- 2 years ago
Tomasz Bartos, Mikrofonika - wywiad o Sztucznej Inteligencji
Category
馃棡
NewsTranscript
00:00 [PYTANIE]
00:02 Sztuczna inteligencja, no to has艂o od dawna nam towarzyszy,
00:06 ale w ostatnim roku chyba jest odmieniane przez wszelkie mo偶liwe przypadki,
00:11 a to za spraw膮, 偶e mocno ta sztuczna inteligencja wesz艂a w ten post臋p technologiczny.
00:17 No i o tym porozmawiamy z koszali艅skim przedsi臋biorc膮,
00:20 za艂o偶ycielem mikrofoniki pierwszego internetowego banku g艂os贸w z Koszalina,
00:25 z Tomaszem Bartosem.
00:27 Dzi臋kuj臋, 偶e przyby艂e艣 do nas.
00:29 Dzi臋ki za zaproszenie.
00:31 Zanim przejd臋 do tego, jak mikrofonika stara si臋 okie艂zna膰, mo偶na powiedzie膰,
00:39 sztuczn膮 inteligencj臋, chcia艂em si臋 ciebie zapyta膰 o tak膮 rzecz,
00:42 o kt贸rej wspomnia艂e艣 w mediach spo艂eczno艣ciowych,
00:45 偶e chyba ta obecna rewolucja technologiczna, przemys艂owa
00:51 po raz pierwszy w taki spos贸b dotyka t臋 bran偶臋, tak膮, mo偶na powiedzie膰,
00:58 pracownik贸w umys艂owych, kreatywnych ni偶 fizycznych.
01:02 Tak, ale troszeczk臋 si臋 ju偶 nad tym zastanowi艂em.
01:05 W sumie fotografia te偶 troch臋 zniszczy艂a malarzy, wi臋c mo偶e to nie jest pierwszy raz,
01:11 ale rzadko si臋 co艣 takiego zdarza.
01:13 Jeste艣my 艣wiadkami takiej rewolucji, do kt贸rej ani za naszego pokolenia,
01:21 ani poprzedniego nie dochodzi艂o.
01:26 Co tu du偶o kry膰, bran偶a kreatywna nie jest przygotowana,
01:30 nie spodziewa艂a si臋 takiego ciosu.
01:32 No ale tak, w pierwszym momencie te偶 mi przysz艂o na my艣l, no tak,
01:38 maszyna parowa, elektryczno艣膰, to wszystko usprawni艂o produkcj臋,
01:42 ale odci膮偶y艂o troch臋 tych pracownik贸w fizycznych, no i te偶 okaza艂o si臋,
01:46 偶e jest potrzeba ich mniej.
01:47 To, co wspomnia艂e艣, ju偶 wcze艣niej te偶 by艂y w艂a艣nie aparaty fotograficzne,
01:51 cyfrowe, no to to troszeczk臋 zmieni艂o te偶 spos贸b postrzegania 艣wiata,
01:56 malarzy potrzeba by艂o mniej, przecie偶 radio kiedy si臋 pojawi艂o,
02:00 kiedy pojawi艂a si臋 mo偶liwo艣膰 rejestracji d藕wi臋k贸w, te偶 muzycy si臋 bardzo obawiali o to,
02:05 偶e ludzie nie b臋d膮 chodzi膰 na koncerty, bo b臋d膮 mogli s艂ucha膰 muzyki w domu.
02:10 No to si臋 troch臋 nie do ko艅ca wydarzy艂o, wi臋c mo偶e to, 偶e si臋 teraz
02:15 zach艂ysn臋li艣my troch臋 t膮 sztuczn膮 inteligencj膮, wcale nie oznacza,
02:18 偶e wymr膮 pewne zawody.
02:20 Ale ja te偶 uwa偶am, 偶e nie wymr膮. By膰 mo偶e zmniejszy si臋 ilo艣膰 os贸b uprawiaj膮cych
02:27 akurat dany zaw贸d, ale pojawi膮 si臋 nowe zawody, pojawi膮 si臋 nowe mo偶liwo艣ci.
02:32 Poza tym ju偶 teraz po, nie wiem, tego medialnego takiego boomu na,
02:40 ten medialny boom na sztuczn膮 inteligencj臋, to trwa mo偶e rok, nie?
02:44 Co艣 ko艂o tego, p贸艂tora i ju偶 wida膰, 偶e ludzie s膮 w tym zm臋czeni,
02:49 偶e troszeczk臋 jak gdyby maj膮 ju偶 do艣膰 m贸wienia o sztucznej inteligencji.
02:56 Oswoili艣my si臋 z ni膮?
02:59 Wydaje si臋, 偶e ten temat jest po prostu troch臋 przegrzany.
03:03 Przestraszyli艣my si臋 niepotrzebnie.
03:06 Ludzie zawsze si臋 tego b臋d膮 bali, bo to jest jednak technologia,
03:10 kt贸ra wykracza poza takie zrozumienie przeci臋tnego cz艂owieka.
03:18 Nawet nie chodzi o to, 偶e tu trzeba by膰 jako艣 szczeg贸lnie bystrym,
03:23 czy co艣 takiego, 偶eby to ogarn膮膰, tylko by膰 naprawd臋 grubym specjalist膮.
03:27 A nawet ci specjali艣ci te偶 przyznaj膮, 偶e nie do ko艅ca wiedz膮 jak to dzia艂a,
03:31 偶e sieci neuronowe ucz膮 si臋 w spos贸b, kt贸ry nie jest dla nas do ko艅ca jasny.
03:36 Wi臋c pracujemy przy czym艣, co nie wiemy jak si臋 zachowa,
03:42 w jaki spos贸b b臋dzie ewoluowa膰.
03:45 Nic dziwnego, 偶e ludzie si臋 boj膮, bo to jest troch臋 Skynet,
03:48 jest troch臋 taka przysz艂o艣膰 z film贸w science fiction.
03:54 No i to si臋 dzieje teraz, ludzie nie maj膮 nad tym kontroli,
03:57 no i ten strach jest zupe艂nie naturalny.
04:00 Natomiast po prostu nawet w sytuacjach najbardziej stresowych,
04:04 z czego dowodz膮 wojny i kataklizmy,
04:07 po pewnym czasie cz艂owiek si臋 przyzwyczaja do tych wszystkich wiadomo艣ci
04:12 i robi to na nim mniejsze wra偶enie.
04:15 Wczorajsza premiera tego silnika od OpenAI chyba,
04:20 kt贸ry rozpoznaje emocje, kt贸ry potrafi t艂umaczy膰 w czasie rzeczywistym,
04:29 potrafi by膰 na przyk艂ad korepetytorem dla ucznia
04:33 i wyt艂umaczy膰 mu na czym polega jaki艣 wz贸r.
04:36 Mo偶esz pokaza膰 mu kartk臋 i on wyt艂umaczy ci o co w tym wzorze matematycznym chodzi.
04:41 To jest gruby prze艂om, to jest dla bran偶y AI wielki skok,
04:47 ale w艣r贸d ludzi posz艂o to jako艣 takim bokiem,
04:50 jako pi膮ta wiadomo艣膰 w ciekawostkach technologicznych.
04:53 Przepraszam, bo m贸wisz o tym i nie s艂ysza艂em.
04:55 No w艂a艣nie, ale jeszcze kilka miesi臋cy temu to by艂by wielki news,
05:00 a dzisiaj to jest jeden z wielu dotycz膮cych sztucznej inteligencji.
05:04 Przyznam, 偶e my te偶 w redakcji si臋 przestraszyli艣my pocz膮tkowo,
05:08 bo zwyk艂y czat potrafi napisa膰 artyku艂,
05:13 ale kiedy si臋 przyjrze膰 temu artyku艂owi,
05:15 nagle si臋 okazuje, 偶e jednak on potrafi zrobi膰 b艂臋dy.
05:17 I to nie m贸wi o ortografach, tylko o b艂臋dach rzeczowych,
05:21 myli nazwiska postaci, daty potrafi przekr臋ci膰.
05:25 M贸wi si臋 halucynuje, bo to jest co艣 takiego,
05:28 偶e te wszystkie modele maj膮 tak膮 wad臋,
05:32 偶e je偶eli nie wiedz膮, nie maj膮 pewnej informacji,
05:35 kt贸r膮 mog膮 poda膰 ci, zaserwowa膰, to po prostu j膮 zmy艣laj膮.
05:39 By艂em na takiej prezentacji, gdzie ciekaw膮 rzecz opowiada艂
05:45 jeden z prelegent贸w, 偶e jego 偶ona jest doktorem
05:50 jakiej艣 tam bardzo 艣cis艂ej nauki i zada艂a czatowi GPT
05:56 pytanie odno艣nie jakiej艣 tej swojej dziedziny.
06:02 I on zacz膮艂 wymy艣la膰 po prostu nigdy nie napisane ksi膮偶ki,
06:05 nigdy nieistniej膮cych autor贸w, powo艂ywa膰 si臋 na nich
06:08 i po prostu halucynowa膰.
06:10 Troch臋.
06:11 Troch臋, tak, ale on jest skarmiony tre艣ciami z internetu,
06:15 wi臋c musimy pami臋ta膰, 偶e ten internet wygl膮da jak wygl膮da.
06:19 On nie do ko艅ca chyba rozr贸偶nia, co jest pisane dla tak zwanej beki,
06:24 a co jest prawd膮.
06:26 Czyli nie weryfikuje 藕r贸de艂, kr贸tko m贸wi膮c.
06:28 No nie weryfikuje, ale to jest pewnie te偶 kwestia czasu.
06:31 S膮 te偶 specjalistyczne modele, czyli tak jak gdyby nak艂adki
06:35 na te modele podstawowe, kt贸re wprowadzaj膮 nowe funkcje
06:40 dla poszczeg贸lnych grup zawodowych, na przyk艂ad dla programist贸w
06:43 czy pisarzy, czy dziennikarzy i one s膮 ju偶 bardziej wiarygodne.
06:49 Przejd藕my do twojej dzia艂ki ju偶 typowej, bo wida膰, 偶e temat
06:53 bardzo ci臋 interesuje i 艣ledzisz go szeroko.
06:55 Interesuje, ale ja te偶 nie jestem, nie czuj臋 si臋 specjalist膮 w tej dziedzinie.
06:59 Ja na to patrz臋 jako pasjonant po prostu technologii.
07:03 Natomiast rozmawiam z lud藕mi, kt贸rzy s膮 du偶o bardziej zaawansowani
07:09 i potrafi膮 to robi膰, potrafi膮 budowa膰 takie modele.
07:13 I no mam kompleksy po prostu. To nie jest dla mnie,
07:17 ja nie jestem 艣cis艂ym umys艂em, to nie czuj臋 si臋 specjalist膮 w tej dziedzinie.
07:23 Okej. Jakie zagro偶enia, mo偶e od tego zacznijmy, niesie
07:28 sztuczna inteligencja dla twojej bran偶y, dla 艣wiata lektor贸w,
07:34 kt贸rzy czytaj膮 ksi膮偶ki, czytaj膮 teksty do reklam, do r贸偶nego rodzaju szkole艅,
07:40 prezentacji i tak dalej.
07:43 Te zagro偶enia to ju偶 przysz艂y i one ju偶 si臋 dziej膮.
07:48 Co to jest?
07:49 To jest tak, w r贸偶nych sektorach. No bo tak, na pocz膮tku zacz臋艂o to by膰
07:53 u偶ywane przy tak zwanym, przy dem贸wkach.
07:59 Czyli masz gr臋, chcesz j膮 ogra膰 polskimi czy tam angielskimi g艂osami
08:06 i zanim zatrudnisz prawdziwych lektor贸w, to robisz takie testimoniale
08:12 po prostu wygenerowane przez sztuczn膮 inteligencj臋, 偶eby sprawdzi膰
08:17 jakie s膮 interakcje mi臋dzy tymi g艂osami, jak to czasowo si臋 rozk艂ada,
08:22 jak to brzmi po prostu na uszy, a nie na oko pisane.
08:29 I to ju偶 jest praktycznie sprawa zamkni臋ta.
08:34 W sensie nie b臋dziemy ju偶 nagrywa膰 dem贸wek, lektorzy nie b臋d膮 nagrywa膰
08:38 dem贸wek do takich projekt贸w, bo to b臋dzie po prostu generowane.
08:41 I je偶eli chcesz u艂o偶y膰 sobie jako agencja reklamowa prezentacj臋
08:46 i wiesz, 偶e ta prezentacja ma trwa膰 minut臋, no to sobie wygenerujesz
08:50 t臋 minut臋 g艂osu, pouk艂adasz j膮 sobie w wideo, sprawdzisz, gdzie ona si臋 pojawia,
08:55 gdzie nale偶y to poprawi膰 i mo偶esz to wtedy odda膰 lektorowi jako wzorzec
09:00 do nagrania prawdziwej 艣cie偶ki lektorskiej.
09:05 No i to my ju偶 dostajemy.
09:07 Ale to troch臋 brzmi z jednej strony jako zagro偶enie, ale jako u艂atwienie,
09:10 bo ty ju偶 nie musisz testowa膰 i docina膰 tekstu, tylko kto艣 to robi za ciebie,
09:14 no ale w艂a艣nie, cz臋艣膰 pracy tobie zabiera jednak.
09:16 Tak, to cz臋艣膰 tak, ale te偶 z drugiej strony w艂a艣nie jest to jak pewnego rodzaju u艂atwienie.
09:20 Druga sprawa, ksi膮偶ki, audiobooki.
09:24 Storytel pr贸bowa艂 wprowadzi膰, znaczy s膮 na rynku audiobooki czytane
09:29 przez sztuczn膮 inteligencj臋 i nie da si臋 tego s艂ucha膰.
09:32 By膰 mo偶e lepiej wyszkolone modele przeczytaj膮 to lepiej,
09:38 ale tak czy siak ona nadal nie rozumie, co czyta.
09:42 I tutaj moim zdaniem jeszcze jej troch臋 brakuje.
09:45 Brakuje interpretacji pewnie.
09:47 Tak, troszeczk臋 takiego wyczucia emocji.
09:50 Poza tym, no to s膮 d艂ugie teksty, wi臋c ty troch臋 si臋 m臋czysz.
09:55 Minut臋 idzie pos艂ucha膰, dwie minuty dobrze, pi臋膰, ale godzin臋?
09:59 No to ju偶 jest troch臋, troch臋 przesada, tam ju偶 trzeba pobajerowa膰,
10:01 偶eby s艂uchacza, 偶e tak powiem, utrzyma膰.
10:04 No i Storytel z wielk膮 pomp膮 og艂asza艂 wprowadzenie tych czterech cyfrowych lektor贸w,
10:11 kt贸rych to chyba by艂o na prze艂omie roku jako艣 tak.
10:14 No i od tamtej pory jest cisza, co chyba oznacza,
10:17 偶e jednak ten projekt nie zyska艂 spodziewanego przez wydawc臋
10:25 aplauzu w艣r贸d s艂uchaczy.
10:29 Tak偶e tutaj takie delikatne podej艣cia, ale na przyk艂ad ju偶
10:35 takie pe艂noprawne, interaktywne systemy obs艂ugi klienta.
10:40 I tu jest na przyk艂ad 艣wietna dzia艂ka, bo nie ma mo偶liwo艣ci fizycznej,
10:46 偶eby ten system nagra艂 lektor, bo my nagrywamy teraz na przyk艂ad co艣 takiego,
10:51 co si臋 nazywa IVR-em, czyli nagrania telefoniczne,
10:56 w kt贸rych s膮 zdefiniowane pytania i s膮 zdefiniowane odpowiedzi.
11:01 Wybierz jeden, to si臋 zachowuje tak, wybierz dwa, to si臋 zachowuje tak,
11:05 wybierz trzy, to m贸wi co innego i to OK, to jeste艣my w stanie ogrywa膰
11:08 i to wszystko od wielu lat jest sprzedawane, m.in. przez nasz膮 firm臋.
11:12 Natomiast kiedy ten model s艂yszy, co do niego m贸wisz i na bie偶膮co
11:18 generuje odpowied藕, kt贸ra nie jest nikomu znana, dop贸ki nie zadane zostanie pytanie,
11:24 no to ju偶 nie ma mo偶liwo艣ci, 偶eby nagra艂 t臋 odpowied藕 cz艂owiek.
11:28 Wi臋c do tej pory m贸wi艂y to jakie艣 mniej lub bardziej uzolnione maszyny,
11:34 a teraz s膮 to ju偶 voiceboty lektor贸w, tak偶e maszyna odpowiada g艂osem lektora,
11:41 na bie偶膮co dostosowuj膮c tre艣膰 do pyta艅 u偶ytkownika.
11:47 Fajne zastosowanie, co艣 nowego.
11:50 No w艂a艣nie i Wy troszeczk臋 chyba w tym kierunku idziecie, zaczynacie tworzy膰
11:53 awatary Waszych lektor贸w.
11:55 Tak, zaczynamy, to znaczy zaczynamy, no my ju偶 tak z p贸艂tora roku
12:00 dziubiemy ten projekt.
12:03 Oczywi艣cie na tak膮 nasz膮 skal臋, bo jeste艣my ma艂膮 firm膮 i na pewno nie mo偶emy stan膮膰
12:08 w konkury z liderami na rynku.
12:13 Polska firma wywodz膮ca si臋 z Polski zosta艂a niedawno og艂oszona jednym z
12:19 unicorn贸w, czyli jednoro偶c贸w, czyli firm wycenianych na powy偶ej miliard dolar贸w.
12:27 No to na pewno nie jest nasza liga, ale jak gdyby w swoich ramach, w swojej bran偶y
12:33 jeste艣my chyba pierwsz膮 firm膮, kt贸ra co艣 takiego robi w Polsce.
12:37 Przede wszystkim nam chodzi艂o o ochron臋.
12:40 No w艂a艣nie, bo chyba wpadli艣cie na ten pomys艂, kiedy zg艂osi艂a si臋 do Was konkurencja
12:44 i chcia艂a na Waszej bazie stworzy膰 dla siebie takie awatary, prawda?
12:50 Tak, ale to jest w艂a艣nie, ten rynek dopiero si臋 tworzy i jak na ka偶dym takim
12:55 tworz膮cym si臋 rynku, no panuje pewna wolna amerykanka, troch臋 dziki zach贸d.
12:59 Wi臋c ci ludzie, kt贸rzy technicznie odpowiadaj膮 za stworzenie tych modeli,
13:06 nie do ko艅ca rozumieli racj臋, potrzeby i prawa lektor贸w.
13:12 Uwa偶ali, 偶e to jest tylko taki dodatek do tego ich przecie偶 ogromnego
13:18 technicznego projektu.
13:20 Oni potrzebowali pr贸bki g艂osu, temru, tak?
13:22 Tak, tak.
13:23 Pr贸b膮 g艂os贸w, nagra艅.
13:25 呕e to naprawd臋 oboj臋tnie kto i na jakim stopniu zaawansowania przeczyta ten tekst,
13:32 bo to dla nich by艂o nieistotne.
13:35 No ale my nie mogli艣my si臋 na to zgodzi膰 ze wzgl臋du na warunki finansowe,
13:38 kt贸re oni proponowali, bo to s膮 warunki naprawd臋, by艂y 艣mieszne,
13:43 bo teraz to wszystko zaczyna ewoluowa膰, bo ta bran偶a r贸wnie偶 dostrzega
13:50 to, co my dostrzegli艣my ju偶 20 lat temu, czyli 偶e warto艣膰 lektora nie le偶y tylko
13:57 w jego tembrze, tylko w jego do艣wiadczeniu, sposobie przekazywania informacji,
14:02 偶e lektor po prostu lepiej przekazuje informacje i lepiej, kolokwialnie m贸wi膮c,
14:07 sprzedaje.
14:09 Nie jest przypadkiem, 偶e pewne reklamy czy pewne jakie艣 akcje promocyjne
14:15 s膮 prowadzone tym g艂osem, a nie innym.
14:18 To s膮 wy偶sze pieni膮dze ni偶 zgarn膮艂by taki powiedzmy cz艂owiek z ulicy,
14:22 pewnie dla takiego cz艂owieka te pieni膮dze mog膮 by膰 czasami do艣膰 szokuj膮ce,
14:27 ale to jest, si臋 przek艂ada po prostu na sprzeda偶.
14:30 Firmy widz膮 w wynikach, 偶e odpowiednio dobrany g艂os zwi臋ksza zaufanie klienta
14:38 i zwi臋ksza jego sk艂onno艣膰 do zakupu.
14:42 I koniec. I to jest biznes i trzeba si臋 do tego jak gdyby przyzwyczai膰,
14:47 to trzeba si臋 nauczy膰 i oni si臋 tego nauczyli.
14:49 I teraz wida膰, 偶e te firmy ju偶 inaczej podchodz膮, zaczynaj膮 lektor贸w bardziej ceni膰,
14:54 lepiej wynagradza膰, podpisuj膮 z lektorami du偶o korzystniejsze umowy
15:00 no i s膮 otwarte na negocjacje, co jest wielkim sukcesem bran偶y.
15:05 Ale to nie wynika z tego, 偶e bran偶a jest tak silna, tylko z tego,
15:08 偶e po prostu te firmy technologiczne dojrza艂y do tego, 偶eby zrozumie膰 warto艣膰 lektora.
15:15 Czyli to ju偶 si臋 dzieje.
15:17 Ale dzi臋ki temu, 偶e Wy te偶 postawili艣cie pewne warunki albo wr臋cz odmawiali艣cie.
15:23 No odmawiali艣my, nie mieli艣my wyj艣cia. To jest taki troch臋 cyrograf,
15:29 kt贸ry podpisujesz i oddajesz sw贸j g艂os.
15:32 I to nie chodzi o to, 偶e oddajesz go nawet do ko艅ca 偶ycia.
15:35 Ty mo偶esz ju偶 nie 偶y膰, a ten g艂os dalej b臋dzie generowany
15:39 w niemo偶liwej do przewidzenia liczbie s艂贸w czy znak贸w.
15:46 No to jest powa偶na sprawa. G艂os jest cz臋艣ci膮 wizerunku.
15:50 To jest cz臋艣膰 Twojej to偶samo艣ci.
15:54 To raz, a dwa, to jest 藕r贸d艂o zarobku, to jest jakby narz臋dzie pracy.
15:59 Kto艣 kupuje m艂otek, wiertark臋, a Ty szkolisz sw贸j g艂os.
16:03 Takie przypadki ju偶 by艂y, kiedy du偶e firmy zakupywa艂y mo偶liwo艣膰 korzystania z Ciebie.
16:10 Nie b臋d臋 szuka艂 daleko, oczywi艣cie Siri i iPhone to jest jeden z bardziej znanych,
16:14 ale tam pewnie te偶 umowa by艂a w艂a艣ciwie skonstruowana.
16:19 Na koszali艅skim rynku Julita Lachowska, kt贸ra jest g艂osem Pendolino,
16:23 te偶 pewnie odpowiednio zadba艂a o te warunki, 偶eby ta firma nie mog艂a dowolnie korzysta膰 z Jego g艂osu.
16:29 Oczywi艣cie, to wszystkie te nagrania, takie nagrywane klasycznie,
16:34 tak jak w艂a艣nie tutaj m贸wimy o tym Pendolino, to one s膮 nadal nagrywane fizycznie w studiu
16:40 i one, jak ka偶de nagrania, s膮 obj臋te pewnymi obostrzeniami,
16:45 czyli PKP nie mo偶e wykorzystywa膰 tych nagra艅 poza tym polem eksploatacji, na kt贸re zosta艂y sprzedane.
16:54 I tak samo chcieliby艣my mie膰 jak膮艣 gwarancj臋 i pewno艣膰 tego,
17:01 偶e g艂os, kt贸ry sprzedamy np. do automatycznego wykorzystania przez bank,
17:08 nie pojawi si臋 nagle w innej infolinii np. ubezpieczyciela.
17:15 A je偶eli si臋 pojawi, to my powinni艣my o tym wiedzie膰 i powinni艣my mie膰 z tego jakie艣 zyski.
17:20 I rozumiem, tworz膮c te awatary jako mikrofonika, do tego d膮偶ycie,
17:25 偶eby mo偶na by艂o z nich korzysta膰 na takich warunkach, jakie wystawiacie, a nie jakie zakupuj膮cy...
17:33 Dok艂adnie, bo to jest bardzo, tak jak m贸wi艂em, to jest dziki zach贸d jeszcze,
17:39 wolna amerykanka i firmy, kt贸re, najwi臋ksze firmy technologiczne,
17:46 kt贸re tworz膮 takie g艂osowe awatary, one bez 偶enady przyznaj膮,
17:51 偶e budowane s膮 one na kradzionych materia艂ach.
17:54 Czyli np. kiedy Facebook tworzy艂 swojego awatara, no to w Polsce polski j臋zyk,
18:01 to mo偶na by艂o przeczyta膰 normalnie w gazecie, gdzie oficjalnie przedstawiciel Facebooka m贸wi,
18:07 偶e wyszkoli艂 i swojego voicebota na 50 tysi膮cach nagra艅 polskich audiobook贸w.
18:13 No i tu powstaje pytanie, sk膮d mieli艣cie 50 tysi臋cy godzin nagra艅 polskich audiobook贸w?
18:19 Znaj膮c bran偶臋, to nie jest mo偶liwe, 偶eby by艂o to zbudowane tylko na materia艂ach free war,
18:29 czyli dost臋pnych bezp艂atnie.
18:31 Musia艂y to by膰 zwyk艂e audiobooki, na kt贸rych wykorzystanie w ten spos贸b nie zgodzi艂 si臋 ani lektor,
18:37 ani wydawca, ani autor.
18:39 Nikt, nikt, po prostu nikt. A oni to po prostu wzi臋li i z tego zbudowali swojego voicebota.
18:46 Moim zdaniem jest to kradzie偶, na pewno zostan膮 z tego jako艣 rozliczeni,
18:50 ale um贸wmy si臋, to s膮 korporacje, maj膮 ogromne pieni膮dze na to,
18:53 偶eby zap艂aci膰 ewentualne odszkodowania, jako艣 doj艣膰 do jakich艣 ug贸d,
18:57 ale ich celem nadrz臋dnym jest zdobycie pozycji lidera w tej technologii,
19:03 kt贸ra jest akurat na topie.
19:05 Prawa autorskie wydaj膮 si臋 tutaj z ich punktu widzenia do艣膰 ma艂o istotnym szczeg贸艂em,
19:11 chocia偶 ostatnio te偶 to si臋 zaczyna zmienia膰.
19:14 Ale w艂a艣nie, kiedy tworzy si臋 grafik臋, zadaje si臋 sztucznej inteligencji stworzenie grafiki
19:20 wed艂ug w艂asnego opisu, to te偶 jednak...
19:23 Czerpi膮 na od innych.
19:25 Czerpi膮 ju偶 z innych, ju偶 stworzonych dzie艂, zdj臋膰, jaki艣 obraz贸w, malarzy itd.
19:33 Podobnie, ostatnio ogl膮da艂em muzyk polskiego zespo艂u,
19:38 testowa艂 taki program, kt贸ry tworzy piosenki na zawo艂anie.
19:45 Wpisujesz mu, 偶e chcesz weso艂膮 piosenk臋 o Tomku Bartosie
19:51 i on ci w ci膮gu dw贸ch minut generuje.
19:54 Mo偶esz mu poda膰, 偶e to ma by膰 rockowa, disco polo itd.
19:57 Ten program te偶 bez 偶enady kradnie, zar贸wno brzmienie, jak i spos贸b kompozycji,
20:03 nawet konstrukcje s艂owne, kt贸re wykorzystuje, s膮 kradzione ewidentnie.
20:10 Jest przeskanowany ca艂y polski YouTube i z tego YouTube,
20:14 akurat je偶eli m贸wimy o j臋zyku polskim, bo wiadomo, 偶e to jest podzielone na j臋zyki,
20:18 i tam s膮 pobierane wzorce z istniej膮cych zespo艂贸w.
20:27 Ja s艂ysza艂em na przyk艂ad 艣wietn膮 piosenk臋 w stylu kultu,
20:33 to by艂 Kazik Staszewski i to by艂 kult.
20:36 To by艂 ich spos贸b grania, ich spos贸b pisania tekst贸w, ich spos贸b kompozycji.
20:42 To ewidentnie jest kradzione.
20:45 Ale co te偶 si臋 zastanawiam jako fan muzyki,
20:48 jednak te zespo艂y, kt贸re graj膮 muzyk臋 wsp贸艂czesn膮,
20:51 czy to b臋dzie rock, hip-hop, dance czy pop, te偶 si臋 inspiruj膮.
20:58 Tylko na czym polega inspiracja i jak daleko posuni臋ta inspiracja,
21:01 bo te偶 czasami si臋 pojawiaj膮 oczywi艣cie oskoczenia o plagiat.
21:05 No tak, ale zobacz, na przyk艂ad kwestia jest co innego inspiracja,
21:10 a co innego wykorzystanie twojego materia艂u do stworzenia innego materia艂u w celach zarobkowych.
21:17 To jest w Polsce bez zgody autora kar膮 do trzech lat wi臋zienia.
21:24 Akurat w przypadku sztucznej inteligencji nikt si臋 tym nie przejmuje.
21:28 Bo co innego jest co艣 sobie tam pobrzd膮ka膰 jak gdyby dla siebie,
21:33 a co innego na tym zarabia膰, na cudzej tw贸rczo艣ci.
21:39 Nie wiem, wydaje mi si臋, 偶e to jest mocno nieetyczne.
21:43 Ale jeszcze tylko zobacz, przyk艂ad, bo te偶 siedzisz w historii muzyki.
21:50 Pami臋tasz jaka by艂a wojna o sample?
21:53 No tak, hip-hopowe.
21:55 Tak, ale od pewnego momentu ju偶 naturaln膮 kolej膮 rzeczy jest,
21:59 偶e w hip-hopie u偶ywasz sampli, ale musisz to opisa膰.
22:03 Poda膰 autora, kompozytora.
22:06 I ten autor zarabia na tym samplu wi臋cej ni偶 na oryginalnej piosence.
22:13 Dzisiaj jest wykorzystywany przez 20 wykonawc贸w.
22:18 Ten jego sample w r贸偶nych piosenkach i leci w r贸偶nych stacjach.
22:21 I on ma z tego jakie艣 zyski. I to jest w porz膮dku.
22:24 Natomiast gdyby kto艣 ukrad艂 mu ten sample i zrobi艂 na tym piosenk臋
22:28 i czerpa艂 z tego korzy艣ci, to chyba wszyscy widzimy, 偶e nie by艂oby w porz膮dku.
22:32 Czyli to znowu dzieje si臋 tak jak zwykle.
22:36 Czyli pojawia si臋 co艣 nowego.
22:38 Wszyscy goni膮 do tego.
22:40 Ale nie ma obwarowa艅 prawnych i kiedy to okrzepnie,
22:43 to trzeba po prostu stworzy膰 taki system, 偶eby kto艣 nie czu艂 si臋 okradany,
22:48 a kto艣 drugi nie czu艂, 偶e mo偶e sobie za darmo robi膰 z kogo艣,
22:53 mniej b膮d藕 bardziej w cudzys艂owie niewolnika.
22:56 Tak, troszeczk臋 tak.
22:58 Chocia偶 powiem Ci, 偶e Unia Europejska teraz ju偶 troszk臋 si臋 ruszy艂a.
23:02 To gdzie艣 oko艂o marca wypu艣ci艂a jak膮艣 tak膮 dyrektyw臋,
23:07 偶e prawa autorskie powinno by膰 jako艣 tutaj szanowane przez sztuczn膮 inteligencj臋.
23:12 Mi臋dzy innymi, bo tam by艂o r贸偶ne, 偶e tam chodzi艂o o zdrowie, o zbrojenia,
23:16 o r贸偶ne takie rzeczy, kt贸re s膮 wa偶ne dla ludzko艣ci og贸lnie
23:21 i jak mo偶na wykorzystywa膰 w tym sztuczn膮 inteligencj臋, a jak nie.
23:26 I je偶eli chodzi o w艂a艣nie kultur臋, to by艂 tam punkt, kt贸ry jasno m贸wi艂,
23:32 偶e nie ma takiej mo偶liwo艣ci, 偶eby sztuczna inteligencja na terenie Unii Europejskiej
23:36 nie przestrzega艂a prawa autorskiego.
23:39 Natomiast zapisy zapisami, 偶ycie 偶yciem.
23:43 Poza tym trzeba te偶 wzi膮膰 pod uwag臋 to, jak wygl膮da na przyk艂ad egzekwowanie
23:46 prawa autorskiego w Polsce.
23:48 Przecie偶 nadal w tych umowach mamy ta艣my VHS, w ustawach mamy te beta,
23:55 ta艣my beta, nie ma streamingu, arty艣ci walcz膮 o przychody ze streamingu,
24:02 kt贸ry teraz jest g艂贸wnym 艣rodem dystrybucji tre艣ci audiowizualnych
24:07 i to ju偶 dzieje si臋 od 10 lat, a oni dopiero pr贸buj膮 to dostosowa膰
24:12 i jeszcze idzie jak po grudzie.
24:16 To ze sztuczn膮 inteligencj膮, zanim polskie prawo si臋 do tego dostosuje
24:21 i zmusi dzia艂aj膮ce w naszym kraju koncerny do jego przestrzegania,
24:26 to my艣l臋, 偶e 10 lat jeszcze spokojnie minie.
24:30 A to troszeczk臋 znowu troch臋 apokalips膮 zawia艂o, a jakie艣 na koniec
24:36 艣wiate艂ko w tunelu w ca艂ym tym zamieszaniu ze sztuczn膮 inteligencj膮.
24:41 Widzisz?
24:42 Ale ja ca艂y czas widz臋 tam 艣wiate艂ko.
24:44 To jest fajna technologia, to jest co艣 takiego, co naprawd臋 mo偶e zmieni膰
24:48 i u艂atwi膰 nasze 偶ycie.
24:50 Jak wyobra偶asz sobie, 偶e teraz ja bym rozmawia艂 po hiszpa艅sku,
24:53 ty po angielsku i by艣my przeprowadzali ten wywiad po prostu w czasie rzeczywistym,
24:58 praktycznie od razu z moim g艂osem t艂umaczonym, to by by艂o super.
25:05 Mo偶e si臋 okaza膰, 偶e nauka j臋zyk贸w jest kompletnie zb臋dna,
25:10 偶e mo偶esz porozumiewa膰 si臋 w ka偶dym z j臋zyk贸w.
25:13 I kolejna grupa zawodowa straci.
25:15 Tak, tak. T艂umacze te偶 maj膮 ci臋偶ko.
25:18 T艂umacze symultanicznie, to te偶 im odpadnie cz臋艣膰 r臋k膮,
25:21 ale te偶 um贸wmy si臋, to nadal pope艂nia bardzo du偶o b艂臋d贸w.
25:25 To jest oparte jednak na automatycznej translacji.
25:30 Powa偶ne firmy w powa偶nych projektach boj膮 si臋 u偶ywa膰 sztucznej inteligencji
25:37 i ja im si臋 wcale nie dziwi臋, bo jest to tak obarczone.
25:40 Tyloma na tym jakby embryonalnym etapie ma tyle wad,
25:46 tyle dziur, w kt贸re mo偶na kiedy艣 wsadzi膰 jakie艣 prawne zastrze偶enie,
25:52 偶e ja te偶 bym nie u偶y艂 na przyk艂ad muzyki wygenerowanej przez sztuczn膮 inteligencj臋,
25:57 bo ba艂bym si臋, 偶e w przysz艂o艣ci, w du偶ej kampanii,
25:59 bo ba艂bym si臋, 偶e mnie p贸藕niej zniszczy jaki艣 pozew ze strony autora,
26:03 bo za p贸艂 roku si臋 oka偶e, 偶e ona ukrad艂a to komu艣 z sieci po prostu.
26:08 To samo z obrazkami. Ba艂bym si臋, ba艂bym si臋.
26:11 I firmy te偶 si臋 boj膮.
26:13 Tego si臋 trzymajmy, 偶e ten strakt te偶 troch臋 nas broni.
26:17 Tak, troch臋 nas broni. Natomiast te rzeczy, kt贸re s膮 ma艂e,
26:20 gdzie ludzie nie maj膮 bud偶etu i nigdy nie mieli, no trudno,
26:25 no po prostu b臋dziemy musieli z nich zrezygnowa膰.
26:28 Jak widz膮 Pa艅stwo, sztuczna inteligencja to jest temat rzeka.
26:31 Pewnie mogliby艣my tutaj jeszcze rozmawia膰 drugie 20-30 minut.
26:34 A co ko艅czymy, bo ja si臋 dopiero rozgrza艂em.
26:36 No w艂a艣nie, musimy niestety ko艅czy膰.
26:38 Dzi臋kuj臋 Tobie za przybycie. Mo偶e za p贸艂 roku znowu si臋 spotkamy,
26:41 b臋dziemy m膮drzejsi o kolejne elementy.
26:43 No i na pewno du偶o wi臋cej si臋 wydarzy.
26:46 Dzi臋kuj臋 Ci bardzo za przybycie.
26:48 Szanowni Pa艅stwo, moim i Pa艅stwa go艣ciem by艂 Tomasz Bartos,
26:51 za艂o偶yciel Mikrofoniki, czyli pierwszego internetowego banku g艂os贸w,
26:55 kt贸ry okazuje si臋 tworzy awatary swoich lektor贸w, chc膮c ich po prostu ochroni膰.
27:01 Dzi臋kuj臋.
27:03 [muzyka]
27:05 [muzyka]
Comments