Pamela, après la thérapie de conversion : "On ressent une schizophrénie intérieure"

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11/06/2024

Élevée dans la foi catholique, Pamela a tenté toute sa vie de conjuguer sa foi et son homosexualité.

Pour tenter de s'accepter et de "guérir", elle s'inscrit à une thérapie de conversion après être tombée amoureuse d'une femme. Elle raconte dans "C'est la vie" sur France Bleu.

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00:00Je l'ai rencontrée durant un voyage dans le Colorado, organisé par la Communauté des Béatitudes,

00:06une communauté du renouveau charismatique.

00:09On était six garçons, six filles.

00:11Il y avait des temps de prière, un gros road trip à travers l'Arizona.

00:14On était un mois, juste toutes les deux en fait, avec d'autres.

00:18Je veux dire un mois, voire tous les jours, tout le temps.

00:21Je n'ai pas pu la fuir.

00:22Et en fait, c'est ça qui m'a sauvée.

00:24C'est que je n'ai pas pu fuir cette attraction, cette alchimie, cette connexion.

00:28Mais une connexion amicale, au début.

00:30Ce n'était pas juste amicale.

00:31C'était une espèce de connexion aussi psychologique, cérébrale, de cœur.

00:35Je veux dire, tout de suite, je me suis ouverte d'une manière que j'avais oubliée.

00:40Parce que dans mon groupe de prière, où j'étais à Versailles, j'avais appris à être parfaite,

00:44à taire mes sentiments, à taire mes désirs.

00:47J'étais tout le temps la fille parfaite qui montrait l'exemple.

00:51Et avec elle, tout à coup, j'ai eu accès à nouveau, en fait, à cette part de moi que je cachais,

00:55où je pouvais être vulnérable, je pouvais être vraie.

00:57Et ça, ça m'a bouleversée.

00:59Et de lui montrer ça, ça a permis qu'au retour en France, je n'ai pas pu la fuir.

01:04Et Nadia Jda, à l'époque, est-ce qu'elle savait ? Est-ce qu'elle mettait des mots sur sa sexualité ?

01:08Elle, elle savait qu'elle était lesbienne ?

01:10Elle, elle mettait des mots.

01:11Elle était beaucoup plus lucide et même, je dirais, beaucoup plus courageuse que moi, en fait.

01:15Parce qu'elle n'avait pas peur de ressentir ce qu'elle ressentait.

01:19Alors que moi, ça me terrifiait.

01:20Par contre, elle avait peur d'aller en enfer.

01:22Donc elle, elle se disait « Ok, je suis lesbienne, c'est horrible, je vais aller en enfer.

01:25Donc je dois faire tort en vie.

01:27Et je vais pervertir Pamela.

01:29Donc je dois faire tort en vie. »

01:30Parce qu'elle voulait absolument guérir.

01:31Et elle voyait bien qu'entre nous, c'était beaucoup plus.

01:34Mais elle n'a pas mis de mots tout de suite parce qu'elle ne voulait pas m'effrayer.

01:37Et que surtout, elle voulait vraiment en sortir de l'homosexualité.

01:41Sa mère vous avait dit de vous méfier de sa fille ?

01:43Qu'elle pourrait vous pervertir ?

01:45C'est ça, j'ai croisé sa mère au supermarché, qui m'a attrapée, qui m'a dit « Méfie-toi de ma fille. »

01:49Les yeux dans les yeux.

01:50Je me suis dit « Waouh, qu'est-ce qui se passe ? »

01:52Et c'est là où Nadia Hedja m'a révélé qu'elle avait été avec des filles.

01:55Et tout le monde, à l'époque, à l'une et à l'autre, vous faisait croire que c'était une maladie d'aimer les femmes.

02:01Oui, que c'était une maladie, que c'était un non-sens, que c'était un contre-sens de la nature humaine.

02:06Et puis moi, je ne voyais tellement pas d'exemple autour de moi.

02:10Et j'avais que le discours de l'Église.

02:12Que la seule chose vraie à laquelle je pouvais m'accrocher, c'était ce qu'on vivait dans l'intimité.

02:16Voilà, ce cœur à cœur, cette chaleur, cette authenticité.

02:19Mais en dehors de ça, je me disais que ce qu'on vit, ce n'est pas normal.

02:22Parce que tout le monde me renvoie que ça les gêne, que ça les dérange.

02:26Vous auriez eu des exemples dans la vie ? Ça aurait peut-être tout changé ?

02:30Je pense vraiment que oui.

02:31Parce que quand j'ai commencé à découvrir des séries télé, par exemple, à 20 ans, ça a été un électrochoc.

02:36De voir d'autres femmes qui osaient avoir une relation avec une femme sans honte, sans peur.

02:41Juste prendre plaisir et que ce soit beau et joyeux.

02:44Je me suis dit « Mais punaise, en fait, ça peut être génial. »

02:47J'ai peut-être pas besoin de me cacher, mais je n'ai jamais vu ça.

02:50Sous l'impulsion de Nadia Hedda, vous rejoignez cette branche de l'association Torrents d'espoir, qui est une version plus courte.

03:02Oui, c'est ça.

03:03À quoi ressemblaient ces séances de conversion ?

03:05Ces séances, c'était pendant trois mois, une soirée par semaine de deux heures et demie.

03:09Ça commençait par un temps de louanges.

03:11Des chrétiens qui prient en levant les mains au ciel, en invoquant Jésus et l'Esprit-Saint de les guérir.

03:16Ensuite, on reçoit un enseignement sur le vrai masculin, le vrai féminin.

03:21La blessure liée à la mère, qui pourrait évidemment causer l'homosexualité.

03:25Ils cherchent toujours à nous montrer que ça vient d'une blessure.

03:28Ça, pour moi, ça a été terrible.

03:30Parce que ça m'a enfermée dans aussi une honte de mon Dieu.

03:33Mais si j'ai ce désir, c'est que je suis vraiment une pauvre victime de quelque chose de ma vie.

03:38Vraiment, ça nous emprisonne.

03:40Ça mettait également vos parents en porte-à-faux ?

03:42Oui, parce que je me suis mise à me triturer le cerveau.

03:44Qu'est-ce que j'ai subi qui peut-être a créé cette homosexualité ?

03:48Après cet enseignement, qui est assez long et conséquent,

03:52avec des citations, des exemples de gens qui sont sortis de l'homosexualité,

03:56il y a un temps de partage.

03:58On est en groupe, on est filles entre filles, garçons entre garçons, avec une leader.

04:02Et chacune notre tour, on va déposer devant tout le monde nos péchés.

04:06Je me masturbe, je demande pardon.

04:08Je regarde du porno, je demande pardon.

04:10Et après, on prie les unes pour les autres.

04:12Avec cette leader aussi qui appose ses mains sur vous, pour que vous soyez guéris par Jésus, délivrés du démon.

04:20Remplis de l'Esprit Saint qui seul peut nous libérer.

04:24Pareil, ça met une espèce de schizophrénie intérieure.

04:27Parce que quand je suis sortie de là, rien n'avait changé.

04:30Je me suis dit, c'est quoi cette imposture ?

04:33Dieu est censé me guérir et Dieu ne fait rien.

04:35Mais ça m'a aidée en fait, à me poser ensuite les bonnes questions.

04:37Qui est Dieu ?

04:39Vous y êtes allée de votre plein gré.

04:41C'est important de le dire.

04:43C'est un argument aussi qu'ils utilisent beaucoup.

04:45Ils ne forcent personne.

04:47Ils ne forcent personne. Ils sont très bons, ils sont très doux.

04:49Ils sont je pense assez convaincus qu'ils nous aident.

04:52Mais ce qui est vicieux, et parce que c'est subtil, c'est que pourquoi on y va ?

04:57Parce qu'on est piétris de honte.

04:59Parce que personne ne nous dit ce que tu vis c'est bien.

05:01T'as pas besoin de faire ça.

05:03Après trois mois, au rythme d'une session de 2h30 par semaine.

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