer
00:48:34mayor esfuerzo para hacer oposición.
00:48:36Pero es que le voy a decir,
00:48:38ellos mismos hacen oposición.
00:48:40Es la primera vez que yo veo eso.
00:48:42Yo soy feliz porque todos los días
00:48:44tiran entre ellos mismos.
00:48:46Se dan el uno con el otro.
00:48:48Ellos pelean. Es buenísimo.
00:48:50La barranquillera esa que a usted le cabe
00:48:52también, la congresista,
00:48:54la de Trabajen Vagos que ha terinjuinado.
00:48:56Entre ellos mismos ya no se quieren,
00:48:59se ayudaron, ya no...
00:49:01La oposición está muy chévere
00:49:03porque no tienen que investigar,
00:49:05no tienen que hacer absolutamente nada.
00:49:07Ellos ayudan, ellos ayudan.
00:49:09Además, porque como están desesperados
00:49:11como saqueando todo.
00:49:14No, no, no.
00:49:16Pero por supuesto, todo lo que se puedan robar,
00:49:18se lo roban. Todo.
00:49:20Oigan, nosotros no vamos a volver al gobierno
00:49:22aunque tenemos dos años para robarnos
00:49:24todo lo que podamos robarnos.
00:49:26Están felices robando todo lo que tienen.
00:49:28Es como un saqueo.
00:49:30Eso es como cuando en un concurso
00:49:32le entregan un carro de mercado, llena ese carro.
00:49:34Tiene una hora para que llene ese carro.
00:49:36Tiene una hora para que llene ese carro de mercado.
00:49:38Más o menos.
00:49:41Son desesperados.
00:49:43Venga, terminemos diez minutitos
00:49:45hablando de Antioquia y Medellín.
00:49:47¿Cómo es los primeros...
00:49:49Seis meses ya. Ya son los siguiente días.
00:49:51Seis meses de gobernador,
00:49:53seis meses de alcalde.
00:49:55Muy difícil.
00:49:57Les ha tocado muy difícil.
00:49:59Un gobierno nacional que no los apoya en nada.
00:50:01Exactamente.
00:50:03Yo creo que ellos tienen una gran oportunidad.
00:50:06Y es que en octubre
00:50:08los únicos que han montado
00:50:10y que pueden ganar a Petro
00:50:12fueron los que hoy son gobernadores y alcaldes.
00:50:14A mí me parece que se han descuidado.
00:50:16Yo creo que deberían de volver a juntarse
00:50:18porque desde las regiones
00:50:20se puede frenar lo que Petro está haciendo.
00:50:24Yo creo que es el momento
00:50:26que el alcalde de Medellín y el gobernador de Antioquia
00:50:28yo sé que tienen mucha responsabilidad.
00:50:30Pero no han dado sueltas últimamente.
00:50:32Yo no sé qué les pasó.
00:50:34Pero tenían una gran oportunidad política
00:50:37de juntarse y de decir, venga desde las regiones
00:50:39porque además, no se preocupe,
00:50:41que desde las regiones usted puede montar una APS para Antioquia
00:50:43y la pueden hacer tranquilamente.
00:50:45Ah, pero esa vía de salud no funciona.
00:50:47No, pero volver a hacerla con los empresarios
00:50:49y con todo y volver a hacer.
00:50:51O sea, volver a juntarnos desde las regiones.
00:50:53¿Cuál es el gran problema
00:50:55que tienen los alcaldes y los gobernadores
00:50:57que quieren depender mucho del gobierno nacional
00:50:59y no necesariamente hay que depender del gobierno nacional?
00:51:02O sea, yo creo que nosotros desde las regiones
00:51:04podemos hacerlo acompañando con los empresarios,
00:51:06acompañando con el mismo presupuesto
00:51:08de las gobernaciones y de las alcaldías.
00:51:10Yo creo que eso es un tema absolutamente importante.
00:51:12Pero ya el discurso al gobernador se le ha venido
00:51:14disminuyendo un poco el de la Antioquia autonómica.
00:51:16La autonomía fiscal.
00:51:18Pero está metido en esa leonera
00:51:20de recoger las firmas para el referendo.
00:51:22Claro, él no se le ha caído.
00:51:24Antes se metió...
00:51:26¿Cuál es el mejor referendo? Hagamos una lista con la región.
00:51:28Ese es el mejor referendo.
00:51:31Hacer una lista de Congreso.
00:51:33Ese es mucho más fácil. Recogemos las firmas
00:51:35para poder montar. Hablemos con el gobierno.
00:51:37¿Hacen los congresistas antioqueños muy callados?
00:51:39Ahora que usted está hablando de esa solidaridad,
00:51:41de ese emprendimiento...
00:51:43Por supuesto que están preocupados.
00:51:45¿Están demandados?
00:51:47Demandados sin ningún tipo de poder.
00:51:49Porque digamos que aquí la gran mayoría
00:51:51hace parte de la oposición.
00:51:53Pero con un problema muy grave.
00:51:56Es que la gente no quiere ver partidos.
00:51:58Es un desgaste horrible.
00:52:00Es un desgaste muy difícil.
00:52:02Y la pregunta es, ¿usted cómo va a hacer campaña?
00:52:04No, puede que hay tres o cuatro partidos
00:52:06y luego hay muchos que van a desaparecer.
00:52:08Esas máquinas son muy costosas.
00:52:10Lo único que hemos visto en los últimos días
00:52:12fue a Andrés Guerra planchando una camisa.
00:52:14¿Y haciendo arepas en el Congreso?
00:52:16Haciendo arepas en un horno.
00:52:18Allá en la oficina y planchando...
00:52:20¿Por qué ese hornito traga mucha luz?
00:52:22¿Esa hornilla?
00:52:25Claro.
00:52:27Tiene un impacto ambiental horrible.
00:52:29En esencia, los gobernadores y los alcaldes
00:52:31se tienen que juntar.
00:52:33Ellos le ganaron a Petro.
00:52:35Pero lo siento.
00:52:37Siento al alcalde y al gobernador como distantes.
00:52:39Siento a los congresistas distantes.
00:52:41No sé si lo están haciendo...
00:52:43El gobernador y el alcalde...
00:52:45Hoy uno podría manifestar
00:52:47que simplemente fue una alianza electoral.
00:52:50Una alianza temporal.
00:52:52Y que Andrés Julián estaba tan flojo
00:52:54que Federico se lo echó al hombro.
00:52:56Eso es más que evidente.
00:52:58Para que no se pongan piposos...
00:53:00Delicados.
00:53:02Delicados porque decimos la verdad.
00:53:04Lo jaló Federico.
00:53:06Por supuesto que lo jaló Federico.
00:53:08Pero están elegidos.
00:53:10Son nuestros gobernantes.
00:53:12Pero no solamente ellos dos.
00:53:15Hay que llamar al del Valle.
00:53:17Hay que llamar al de Caldas.
00:53:19Alcalde Barranquilla.
00:53:21Venga, juntémonos.
00:53:23Porque de las regiones sí bloquean
00:53:25al gobierno nacional.
00:53:27El día que se junten los alcaldes y los gobernadores,
00:53:29Petro desbloquea.
00:53:31El mensaje de las elecciones del año anterior
00:53:33y eso es lo que estamos esperando que trabajen.
00:53:35Si ese era el mensaje, acuérdese.
00:53:37Entonces, venga, ¿qué pasó?
00:53:40Es decir, para elegirse se juntaron.
00:53:42Ahora, júntense también para decirle al gobierno nacional.
00:53:44No pelea con el gobierno nacional.
00:53:46Nosotros también estamos juntos.
00:53:48Para armar un congreso interesante para todo eso.
00:53:50Para hacer un tema regional.
00:53:52Es que nosotros tenemos que empezar a buscar
00:53:54el poder de las regiones.
00:53:56Si nosotros le quitamos ese centralismo a Bogotá,
00:53:58que es tan jodido...
00:54:00Yo estuve 12 años en Bogotá.
00:54:02Estoy feliz de haber vuelto a Medellín y estar aquí.
00:54:05Porque sé también cómo la fortaleza de las regiones
00:54:07puede ser muy importante
00:54:09en un proceso hacia el futuro.
00:54:11Porque todo manejado es de Bogotá.
00:54:13El presupuesto se maneja desde Bogotá, todo.
00:54:15No, total, claro.
00:54:17Y ahí está el perjuicio que tiene la gobernación,
00:54:19que tiene la alcaldía, que tiene todos.
00:54:21Y unos parlamentarios, sí, tratando de hacer un esfuerzo,
00:54:23hacer un debate y una cosa,
00:54:25pero ¿con qué ministros hacen debates?
00:54:27Es que no hay con quién hacer debates, hermano.
00:54:30Bueno, cuénteme una cosa, doctor Jorge.
00:54:32Hablábamos ahorita y usted hizo un comentario
00:54:34cuando mencionamos al exalcalde Daniel Quintero.
00:54:36¿Usted sí lo ve encanado?
00:54:38Aquí como que no pasa nada.
00:54:40Es decir, los hechos son tosudos.
00:54:42¿Cierto?
00:54:44Cuando ya hay extinción de dominio...
00:54:46Eso decía ayer Guillermo Mejía.
00:54:48Cuando hay extinción de dominio las cosas ya son
00:54:50de otro calibre distinto.
00:54:52Yo quiero ver cuando usted lo llene allá
00:54:55y le diga a la fiscal...
00:54:57Habla.
00:54:59O 30 o 5.
00:55:01Habla.
00:55:03Si me entiendes...
00:55:05Claro, claro, claro.
00:55:07Ah, sí, claro.
00:55:09Ah, sí, claro.
00:55:11Es que ellos cuando le dijeron 30 o 5...
00:55:13Ya la esposa de Neider dijo yo no tengo nada que ver.
00:55:15Es que ya eso es distinto.
00:55:1730 en Olmedo es cadena perfecta.
00:55:2030 años y nosotros es cadena perfecta.
00:55:22En los últimos 25 años, ¿usted había visto
00:55:24algo así como con extinción de dominio de bienes y tal?
00:55:26En Medellín nunca.
00:55:28Yo no había visto eso.
00:55:30Pero además es el primer proceso, cuidado.
00:55:32Eso viene en regadera.
00:55:34Eso viene en regadera.
00:55:36Es que cuando ya cogen al primero,
00:55:38cuando ya le siguen...
00:55:40Ese va a hablar.
00:55:42A mí me da pena, hermano.
00:55:44Y no será que de pronto le dan de esa calma
00:55:47a este hermano como a Mario Castaño.
00:55:49Mira, tómese esta gaseosa.
00:55:51Llévese el campico que le mandaron allá
00:55:53para que endulce la vida.
00:55:55Lo que pasa es que...
00:55:57Pero sí acuérdese que ahí había una sola cabeza.
00:55:59Y la cabeza terminó en la cárcel.
00:56:01Aquí no está en la cárcel la cabeza.
00:56:03Aquí los que están son los obreros.
00:56:05Y esos obreros se pueden reventar muy fácil.
00:56:07Le pueden mandar un campico.
00:56:10Pero mira que lo de Mario Castaño
00:56:12fue el escándalo de las marionetas.
00:56:14Claro, pero él era...
00:56:16Ahí cogieron a Ciro Ramírez, que era también senador,
00:56:18muy hipi-poncho.
00:56:20Pero las cabezas, ojo.
00:56:22Es que aquí están cogiendo los diabáticos.
00:56:24Están cogiendo los diabáticos.
00:56:26Y los diabáticos se revientan muy fácil.
00:56:28Ah, bueno, son más blandeños.
00:56:30Se quiebran más fácil.
00:56:32Les pueden mandar un campico.
00:56:34Los pueden acantar más rápido.
00:56:36Me mataron.
00:56:39Con esa cara de morro.
00:56:41Usted es un corrupto.
00:56:43Usted le ve la cara al miedo.
00:56:45Ese señor sí tiene cara de haberse robado algo.
00:56:47Entra por ahí.
00:56:49No, no, no.
00:56:51Es que yo le voy a decir...
00:56:53Eso era como entregarle al diablo el banco de sangre.
00:56:55¿Sí me entendés?
00:56:57No, no, no.
00:56:59Es como darle una mordería agravito.
00:57:02Pero es que no parecía.
00:57:04No, no, no. No parecía, pero claro que no parecía.
00:57:06Pero le voy a decir una cosa.
00:57:08Ojo que ese escándalo
00:57:10de Olmedo para atrás,
00:57:12en los gobiernos de atrás, va a ser igual.
00:57:14Claro.
00:57:16En Pantanada vienen.
00:57:18No, no, no. Claro que vienen en Pantanada.
00:57:20Eso viene oliendo.
00:57:22Eso viene oliendo acá.
00:57:24¿De cuántos años atrás?
00:57:26Recuerden que aquí hablamos del informe juicioso,
00:57:28me pareció, porque yo me lo leí todo.
00:57:31Que hizo la Contraloría General
00:57:33de la República y es que no solamente
00:57:35es el gobierno de Petro.
00:57:37Esto tiene una cola de atrás, hermano.
00:57:39No, no. El tema de la paz.
00:57:41Como si no hubiera mañana.
00:57:43El tema del presupuesto de la paz.
00:57:45Pandemia.
00:57:47¿Cómo hicieron con pandemia?
00:57:49Pandemia.
00:57:51Eso va a producir efectos
00:57:54no solamente en los dos años
00:57:56gravísimos, porque es que estos sí se desesperaron
00:57:58en dos años. Estos sí se las sacaron todas.
00:58:00Pero tenía que intensificar.
00:58:02Sí, sí. Venga, que vamos a ir rápido.
00:58:04O venga, que estos males llevan 200 años.
00:58:06Los tenemos que alcanzar.
00:58:08Los tenemos que alcanzar.
00:58:10Total, total.
00:58:12Mis queridos amigos, muchas gracias.
00:58:14Doctor Jorge Enrique Vélez García.
00:58:18¿Tiene que volver?
00:58:20De todo ha hecho usted.
00:58:22A mí me preguntan.
00:58:25Yo he sido todo menos ex marido.
00:58:27Todo menos ex marido. Con la misma.
00:58:29Sí, casadito juicioso.
00:58:3128 años cumplí.
00:58:33¿Ya tiene tiempo de pensión?
00:58:35No, la verdad es que
00:58:37he estado siempre entre el sector público.
00:58:39¿Cómo ha hecho para que lo aguanten en la casa?
00:58:41No, no.
00:58:43Es que yo negocié cuando me casé.
00:58:45¿Ah, sí?
00:58:47A mí déjeme el resto del mundo y en la casa me va a andar.
00:58:50Uno tiene que saber negociar.
00:58:52Si usted cree que no va a negociar, pierde.
00:58:54La hizo bien.
00:58:56O sea, usted en la casa es homicidio.
00:58:58Total.
00:59:00Aunque yo lo veo más tranquilo ahora.
00:59:03No, lo que pasa es que uno con unos años,
00:59:05hace 20 tenía 40 y punta, 30 y punta.
00:59:07No se va a echar a bailar de nadie.
00:59:09Todavía huepucha.
00:59:11Para verlo.
00:59:13Alguna cosa hemos hecho.
00:59:15Doctor Jorge Enrique, muchas gracias por haber estado acá.
00:59:17Muchas gracias por la invitación, muy rica.
00:59:19Un placer.
00:59:21Quiero cerrar con lo siguiente, Rubén y Doctor Jorge Enrique Vélez.
00:59:23Leamos un poquito sobre la reforma pensional.
00:59:25No todo es verdad.
00:59:27Que no, que los del salario mínimo
00:59:30no van a tener salario mínimo.
00:59:32Eso es mentira, eso no está en la reforma.
00:59:34Los salarios mínimos se mantienen.
00:59:36Va a haber unos subsidios para otra población.
00:59:38Pero sí es muy bueno que estemos atentos,
00:59:40porque hay mucha mentira en el cuento.
00:59:42Yo con el mayor de los gustos los puedo hacer.
00:59:44La reforma pensional tenía que haber.
00:59:46Sí, tenía que haber, pero no la que se aprobó.
00:59:48Un abrazo para todos.
00:59:50Recuerden, mañana a las 5 en punto,
00:59:52La Suma, por Minuto30.com.
00:59:54Es una alianza con Gran Ciudad,
00:59:56Punto de Vista, EDV.com.
00:59:59Un abrazo para todos, feliz tarde, chao.
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