Sacha Reins : "Prince m'a dit : "ma musique vient directement de Dieu""

Sud Radio

Jacques Pessis reçoit Sacha Reins : journaliste et critique musical, il a côtoyé Prince, Mick Jagger, BB King et beaucoup d’autres. Des moments insolites, qu’il raconte dans un livre « Rockambolesque » (Équateurs).    Découvrez plusieurs dates-clefs de la vie des plus grands artistes, auteurs et personnalités aux côtés de Jacques Pessis. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ________________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ☀️ Et pour plus de vidéos des clefs d’une vie  : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQVk_MxJ_jFc3Az4Aqy_giC  ##LES_CLEFS_D_UNE_VIE-2024-05-15##

Transcript

00:00 Sud Radio, les clés d'une vie, Jacques Pessis.

00:03 Sud Radio, les clés d'une vie, celle de mon invité.

00:06 Votre passion de la musique vous a permis depuis 50 ans d'attribuer de bonnes et de

00:11 mauvaises notes, en particulier à des légendes du rock que vous avez croisées dans des situations

00:16 parfois rockambolesques.

00:17 Le titre justement du livre où vous évoquez ces souvenirs.

00:20 Bonjour Sacha Reins.

00:21 Bonjour Jacques.

00:22 Alors, on vous connaît, on connaît votre signature comme critique musicale depuis 50

00:26 ans et vous avez raconté votre vie dans un livre rockambolesque aux éditions Équateur

00:32 et on va évoquer cette vie à travers des dates clés.

00:34 C'est le principe des clés d'une vie sur Sud Radio et on a plein de choses à se dire

00:38 parce que vous avez rencontré beaucoup de monde.

00:40 Alors la première date que j'ai trouvée, elle ne vous concerne pas directement, mais

00:43 le 23 juillet 2009.

00:46 Quelqu'un que vous connaissez bien est immortalisé de son vivant.

00:49 Baby King, ce jour-là, je ne sais pas si vous le savez, il est à Cognac dans le cadre

00:59 du festival Blue Passion et il devient citoyen d'honneur de la ville et il dévoile la plaque

01:05 d'une rue à son nom.

01:06 Je l'ignorais.

01:07 Vous ne savez pas ? Non.

01:08 Il n'était pas là.

01:09 Il y a une rue à Cognac, Baby King.

01:11 Et c'est vrai que c'est un honneur très rare de son vivant.

01:13 Absolument.

01:14 Alors, Baby King s'appelle, je crois, Riley B.

01:16 C'est un guitariste de blues américain qui a eu une influence considérable sur de nombreux

01:20 musiciens, mais aussi sur vous, je crois.

01:23 Oui, oui.

01:24 Ma rencontre avec lui a totalement bouleversé ma vie.

01:27 Alors ça se peint, je crois, le 30 avril 69.

01:30 C'est ça.

01:31 À Strasbourg.

01:32 À Strasbourg, oui.

01:33 Il venait jouer à Strasbourg et l'organisateur du concert qui me connaissait, qui savait

01:39 que je parlais anglais déjà, m'a demandé si je voulais bien aller le chercher à l'aéroport,

01:45 m'occuper de lui, voir qu'il n'y ait pas de problème avec les hôtels, la salle, le

01:49 soundcheck.

01:50 En l'échange de quoi, il me donnait deux billets pour le concert.

01:53 D'abord, vous ne faisiez rien.

01:55 Vous étiez jeune.

01:56 Oui, je faisais rien du tout.

01:57 Non, non.

01:58 J'étais un jeune glandeur.

01:59 Donc, vous le recevez.

02:01 Donc, je le reçois.

02:03 Il est très étonné parce que d'abord, c'était la première fois qu'il donnait un concert

02:07 en dehors des États-Unis.

02:09 Et il était très étonné de voir un jeune blanc d'une vingtaine d'années connaître

02:14 son répertoire et sa musique aussi bien, voire mieux que lui.

02:18 Et donc, je me suis occupé de lui ce soir-là et le lendemain également.

02:22 Et le lendemain, il m'a dit écoute, c'est très bien.

02:26 Tu as très bien géré tout ce qu'on avait à traverser.

02:29 Là, maintenant, on part en tournée en Europe de trois semaines environ.

02:34 Si tu veux, viens avec nous et tu t'occuperas de ça.

02:37 On ne peut pas te payer, mais tous tes frais seront pris.

02:40 J'ai évidemment accepté immédiatement.

02:42 Il se trouve que vous avez même géré des problèmes que vous n'auriez pas dû gérer.

02:46 Il y avait une chanteuse qui l'accompagnait qui n'avait pas de chambre à son nom.

02:49 Oui, c'est ce qu'elle avait prétendu un soir.

02:53 En fait, c'était plus ou moins la petite amie de B.B.

02:57 King qui en avait trouvé une autre.

02:58 C'était extrêmement compliqué, les histoires de sexe de B.B.

03:02 King.

03:03 Je crois qu'on lui reconnaît une quinzaine d'enfants au minimum.

03:06 Oui, lui, il en connaissait 16.

03:09 Ah, quand même !

03:10 Il en connaissait 16 enfants.

03:11 Bien sûr, il n'excluait pas qui en ait bien d'autres dans la nature.

03:16 Il y a un autre personnage comme ça, c'est le père d'Édith Piaf, Louis-Alphonse Gassion,

03:20 qui avait des maîtresses dans chaque ville.

03:22 Piaf a toujours dit qu'elle avait sans doute une demi-douzaine de demi-sœurs qu'elle

03:26 n'a jamais rencontrées.

03:27 Alors, B.B.

03:28 King, la musique, vous la connaissiez depuis toujours, Sacha Reims ?

03:31 Oui, oui.

03:32 Je m'étais, grâce à Daniel Filippacchi et Frank Tenno et leur émission "Pour ceux

03:38 qui aiment le jazz", depuis ma très jeune adolescence, déjà vers 12-13 ans, j'écoutais

03:44 de la musique, j'écoutais leur émission et je m'intéressais au jazz et au blues.

03:49 Oui, mais B.B.

03:50 King, c'était quelque chose de particulier ?

03:51 Non, pas particulièrement.

03:54 Pour moi, c'était le plus grand à l'époque, mais non, c'était…

03:58 C'était quelqu'un, parmi d'autres, que vous n'imaginez pas rencontrer.

04:02 Il faut savoir aussi que pour "Ceux qui aiment le jazz", ça a débuté parce qu'à

04:06 l'époque, il n'y avait pas de discothèque, je ne sais pas si vous le savez.

04:09 Il faut quelqu'un qui ait des disques, donc on appelle Daniel Filippacchi, photographe

04:13 et collectionneur de disques.

04:14 Il vient le soir à l'antenne avec Frank Tenno, qu'il ne connaît pas, et on connaît

04:18 la suite.

04:19 Absolument, oui.

04:20 Alors, vous êtes né à Périgueux et vous avez grandi à Strasbourg ?

04:23 Oui, parce que mes parents se sont rencontrés à Périgueux et c'est là où je suis né

04:29 et ils sont très vite partis s'installer à Strasbourg.

04:31 D'ailleurs, il y a beaucoup de musiciens à Strasbourg, dans tous les genres.

04:34 Il y a Cookie Dingler, il y a M.

04:36 Pokora, il y a Pierre Chirère qui a travaillé avec Bowling dans son Big Band.

04:40 C'est assez curieux.

04:41 Oui, j'ai bien connu à l'époque Cookie Dingler.

04:44 Je me souviens, on passait nos week-ends chez lui à écouter les premiers disques

04:49 de Rolling Stones, Bob Dylan, etc.

04:51 Et c'est vrai que la musique vous intéressait sans imaginer le métier que vous feriez.

04:55 Non, effectivement.

04:56 Alors, je crois que vos études, c'est au lycée Fustel de Coulanges.

05:00 Je crois que c'est un professeur qui a défini la patrie comme une communauté d'idées,

05:05 de sentiments et d'espérance.

05:06 Et parmi les anciens élèves, je ne sais pas si vous le savez, il y a Jules Ferry.

05:11 Ah non, j'ignorais.

05:12 Voilà.

05:13 Et en revanche, vous n'avez pas fait, comme aurait dit Jules Ferry, un travail extraordinaire

05:18 à l'école, Sacha Rains.

05:19 Non, effectivement.

05:20 Je ne comprenais rien à rien à part tout ce qui touchait la littérature et l'écriture.

05:25 Tout le reste, je ne connais... les maths, etc. ça me passait tout à fait au-dessus.

05:30 Et le bac alors ?

05:32 Je ne l'ai pas passé.

05:33 Ça ne vous a pas posé problème ?

05:35 Non.

05:36 Et vos parents non plus n'ont rien dit ?

05:37 Ils n'étaient pas contents, mais enfin bon, ils espéraient que je trouverais quelque

05:41 chose à faire dans ma vie.

05:42 Alors, vous avez trouvé quelque chose à faire parce qu'une fois que vous avez fait

05:45 la tournée avec B.B. King, il vous a dit "Rejoins-moi aux Etats-Unis".

05:49 C'est-à-dire ce que Piaf a dit aussi à Aznavour, sauf que quand il est arrivé là-bas, elle

05:53 avait oublié qu'il devait venir.

05:55 Et pour pouvoir vous offrir le billet, vous avez vendu des encyclopédias Universalis.

06:01 Absolument, porte à porte.

06:03 Je me souviens très bien de ça.

06:04 Parce qu'effectivement, quand on s'est quitté avec B.B.

06:06 King à Paris à l'occasion de son dernier concert à Pléiel, de cette tournée, il

06:11 m'a dit "Si un jour tu viens aux Etats-Unis, j'ai un boulot pour toi".

06:14 Le malheureux, qu'est-ce qu'il avait pas dit ? "Trois mois après, je débarquerai".

06:18 Et alors, ces encyclopédies, c'était vraiment quelque chose qu'ils te vendaient très bien

06:21 à l'époque ?

06:22 Oui, absolument.

06:23 Je me souviens, j'en ai gagné pas mal d'argent avec ça.

06:26 Parce qu'on les achetait, on les mettait dans la bibliothèque, mais on les ouvrait

06:30 pas ?

06:31 Jamais.

06:32 Et vous savez que c'est une encyclopédie qui s'est vendue d'après un produit américain,

06:37 c'était une licence américaine au départ.

06:38 Et le rédacteur en chef du premier encyclopédia Universalis s'appelait Claude Grégory, c'était

06:43 le beau-frère de Francis Blanche.

06:45 Donc vous partez à New York finalement, et vous n'êtes pas attendu.

06:49 Ah ben non, non.

06:50 Et puis je me rends compte, il me voit, il jouait au festival de Newport, donc je vais

06:54 le rejoindre là-bas.

06:55 Et quand il me voit arriver dans sa loge, il est à la fois content, amusé, puis il

06:59 me dit "mais enfin, tu aurais pu prévenir, on vient pas comme ça".

07:03 Donc je comprends que l'offre qu'il m'a faite, c'était une offre, voilà, sympathique,

07:08 qu'il pensait certainement à ce moment-là, mais il ne pensait pas que je viendrais.

07:10 Et donc vous arrivez, qu'est-ce qui se passe ?

07:12 Ben il me dit "écoute, je suis embêté, j'ai rien, le boulot que j'avais pour toi

07:17 pour l'instant n'est pas disponible, installe-toi à New York, trouve du boulot, vis, et dès

07:23 que le poste sera disponible, je t'appelle".

07:27 Donc je me suis installé à New York, persuadé qu'il ne me rappellerait jamais, et voilà,

07:33 j'ai commencé à travailler à droite et à gauche dans des restaurants, faire la

07:37 plonge, serveur, etc.

07:39 C'était facile à l'époque de trouver du travail pour un étranger ?

07:42 Oui, c'était relativement facile, effectivement, surtout dans la restauration.

07:46 J'avais toujours besoin de personnel.

07:50 Et d'ailleurs vous avez même cohabité avec un musicien qui voulait absolument vous

07:54 prendre comme manager, Sacha Bass.

07:56 Ah oui, Errol Parker, qui était un musicien français installé aux Etats-Unis, et qui

08:01 végétait là, en jouant de temps en temps dans des clubs, etc.

08:05 Et que je connaissais avant, je l'avais rencontré au festival de Jean Lépin quelques années

08:09 auparavant.

08:10 Et puis ça n'a pas marché ?

08:11 Non, non, bien sûr que non, ça n'a pas marché.

08:14 Et très curieusement, je veux dire que j'avais perdu tout espoir, un an plus tard, B.B.

08:18 King m'appelle en disant "bon, le boulot que j'avais pour toi s'est libéré, tu viens

08:23 demain, on commence tout de suite".

08:24 Alors il se trouve aussi que pendant cette période, vous avez été busboy, c'est un

08:28 métier qu'on connaît peu en France, mais qui est le plus bas de l'échelle dans la

08:32 restauration.

08:33 Oui, totalement.

08:34 Ça consiste en quoi ?

08:35 Tout simplement, nettoyer les tables de restaurant.

08:36 On n'avait pas le droit de parler aux clients, on n'avait pas le droit encore moins de prendre

08:42 des commandes.

08:43 On était là uniquement pour nettoyer les tables.

08:45 Mais il fallait parler anglais aussi ?

08:47 Oui.

08:48 Vous parliez anglais ? C'était une matière à l'école que vous aviez suivie ?

08:51 Oui, puis j'étais parti plusieurs fois à Londres, passé quelques mois à Londres

08:56 et donc oui, je commençais à parler correctement.

08:59 Et puis dans ce restaurant où vous étiez donc des serveurs, vous avez fait la connaissance

09:04 d'une jeune serveuse totalement inconnue à l'époque.

09:07 Desbiari, je l'ai dit, qui a vendu je crois 40 millions de dix dans le monde, qui a fait

09:21 un jour, qui a chanté dans ce restaurant le Max Kansas City où elle était serveuse

09:28 en même temps que vous.

09:29 Absolument.

09:30 En fait, on travaillait ensemble, elle était la serveuse et moi j'étais le boss boy.

09:33 Et bien sûr, elle ne m'adressait pas la parole parce qu'il y a une hiérarchie, on ne parle

09:37 pas au boss boy.

09:38 Mais c'était une brunette.

09:41 Et je ne, bon bien sûr, je n'ai pas vu sa carrière parce que je ne l'ai pas reconnu

09:45 ensuite physiquement, mais je l'ai rencontrée il y a quelques années pour une interview.

09:50 Et au cours de l'interview, on s'est rendu compte qu'effectivement, on avait travaillé

09:55 ensemble au Max Kansas City et qu'elle était devenue entre temps blondie et que je ne le

10:01 savais pas.

10:02 C'est fou.

10:03 Elle était étonnée de vous voir comme journaliste.

10:05 Oui, oui, elle était très étonnée.

10:06 Puis elle m'a dit "Ah ben je suis content de voir que tu t'es élevé dans la société".

10:10 Parce que quand elle m'a connu, j'étais nettoyé des tables.

10:13 Mais effectivement, on peut réussir aux Etats-Unis alors que c'est beaucoup plus facile qu'en

10:20 France j'ai l'impression, quand on a un talent.

10:21 Je pense, oui.

10:22 En tout cas, à l'époque, ça l'était.

10:23 Ça l'est moins maintenant.

10:24 C'est autre chose.

10:25 Oui, c'est autre chose.

10:26 Et le métier de journaliste, vous pensiez un jour l'exercer, Sacha Reims ?

10:31 Non, pas vraiment.

10:33 Mais je lisais les journaux de l'époque, Jazz Hot, Jazz Magazine, SLC.

10:39 Et effectivement, ça m'aurait bien plu d'écrire pour eux.

10:42 Voilà, c'est ce qui s'est passé.

10:43 Et on va en parler avec une autre date importante dans votre vie, mais qui ne vous concerne

10:47 pas directement, le 21 septembre 1968.

10:51 A tout de suite sur Sud Radio avec Sacha Reims.

10:55 Sud Radio, les clés d'une vie.

10:58 Jacques Pessis.

10:59 Sud Radio, les clés d'une vie.

11:00 On a invité Sacha Reims.

11:02 Votre livre "Rocambolesque" aux éditions Équateur parle de votre parcours de journaliste

11:07 et de critique musicale depuis une cinquantaine d'années, avec des gloires que vous avez

11:11 rencontrées.

11:12 On va continuer à les évoquer.

11:14 Et le journalisme, ça a commencé avec un journal qui est né le 21 septembre 1968,

11:20 "Best".

11:21 Un journal que vous avez découvert à Strasbourg, je crois.

11:24 Absolument.

11:25 Oui, oui.

11:26 J'ai acheté les deux journaux qui existaient à l'époque.

11:29 C'était "Best" et "Rock et Folk".

11:31 Et plus tard, quand j'ai commencé à travailler avec B.B.

11:34 King, je me suis retrouvé dans des situations assez exceptionnelles.

11:39 Je me suis dit, ça serait bête de ne pas en profiter.

11:42 Donc, j'ai fait un jour un papier sur je ne sais plus quel concert que j'avais assisté

11:49 de là-bas, aux États-Unis.

11:50 Et je l'ai envoyé à "Best" en leur disant, si ça vous plaît, publiez-le, sinon, tant

11:55 pis une autre fois.

11:56 Et ils m'ont répondu immédiatement en me disant, non, non, c'est très bien, on le

12:00 publie, envoie-nous des trucs tous les mois.

12:02 Et là, vous n'aviez jamais écrit des articles ?

12:04 Non, jamais, non.

12:05 Vous n'avez pas appris non plus, ça a été instinctif ?

12:07 Oui, enfin, je lisais beaucoup.

12:09 Je lisais énormément.

12:10 Donc, oui, c'était instinctif, mais en même temps, j'avais une espèce de connaissance

12:14 des mots, quand même.

12:15 Alors, "Best", il se trouve que c'était le journal le plus populaire de la presse

12:20 rock.

12:21 "Rock et Folk" était beaucoup plus intellectuel, comme on dit.

12:24 Et il se trouve que le rédacteur en chef de "Best", Jacques Morlin, avait débuté

12:28 dans "Disco Revue" et ce journal "Best", parmi les investisseurs, il y avait le secrétaire

12:33 de Charles Aznavour.

12:34 Ah, je l'ignorais.

12:35 Voilà, c'est assez étonnant.

12:36 Donc, finalement, vous commencez à écrire, c'était sur ce Joe Cocker, je crois, le

12:39 premier concert.

12:40 Oui, c'était ça, c'était sur un concert de Joe Cocker.

12:42 Et puis, donc, vous commencez à travailler avec BB King, puisqu'il vous reprend, il

12:45 vous appelle un jour, il vous dit, ben, viens avec moi.

12:48 Absolument, oui, c'est comme ça.

12:49 Rendez-vous demain, on part, je ne sais plus où, mais on part, t'es.

12:51 Vous êtes devenu son secrétaire, son assistant ?

12:53 Oui, j'étais secrétaire, assistant, j'étais responsable qu'il soit lui à l'heure, tous

12:59 les jours, aux concerts, au soundcheck, pour aller prendre l'avion, etc.

13:04 Lui et sa guitare.

13:05 Oui, Lucille que vous gardiez.

13:07 Vous savez pourquoi elle s'appelait Lucille ?

13:09 Oui, je sais, oui.

13:11 Parce qu'un jour, BB King jouait dans un petit club de blues, dans une banlieue d'une

13:19 grande ville et il y a eu un incendie.

13:22 Donc, ça s'est mis à brugler de partout.

13:26 Il est parti en courant et une fois qu'il était dehors, il s'est rendu compte qu'il

13:29 avait oublié sa guitare à l'intérieur.

13:31 C'était, pour lui, c'était une catastrophe.

13:33 Donc, il est retourné dans ce club en flamme.

13:37 Il a récupéré sa guitare, il est ressorti et au moment où il est sorti, tout s'est

13:43 écroulé.

13:44 Et le lendemain, il a lu dans un journal que cet incendie avait démarré parce que

13:49 deux hommes avaient renversé le poêle qui chauffait et se battaient en se battant à

13:57 cause d'une femme qu'ils appelaient Lucille.

13:58 C'est né comme ça.

13:59 Voilà.

14:00 Alors, votre mission, justement, de Saint-Charles, c'est de le suivre 300 jours par an, mais

14:05 de le réveiller le matin, ce qui n'est pas facile toujours.

14:08 Ce n'est pas toujours facile parce qu'il n'est pas toujours seul et que parfois, il

14:11 n'est carrément pas dans sa chambre.

14:13 Il m'est arrivé deux ou trois fois où j'allais le réveiller.

14:16 Donc, je rentrais dans sa chambre parce que j'avais toujours un double des clés et je

14:21 tombais sur une dame toute seule qui était là et lui, il n'était pas là.

14:24 Donc, dans ce cas-là, je devinais qu'il était dans une autre chambre avec une autre

14:29 dame.

14:30 Et à ce moment-là, il fallait que je cherche où il pouvait être.

14:33 Je descendais à la réception, j'expliquais ce qui se passait.

14:36 Je disais "Dites-moi où est B.

14:38 King là maintenant".

14:39 C'était très particulier parce que souvent, on descendait dans des hôtels uniquement

14:44 fréquentés par des Noirs et j'étais le seul blanc dans cette histoire.

14:48 Je cherchais B.

14:49 King.

14:50 C'était assez cocasse.

14:51 - Et à chaque fois, il n'était pas frustré de savoir que vous l'aviez retrouvé et qu'il

14:55 avait changé de chambre ?

14:56 - Non, non, non, pas du tout.

14:57 Non, non.

14:58 Mais c'est moi qui l'ai engueulé.

14:59 Je disais "Si tu vas dans un truc, au moins préviens-moi".

15:02 - Alors, vous avez aussi un record, je crois, Sacha Reims.

15:05 C'est celui de la course de lenteur au Festival d'Atlanta.

15:09 C'est-à-dire que vous étiez dans une voiture qui, je crois, roulait à un centimètre à

15:14 l'heure, pas plus.

15:15 - Absolument.

15:16 Oui, oui.

15:17 On jouait à Atlanta et on est parti dans l'après-midi en voiture pour le soundcheck,

15:24 etc.

15:25 Et c'était absolument un cauchemar parce qu'il n'y avait qu'une seule route pour y aller.

15:29 C'était archi-comble.

15:30 Effectivement, on avançait à 10 centimètres de la minute.

15:35 Et en arrivant, enfin, on a mis facilement trois heures pour faire 20 kilomètres.

15:43 Et en arrivant à l'endroit, des gens nous font signe.

15:47 On avait bien sûr laissé passer sur la voiture.

15:51 Et les gens nous indiquent, enfin, quelqu'un nous ouvre une porte en disant "C'est par

15:55 là".

15:56 Donc, je suis allé.

15:57 On est tombé en plein milieu dans la foule.

15:59 - 150 000 personnes.

16:00 - Oui, absolument.

16:01 - Et il fallait aller de l'autre côté.

16:02 - Il fallait aller de l'autre côté, traverser tout le stage en plein milieu de la foule.

16:07 - Alors comment vous avez fait ?

16:08 - J'avançais très, très lentement.

16:13 Là, c'était vraiment un centimètre par minute au milieu de la foule avec le klaxon

16:19 bloqué.

16:20 - Et vous auriez pu vous faire lyncher.

16:22 - Ah oui, oui, oui.

16:23 Bien sûr.

16:24 - Et puis, il se trouve que moi, je me suis un peu renseigné sur le record de vitesse,

16:27 l'inverse.

16:28 Et c'est une SSC Tuatara qui détient le record de vitesse des véhicules de série, 532 km/h

16:35 au compteur.

16:36 C'est quand même un record.

16:38 Alors, vous avez aussi croisé les plus grandes stars, dont celle-ci.

16:43 Janie Joplin, "Summer Time", le thème le plus connu de Torquay & Bess, qui a été créé

16:56 d'ailleurs par une inconnue, qui s'appelait Clara, un personnage secondaire dans la première

17:00 version de cet opéra de Gershwin.

17:03 Et c'est vrai que vous l'avez rencontré un jour et qu'il y a un courant qui est passé

17:08 entre vous deux.

17:09 - Oui, si on veut.

17:10 Elle m'a trouvé très sympathique et certainement consommable.

17:14 Et elle m'a invité à aller passer la fin de soirée.

17:18 On était à une émission de télévision, d'aller passer la fin de soirée chez elle.

17:22 Et moi, j'étais moyennement partant.

17:27 Et Bibi King, qui était là, en plus, elle est allée demander à Bibi King, est-ce que

17:32 je peux emmener ton assistant à la maison ? Je te le rends demain matin en pleine forme.

17:37 Elle est venue me voir en me disant, écoute, si tu vas là-bas, si tu vas là-bas, tu sais

17:43 que vous n'allez pas fonctionner à l'eau.

17:47 Vous allez fumer des trucs, prendre des choses.

17:50 Et moi, je veux que tu sois demain matin à 5h30 à la porte de ma chambre.

17:56 Si tu n'es pas là, je te remplace.

17:58 Et effectivement, ça, je me suis dit, je ne peux pas risquer cet extraordinaire boulot

18:04 pour aller passer une soirée et me défoncer avec Janice Joplin.

18:07 Donc, je n'y suis pas allé.

18:08 Et voilà.

18:09 - Et d'ailleurs, quelques mois plus tard, elle a poussé son dernier soupir à la suite

18:14 de ses abus.

18:15 - Absolument.

18:16 - Et vous avez eu quand même une engueulade un jour avec B.B.King lorsque vous avez osé

18:20 ramener une femme blanche en coulisse.

18:22 - Ce n'était pas tout à fait ça en coulisse.

18:25 On avait un minibus et je l'avais amené dans le minibus pour rentrer après le concert

18:32 à l'hôtel.

18:33 Et effectivement, il m'a engueulé, ce qu'il ne faisait jamais.

18:37 C'était un homme absolument délicieux.

18:38 Mais il m'a dit qu'il ne fallait plus jamais que je fasse ça parce que si on avait été...

18:42 Il était encore traumatisé par les lois racistes de l'époque.

18:46 Il me dit si on s'était fait arrêter pour un contrôle quelconque et qu'on avait vu

18:51 une femme blanche dans un véhicule avec des blagues, on aurait tous été arrêtés.

18:55 - Et puis, vous avez changé d'avis en découvrant lors d'un concert de B.B.King, je crois, à

19:00 Las Vegas, au César Palace, Frank Sinatra, que vous n'aimiez pas du tout, Sacha Rains.

19:04 - Oui, non, c'était pas du tout à l'époque ma musique.

19:07 J'aimais ça.

19:08 Mais oui, nous sommes passés environ une dizaine de jours au César Palace et à la

19:16 même affiche que Frank Sinatra.

19:18 - Et là, vous avez eu le privilège de pouvoir aller dans la salle, ce qui n'était pas évident.

19:22 - Oui, oui, oui.

19:23 Et puis, bon, je pouvais effectivement aller dans la salle et un peu sur le côté, sur

19:28 les coulisses.

19:29 Et j'ai donc assisté à une dizaine de concerts de Frank Sinatra.

19:33 Et là, je me suis rendu compte à quel point le mec était le plus grand chanteur du monde.

19:37 - Vous savez qu'il chantait "My Way" et "Stranger in the Night" tous les soirs, mais qu'il détestait

19:42 ces deux chansons parce qu'ils ne se reconnaissaient pas dans les textes.

19:45 - Absolument, oui, oui.

19:46 - C'est assez particulier.

19:47 Et à Las Vegas, vous avez aussi croisé Lynn Renaud et Lulu Gaste.

19:51 - C'était pas à Vegas.

19:53 Ils s'occupaient à l'époque d'un casino-hôtel près de Lake Tahoe.

19:58 Et oui, c'est là où on est effectivement passé là-bas une semaine.

20:02 Et c'était elle qui dirigeait un peu tout le côté spectacle.

20:05 Donc j'ai fait sa connaissance et celle de son mari, Lulu Gaste.

20:08 - Oui, qui était un passionné de musique aussi.

20:10 - Absolument, oui.

20:11 - Et même de la musique qui n'est pas forcément celle qu'il composait.

20:14 - Oui, oui.

20:15 En plus, il avait joué avec Django Reinhardt.

20:18 Django Reinhardt qui fascinait B.B.

20:21 King.

20:22 Donc les deux hommes avaient plein de choses à se raconter.

20:24 - Un seul regret, c'est d'avoir renoncé à un concert d'Elvis Presley.

20:27 - Ah oui, ça c'est la grande connerie de ma vie.

20:31 Enfin, une des.

20:33 J'ai fait connaissance de Tom Jones un soir au Caesars Palace à une partie que donnait

20:40 B.B.

20:41 King.

20:42 Et on a sympathisé naturellement parce qu'on était les deux seuls blancs de la partie

20:47 et de la soirée.

20:48 Et on avait le même âge, etc.

20:50 Et on a sympathisé.

20:51 On a beaucoup discuté.

20:53 Et il m'a dit "tiens, demain, si tu ne fais rien" - effectivement, je ne faisais rien

20:56 parce que c'était lundi.

20:58 "Je vais à Elvis, je t'emmène si tu veux."

21:02 Et connerie, je ne suis pas allé.

21:06 - Comme ça, pas envie ? - Pas envie.

21:08 Je n'aimais plus Elvis à l'époque.

21:09 Je trouvais qu'il avait un peu trahi le rock.

21:13 Et c'était l'époque où il était avec ses accoutrements blancs et qui chantaient

21:18 comme beaucoup de guimauves.

21:22 Et à cette époque, je ne l'aimais plus.

21:24 Donc je ne suis pas allé.

21:25 - Et vous l'avez regretté ? - Ah oui.

21:27 Et j'ai revu Tom Jones une vingtaine, une trentaine d'années plus tard à Londres

21:33 pour la sortie d'un de ses albums.

21:35 Et je lui ai rappelé cette histoire.

21:38 Je lui ai dit "écoute, bien sûr, tu ne t'en souviens pas, mais tu m'avais proposé d'un"

21:42 et je n'y suis pas allé comme un con.

21:44 Il m'a dit "ah oui, vraiment, c'est vraiment con" parce qu'en plus, Elvis était toujours

21:48 avec un photographe qu'il prenait en photo avec tous les gens qui venaient le voir.

21:52 Et là, aujourd'hui, tu aurais une photo avec Elvis.

21:55 Moi, j'ai la mienne encore.

21:57 Et la valeur dans une vente, une photo avec Elvis, c'est 3000 dollars aujourd'hui.

22:01 - Pas à m'ignorer.

22:02 - Voilà.

22:03 D'autres choses qu'on ignore sur vous et qu'on va découvrir dans quelques instants

22:06 à travers une autre date, le 19 octobre 2003.

22:09 A tout de suite sur Sud Radio avec Sacha Reims.

22:12 Sud Radio, les clés d'une vie, Jacques Pessis.

22:15 Sud Radio, les clés d'une vie, mon invité Sacha Reims, critique musicale, journaliste

22:20 depuis 50 ans, vulnier rock ambolesque chez Equateur.

22:24 On en parle tout au long de l'émission puisque les souvenirs qu'on évoque sont dans ce livre.

22:28 Et j'ai trouvé une date très particulière le 19 octobre 2003.

22:32 D'après ma connaissance, c'est votre première et rare télé, les coulisses du pouvoir, avec

22:38 Daniela Lombroso, où vous parlez de la fascination du pouvoir d'Arnold Schwarzenegger.

22:43 Vous faisiez cette télévision ? - Ah oui, oui, oui.

22:46 - C'est rare de vous voir à la télé.

22:47 - Oui, oui, je faisais assez peu d'émissions et là, elle m'avait invité à venir pour

22:53 parler de Schwarzenegger, qui venait effectivement de se déclarer candidat ou d'être gouverneur

23:00 des...

23:01 - C'était un mois avant qu'il devienne gouverneur.

23:02 - Voilà, c'est ça, oui.

23:03 Et tout le monde me fait parler pour la politique et lui.

23:09 - En même temps, Schwarzenegger, ça n'a rien à voir avec B.B.

23:12 King ? - Ah non, non, rien du tout.

23:14 Non, mais à l'époque, je travaillais pour Le Point et je ne sais pas pourquoi, mais

23:20 ils m'ont demandé d'aller interviewer Schwarzenegger à l'occasion de la sortie de Terminator 2.

23:27 - Voilà, et en même temps, c'est un personnage qu'on avait vu à Cannes la première fois

23:31 totalement inconnu et qui avait fait un immense parcours.

23:34 Et je crois que son goût pour la politique s'est né parce qu'un jour, il rencontre Jackie

23:38 Onassis, il parle un quart d'heure avec elle et il lui a dit que JFK était un synonyme

23:43 de l'Amérique et ensuite, il est rentré dans la famille des Kennedy, pratiquement.

23:47 Mais il aurait pu être président des Etats-Unis, non ?

23:50 - Oui, il aurait pu le devenir s'il était né aux Etats-Unis.

23:52 Le problème, c'est qu'il y a une loi qui interdit, quand on n'est pas né aux Etats-Unis,

23:56 qui interdit qu'on soit président.

23:58 - Il a été le gouverneur de Californie, comme quelqu'un d'autre qui est devenu lui

24:01 président qui était Ronald Reagan.

24:03 Alors, Le Point, justement, vous êtes arrivé au Point après Best, ça a été votre premier

24:09 travail fixe dans un journal.

24:11 Vous êtes arrivé parce qu'il y avait une place à prendre.

24:13 - Oui, c'est ça.

24:14 Travail fixe, oui.

24:15 En fait, moi, je n'ai jamais appartenu physiquement, quotidiennement à une rédaction.

24:22 J'ai toujours été freelance.

24:23 Donc, oui, j'ai travaillé au Point pour environ 30 ans, 30, 35 ans.

24:28 Mais je n'avais pas de bureau là-bas.

24:30 - Vous faisiez des articles sur la musique.

24:33 Vous êtes arrivé comme ça par hasard, en venant vous chercher ?

24:35 - Parce que, oui, on est venu me chercher parce que le rédacteur en chef avait lu un de mes

24:41 papiers dans, je ne sais plus, Roquefolk ou Best sur Michael Jackson.

24:45 Il m'avait demandé d'en faire un pour Le Point.

24:47 - Vous êtes arrivé pour un papier, vous êtes resté 35 ans.

24:50 - Voilà.

24:51 - C'était une famille, Le Point, à l'époque.

24:52 Il y avait un rédacteur en chef, Jean Schmitt, qui, lorsqu'il partait en vacances, rédigeait

24:58 un testament pour ses successeurs, en faisant, peut-être que je ne reviendrai pas un jour,

25:03 c'était une vraie famille de journalisme comme on en voit peu aujourd'hui.

25:06 - Exactement.

25:07 - Je crois que c'était Pierre Billard qui était rédacteur en chef culture.

25:10 J'ai beaucoup aimé cet homme.

25:12 - Et ce journal était une indépendance totale ? Vous avez travaillé en toute indépendance ?

25:16 - Totalement.

25:17 - Vous êtes quelqu'un qui a toujours travaillé en toute indépendance ?

25:20 - Toujours.

25:21 - Alors, vous allez faire des tas d'interviews de stars du rock'n'roll, ce qui n'est pas

25:25 évident parce que ces personnalités ne sont pas toujours accessibles.

25:29 - Et elles ne sont pas très faciles non plus.

25:30 - Comment on fait justement pour obtenir un rendez-vous en tête-à-tête ? Ça relève

25:35 de l'exploit.

25:36 - Ça dépend aussi pour quel média on travaille.

25:40 Il est certain que quand je ne travaillais que pour Best et que je demandais n'importe

25:45 quoi David Bowie pour Best, ça ne l'intéressait moins que s'ils étaient pour le point.

25:50 - Voilà.

25:51 Et il se trouve que ces gens-là vous recevaient et petit à petit vous vous êtes fait une

25:54 image, on a commencé à vous recevoir parce qu'on savait que vous faisiez ça.

25:57 - Absolument.

25:58 - Alors, on se crée aussi des amitiés pendant ces années-là ?

26:00 - Oui, on se crée des amitiés et je suis devenu assez copain avec les Who et en particulier

26:09 avec Roger Daltrey et aujourd'hui je suis toujours très ami avec Roger et on se voit

26:13 chaque fois qu'il vient jouer à Paris, on dîne ensemble la veille et on s'écrit régulièrement.

26:19 - Voilà.

26:20 Et justement les Who, l'un de leurs succès c'est Pinball Wizard.

26:23 C'est l'extrait d'un concert à l'île de Wight en 70, ils ont joué un peu partout

26:37 les Who.

26:38 - Oui, oui.

26:39 - Mais ce qui est étonnant c'est que ce groupe au départ s'appelait Les Détours, ils sont

26:43 aperçus qu'il y avait un groupe qui portait le même nom, ils sont devenus les Who, ce

26:46 qui ne veut rien dire au départ.

26:47 - Ce qui ne veut rien dire, non.

26:48 - Alors, vous l'avez connu comment Roger Daltrey ?

26:50 - En faisant un papier justement pour le journal de musique, pour Best, j'étais allé en

26:57 Angleterre, j'ai fait trois interviews, une de Roger Daltrey, l'autre de Pete Townshend

27:03 et le troisième, non, j'en ai fait que deux, j'ai fait que Pete et Roger et sans savoir

27:09 pourquoi, Roger et moi on est devenus très amis.

27:13 - Mais c'est quelqu'un qui avait confiance en vous parce que ce sont des musiciens qui

27:17 n'ont pas toujours confiance dans les journalistes.

27:19 - Oui absolument, oui, et puis ils se sont vite rendus compte que je ne les trahissais

27:23 pas, je pouvais insister à des choses privées dont il ne fallait pas parler et je n'en

27:29 parlais pas.

27:30 - Alors, il y a eu un jour une bagarre je crois à Birmingham entre Pete et Roger à

27:34 laquelle vous avez assisté Sacha Rains.

27:36 - Oui, oui, oui, ils se disputaient souvent et là je ne me souviens plus quel était,

27:41 oui non c'est parce que Roger avait fait une remarque à Pete qui était arrivé en retard

27:46 à la répétition et ils ont commencé à s'engueuler et à un moment donné Pete a

27:50 pris sa guitare et a cherché à assommer Roger avec elle, il n'a pas réussi et à

27:58 ce moment-là Roger a donné un coup de poing, enfin a assommé Pete Townshend.

28:02 - Oui, ça s'est arrangé ensuite.

28:04 - Oui, bien sûr.

28:05 - Alors il se trouve aussi que le problème des rockers c'est de vieillir et les Wu sont

28:09 toujours là ce qui est quand même assez rare.

28:11 - Oui, il y a quelques groupes, les Wu, les Stones, ils ne sont plus très nouveaux mais

28:15 voilà, ils sont toujours là.

28:18 - Mais ce qui n'est pas simple notamment pour Roger Deltré c'est de conserver sa voix

28:21 au fil des années, je crois d'ailleurs qu'en Floride il a annulé un show au milieu parce

28:25 qu'il ne parvient plus à chanter.

28:26 - Il a de temps en temps des accidents effectivement avec sa voix, ça lui est arrivé une fois

28:30 tous les deux ans à peu près, sa voix se casse en plein concert et il faut malheureusement

28:36 arrêter.

28:37 - Et Roger comme Pete, ils ont peur de vieillir, Pete a une grande peur de vieillir, c'est

28:43 ce qu'il a toujours dit.

28:44 - C'est possible, oui, oui.

28:45 - C'est assez dur quand on a été jeune rocker de finir vieux rocker, non ?

28:49 - Je ne sais pas.

28:52 - Et c'est aussi le cas d'ailleurs de quelqu'un qui tient une forme hallucinante, on l'écoute

28:57 Hungry.

28:58 - Les Rolling Stones, Mick Jagger, lui il tient à 80 ans une forme hallucinante.

29:13 - Oui, incroyable.

29:14 - Comment ça s'est expliqué ?

29:15 - Depuis 30 ans il ne fait plus rien, je veux dire il ne prend plus d'alcool, il ne boit

29:19 plus de l'eau, et depuis 30 ans il a dans son entourage un coach diététicien qui le

29:26 fait travailler tous les jours et qui lui fait ses repas tous les jours.

29:29 - En fait je crois qu'il vit maintenant souvent dans un château en France, ce château il

29:35 l'a acheté parce qu'il passait ses vacances avec ses parents juste devant, il faisait

29:39 du camping à l'époque, et il a dit "tiens un jour j'achèterai ce château", ce qu'il

29:43 a fait.

29:44 - Là je crois que son régime c'est danse, gymnastique douce, 13 km de course par jour,

29:50 et dans son minima il y a des smoothies, des vitamines et des avocats.

29:54 - Absolument.

29:55 - Et c'est vrai que comment on parvient à changer comme ça alors que pendant des années

29:58 on est un peu tombé dans la drogue ?

30:00 - Oui absolument, et ça lui réussit de façon absolument extraordinaire parce qu'effectivement

30:08 il a une forme qui est toujours sidérante.

30:11 - Mais ce qui est étonnant c'est qu'il y a 45 ans il disait "je vais arrêter bientôt,

30:15 j'arrêterai à 50 ans parce que je préfère être mort que chanter Satisfaction à 50

30:20 ans".

30:21 - Oui c'est des choses qu'on dit quand on est jeune et puis non, non, j'en parlais

30:26 avec lui il y a quelques années et il me disait, comme Keith Richards, ils m'ont dit

30:30 tous les deux que tant qu'il pourrait le faire et qu'il y aurait des gens pour venir

30:34 les voir, il le ferait.

30:35 - Voilà, alors vous avez assisté à son anniversaire il y a un demi-siècle, c'est pour ses 30

30:40 ans je crois, aux Etats-Unis.

30:41 - Oui, oui absolument, j'ai assisté à son anniversaire qui se passait au dernier étage

30:48 d'un grand hôtel Saint-Régis je crois.

30:51 - À New York oui.

30:52 - Oui c'était assez étonnant, il y avait Bob Dylan, il y avait Neil Young, il y avait

30:57 plein de gens, je crois que j'étais le seul mec pas connu de la soirée.

31:01 - Je crois qu'il y avait une danseuse nue qui est sortie d'un gâteau.

31:03 - Oui.

31:04 - On ne pourrait pas imaginer ça aujourd'hui.

31:06 - Non, aujourd'hui non.

31:07 - Et Bob Dylan vous lui avez serré la main je crois.

31:10 - Oui, je suis allé le voir, je lui ai dit écoutez j'ai juste envie de vous serrer la

31:13 main, donc on s'est serré la main, il m'a souri.

31:16 - Il était très timide déjà.

31:18 - Il était très spécial, oui, il ne parlait pas beaucoup, je veux dire que je n'ai jamais

31:23 interviewé par exemple, je n'ai jamais rencontré pour une interview.

31:26 J'ai demandé pendant 30 ans et ça a toujours été non.

31:29 - Comment ça se fait ?

31:30 - Il n'aime pas ça.

31:32 - Je crois que même quand il a remporté le prix Nobel, il devait envoyer un discours sous

31:36 peine de perdre ses 800 000 dollars et il l'a envoyé la veille de la clôture de la date

31:41 prévue.

31:42 - Oui, mais il a écrit son discours et il l'a fait lire par son ami chanteuse, son nom

31:48 m'échappe.

31:49 - Mais enfin il n'a pas voulu aller là-bas.

31:50 - Non, il n'est pas allé, non.

31:51 - Et Hugo Frey m'a raconté, parce qu'il a quand même été très proche de lui, que

31:54 même lui n'arrive plus à franchir le barrage des quelques personnes qui l'entourent.

31:59 - Absolument, oui.

32:00 - Pensez que Dylan aurait le prix Nobel, sa charrince ?

32:03 - Non, jamais, non.

32:04 Ça a été une énorme surprise pour tout le monde.

32:08 - Et une reconnaissance peut-être ?

32:09 - Une reconnaissance des textes extraordinaires qu'il a écrits toute sa vie.

32:14 - Vous avez toujours été fasciné par ses textes ? Ou est-ce que ça fait partie de

32:20 vos goûts musicaux ?

32:21 - J'ai toujours aimé Dylan, je l'aime moins, enfin j'aime moins ce qu'il est aujourd'hui

32:26 en concert, parce que les concerts c'est souvent n'importe quoi, mais effectivement les premières

32:32 chansons pendant 20 ans sont extraordinaires.

32:33 - J'en reviens à Mick Jagger, sa charrince, que vous avez rencontré une bonne dizaine

32:37 de fois.

32:38 Ça n'a pas toujours été facile, parce qu'il peut être aussi charmant qu'odieux,

32:42 et ça peut être un bonheur ou un supplice.

32:44 - Oui, absolument.

32:45 S'il est de mauvaise humeur, ou si vous posez une question qui lui met de mauvaise humeur,

32:49 il peut devenir effectivement assez difficile.

32:51 - Et ça vous est arrivé, je crois, un jour où vous aviez une longue interview de prévue

32:55 qui a duré 13 minutes.

32:56 - Oui, à peu près, oui.

32:58 Mais je jouais de malchance ce jour-là, c'était à Londres, et c'était à l'époque où il

33:06 était séparé des Stones.

33:07 Les Stones officiellement n'existaient plus, et lui démarrait une carrière solo.

33:12 Et il devait partir en tournée quelques jours plus tard avec Jeff Beck à la guitare, et

33:19 pendant notre entretien, son secrétaire est venu le voir en disant "il faut que je vous

33:25 dise quelque chose", donc il est parti une vingtaine de minutes, et quand il est revenu,

33:30 c'était fini, parce qu'en fait on venait de lui apprendre que Jeff Beck avait téléphoné

33:35 pour lui dire que finalement il ne partirait pas avec lui.

33:37 - Et puis il ne supportait pas non plus que Madonna soit dans ses pattes.

33:40 - Ah, il n'était pas...

33:41 Oui, oui, ce jour-là, Madonna venait à Londres, elle faisait la une de tous les quotidiens,

33:48 et ça l'agaçait un peu, oui.

33:49 - Quand on pense qu'il a voulu être comptable au début et pas chanteur, il a rempassé

33:53 les lettres par des notes.

33:54 Et puis vous racontez un concert à Osaka que peu de gens connaissent, où il s'est

33:59 passé quelque chose d'extraordinaire, Sacha Rins.

34:03 - Oui, donc quelques semaines plus tard, il fait sa tournée japonaise sans Jeff Beck,

34:10 et le hasard fait que j'étais là-bas à ce moment-là pour faire une interview de

34:14 Tina Turner, et oui, vous faites allusion à son entrée en scène, c'est ça ?

34:20 - Oui.

34:21 Donc il était là, et je suis allé le voir pour les concerts solos, et il a fait un truc

34:27 incroyable, il était planqué derrière la table de mixage, et au moment où ça a commencé,

34:33 il s'est levé et il a traversé la foule pour aller vers la scène.

34:38 Et il pensait que les Japonais, toujours très calmes, ne réagiraient pas.

34:45 Or, ils se sont jetés sur lui, ils sont devenus totalement fous, et j'ai cru qu'il n'arriverait

34:50 jamais, c'était dix fois pire que Johnny au Parc des Princes.

34:53 - Ça aurait pu se terminer tragiquement ? - Oui, absolument.

34:55 - On raconte aussi qu'il a eu une histoire avec Brigitte Bardot.

34:58 - Lui, il dit que non.

35:00 - Oui.

35:01 - Oui, c'est ce qu'on dit, et lui dit que non, qu'il aurait bien aimé, mais qu'il

35:05 aurait été à l'époque beaucoup trop timide.

35:06 - Je pense aussi.

35:07 En tout cas, Brigitte Bardot ne confirme pas non plus, donc il doit avoir raison.

35:11 Et puis ce livre, on va l'évoquer à travers la date de sa sortie, le 15 juin 2023.

35:16 A tout de suite sur Sud Radio avec Sacha Rins.

35:19 Sud Radio, les clés d'une vie, Jacques Pessis.

35:22 - Sud Radio, les clés d'une vie, mon invité Sacha Rins.

35:25 On a évoqué votre parcours de critique, de journaliste musical, vos années avec BB King,

35:31 et tout ça figure dans ce livre sorti le 15 juin 2023, Rock en Bolesque chez Équateur.

35:37 Pourquoi avoir raconté ce parcours aujourd'hui, alors que jusqu'à maintenant, vous parliez

35:41 plutôt des autres, Sacha Rins ?

35:44 - C'est une idée que j'avais depuis quelques années et on me demandait régulièrement

35:49 pourquoi tu ne fais pas un bouquin, pourquoi tu ne racontes pas tes aventures, etc.

35:53 Et il y a deux ans, je me suis décidé à le faire et effectivement à en profiter

35:59 pour raconter les choses que je ne pouvais pas raconter à l'époque, qui auraient été

36:04 hors sujet et donner des détails sur comment je rencontrais ces gens-là.

36:09 - Vous avez écrit des archives, des souvenirs ?

36:11 - Mes archives, c'était les papiers que j'avais faits et que j'avais écrits à l'époque.

36:15 D'abord, j'avais quand même pas mal de souvenirs et j'avais tous les journaux pour lesquels

36:20 j'avais travaillé, je les avais encore.

36:22 Donc, j'ai pu retracer mon parcours en feuilletant les vieux bestes, les vieux points, L, etc.

36:30 - Oui, il y a eu L, il y a eu Paris Match aussi, où vous avez travaillé.

36:33 Alors, il faut savoir que le métier de critique musicale, il n'est pas facile, il est à

36:37 fois complexe et subjectif.

36:39 - Oui, mais j'étais moins critique musicale, je ne faisais pas, enfin, j'essayais de faire

36:44 le moins de critiques possibles.

36:46 Je préférais raconter des histoires ou publier des interviews, mais critiquer un disque,

36:53 je le faisais au début d'un beste et ensuite, non, ça ne m'intéressait plus.

36:58 - Oui, et ce qui vous intéressait, c'était d'avoir la vérité et vous avez eu le flair

37:02 de repérer ceux qui vous racontaient n'importe quoi, ce qui peut arriver.

37:05 - Oui, il y en avait quelques-uns qui, effectivement, racontaient vraiment n'importe quoi.

37:10 - Comment on sent ça, Sacha Reins ?

37:12 - Je ne sais pas à qui vous pensez la précision.

37:16 - Non, mais en général, quand on sent que quelqu'un vous ment ou vous raconte n'importe

37:20 quoi, il y a l'instinct du journaliste qui se réveille.

37:22 - Oui, oui, bon, je m'en rendais compte.

37:26 C'est généralement les gens moins connus qui racontent n'importe quoi.

37:29 Les gens connus, non, n'ont pas besoin, en fait.

37:32 - Vous avez finalement réalisé votre rêve.

37:34 - Ah oui, complètement, oui.

37:35 - Vous imaginez avoir rencontré toutes ces stars ?

37:38 - Non, jamais.

37:39 Bien sûr que non.

37:40 - Est-ce qu'il y en a qui vous ont déçu ? D'autres qui vous ont plu plus que d'autres ?

37:44 - Déçu, non, pas franchement.

37:48 On ne devenait pas amis, c'était très rare.

37:50 Moi, je suis devenu ami uniquement avec, je vous disais, Roger Daltré.

37:55 Et en France, j'ai effectivement deux amis, deux vrais amis, qui sont Julien Clerc et

38:02 Laurent Wulzi.

38:03 Et voilà, c'est tout.

38:05 - Oui, c'est pas les pires, effectivement.

38:06 - C'est pas les pires, non, non.

38:07 - Alors, c'est aussi une façon de travailler très particulière.

38:10 Vous n'avez jamais pratiqué la langue de bois, on le sent dans le livre.

38:13 Vous dites franchement que quelqu'un ne vous plaît pas, comme par exemple Louride.

38:18 Louride, c'est une catastrophe.

38:21 - Louride était odieux, Louride était insupportable.

38:24 Et d'ailleurs, à une époque, quand on se retrouvait entre journalistes de musique,

38:30 on se racontait nos histoires de Louride.

38:32 C'est-à-dire ?

38:33 - Ce qu'il nous avait fait, comment il avait été odieux, etc.

38:36 Ce type était insupportable.

38:39 - Mais qu'est-ce qu'il faisait ? Il vous jetait ?

38:40 - Oui, il nous insultait, il nous jetait, il faisait tout.

38:44 - Alors, il lui fallait de temps en temps l'interviewer ?

38:46 - Ben oui.

38:47 Moi, je courais plus trop après parce que j'avais eu deux, trois trucs où il avait

38:51 été tellement désagréable que je me suis dit "merde, pourquoi j'irais m'embêter

38:56 une heure à New York pour voir un mec qui m'insulte ?"

39:00 - Il se trouve qu'il avait, je crois, subi un traitement à 17 ans par électrochoc

39:05 à la demande d'un psychiatre.

39:06 Il avait commencé à composer des médicaments qu'il avait rendus dépendants à la drogue

39:10 et c'était peut-être la raison de sa violence verbale.

39:12 - Peut-être.

39:13 - Alors, il y a aussi quelquefois des ennuis involontaires que vous avez causés, comme

39:18 par exemple à Roger Moore, un jour par un article qui lui a causé quelques soucis.

39:23 - Ah oui, oui.

39:24 J'étais désolé parce que c'était un homme charmant.

39:26 Je l'avais rencontré à l'occasion de la sortie d'un film, ne sais plus quel, et bien

39:31 sûr on s'est mis à parler de...

39:34 - De James Bond.

39:36 - De James Bond, oui.

39:38 Et à l'époque, on cherchait le nouveau James Bond, on ne savait pas encore, et il y avait

39:44 des rumeurs qui disaient qu'Idriss Elba pouvait éventuellement devenir le nouveau James Bond.

39:50 Et je lui ai demandé ce qu'il en pensait et il m'a répondu "oui, Idriss Elba, c'est

39:54 un très bon acteur, mais je ne sais pas si c'est James Bond parce que James Bond est

39:58 quand même English English".

40:00 Je l'ai publié tel quel, je n'ai pas noté une once de racisme là-dedans, mais ça a

40:07 été repris par la presse internationale et il a été traîné dans la boue comme

40:13 raciste.

40:14 - Mais c'est fou parce qu'à l'époque on ne parlait pas de racisme comme aujourd'hui.

40:17 - Non, non.

40:18 Et le pauvre, vraiment.

40:19 Donc j'ai reçu des coups de téléphone de journalistes anglais qui voulaient que je

40:25 leur envoie la bande, etc. et qui me demandaient ce que j'en pensais.

40:29 Je disais "non, pour moi il n'y avait rien de raciste là-dedans".

40:32 Effectivement, c'est comme si on disait aujourd'hui qu'Omarsi va jouer d'Artagnan.

40:39 D'Artagnan, voilà, il est gascon, gascon.

40:41 - Et Roger Blond ne vous en a pas voulu ? - Non, non.

40:45 Il a dit que le journaliste avait mal compris ce qu'il avait dit.

40:50 - Vous en êtes sorti comme ça, Sacha Reins.

40:52 En revanche, ça s'est mal passé avec Michel Polnareff.

40:55 C'est-à-dire qu'il vous a menacé d'un procès après un article qui ne lui a pas

40:58 plu, je crois.

40:59 - Oh oui, oui.

41:00 Polnareff, il est spécial ce type.

41:03 Oui, je l'avais vu une fois en concert à Los Angeles.

41:08 Un concert épouvantable.

41:10 C'était mauvais, c'était faux, les musiciens jouaient mal.

41:13 Et ce concert-là est sorti en CD quelques mois plus tard et c'était plus du tout le

41:19 même.

41:20 Tout avait été refait en studio et je l'avais écrit.

41:23 - Oui, c'est la vérité.

41:24 - C'est la vérité, oui.

41:25 - Et il vous en a voulu.

41:26 - Et il m'a appelé un jour en pleine nuit pour me dire "je vais te faire un procès".

41:29 Je lui ai dit "bon, fais-moi un procès".

41:31 - Il n'a jamais fait de procès.

41:32 - Non.

41:33 - Moi je me souviens de lui quand il devait préparer un nouvel album au Royal Monceau.

41:36 Il a passé huit mois dans une suite.

41:38 Il était facile à voir, il était tous les jours au bar à 14h en survêtement.

41:42 - Absolument.

41:43 - Il n'a jamais fait cet enregistrement.

41:44 - Jamais.

41:45 - Et puis il y a aussi quelqu'un qui a beaucoup compté dans votre vie, une autre légende.

41:48 - C'est qui ?

41:53 - "Most beautiful girl in the world", Prince.

41:59 Prince, et Prince vous l'avez rencontré.

42:02 D'abord, cette femme, il a eu les plus belles femmes du monde, Kim Basinger, qui a vécu

42:07 avec lui sans rien dire à personne.

42:09 Je crois qu'elle s'est installée chez lui.

42:10 Et il y a même composé un album qui n'est jamais sorti, qui s'appelait "Hollywood Affair",

42:16 mais qu'on trouve sur internet.

42:17 Et Prince, vous l'avez rencontré.

42:19 - Oui, je l'ai rencontré deux, trois fois, notamment chez lui à Minneapolis.

42:23 C'était vraiment un être exceptionnel, difficile.

42:27 Je vais vous raconter une anecdote.

42:30 J'étais allé le voir quelques jours après la naissance de son fils.

42:35 Il avait son seul enfant d'ailleurs.

42:38 Et en allant à mon rendez-vous, je me suis arrêté dans un magasin de jouets et j'ai

42:44 acheté un petit nounours que je lui ai offert en arrivant tout de suite en disant "C'est

42:49 pas pour toi, mais je suis sûr que tu connais quelqu'un à qui ça fera plaisir".

42:53 Et il était absolument ravi.

42:55 "Merci beaucoup, c'est formidable".

42:57 Il souriait.

42:58 On a eu une excellente interview ce jour-là où il a été charmant.

43:02 Et quand je suis parti, il m'a remercié encore pour le cadeau, ou non, pour son fils.

43:07 Je suis rentré à l'hôtel et j'ai appris à ce moment-là sur Internet que le bébé

43:13 en question était mort trois jours plus tôt.

43:15 C'est fou ça.

43:16 Oui, totalement.

43:17 Il n'a rien dit.

43:18 Rien du tout.

43:19 En revanche, il s'est mis en colère lorsque vous avez osé émettre une critique sur lui.

43:23 Oui, oui, oui, oui.

43:25 J'ai envisagé qu'on puisse critiquer sa musique et il m'a dit "Mais ma musique

43:32 vient directement de Dieu.

43:33 Qui es-tu pour critiquer la musique de Dieu ?".

43:36 Je me souviens de l'avoir croisé un jour dans une discothèque avec sa canne à pommeaux

43:39 à la main.

43:40 Il était minuscule, mais tout le monde s'écartait sur son passage.

43:43 C'est assez étonnant.

43:45 Et puis quel grand musicien.

43:48 Je l'ai entendu jouer des heures et des heures d'affilée après ses concerts normaux.

43:52 Son rival, bien sûr, c'était Michael Jackson.

43:56 Et ça, il ne supportait pas.

43:57 Non, il n'aimait pas beaucoup Michael Jackson.

43:59 Pourquoi ?

44:00 Parce que c'était son grand concurrent.

44:02 Ils étaient sans arrêt comparés l'un à l'autre.

44:05 Et vous avez rencontré Michael Jackson, Sacha Reinz, dans des conditions très particulières,

44:10 je crois, au Vatican.

44:11 Oui, oui, oui.

44:13 J'étais au Vatican et je visitais, rappelez-moi le nom de l'église.

44:20 C'était une église du Vatican, une fontaine, oui.

44:23 Absolument, dans laquelle il y avait une statue célèbre.

44:27 Et je regardais cette statue et quelqu'un est venu se mettre à côté de moi.

44:34 C'était une femme.

44:35 C'était une femme voilée.

44:36 C'était il y a une vingtaine d'années.

44:38 Donc, ça faisait une drôle d'impression.

44:40 Moi, je n'avais jamais vu de femme voilée à l'époque.

44:43 Pas voilée, elle était en burqa.

44:44 Et bon, elle était à côté de moi.

44:48 C'était un peu étrange.

44:49 Et à ce moment-là, quelqu'un d'autre s'est installé de l'autre côté.

44:52 Et c'était Frank Dileo, qui était le manager de Michael Jackson, que j'avais interviewé

44:57 la veille.

44:58 Et il me voit, on se reconnaît.

45:00 Il me fait un petit sourire avec un clin d'œil.

45:02 Et à ce moment-là, je compris immédiatement, la femme en burqa, c'était Michael Jackson.

45:07 Il voulait être là et ne pas être vu.

45:09 Et moi, je me souviens un jour, avoir téléphoné à Lee Steller pour une interview.

45:12 C'est lui qui m'a répondu d'une toute petite voix.

45:15 Il avait une voix vraiment d'enfant.

45:17 Et il se cachait chez Lee Steller régulièrement.

45:20 C'est assez étonnant.

45:21 Oui, il était proche de Lee Steller.

45:23 Alors, il y a tous les stars dont vous parlez, mais il y a aussi des stars hors de la chanson

45:28 et de la musique dont vous parlez, notamment Brad Pitt, que vous avez connu à ses débuts,

45:32 à la France.

45:33 Oui, pratiquement, début de sa grande carrière.

45:35 Oui, je l'ai rencontré à Los Angeles deux ou trois fois.

45:40 Alors, ce n'était pas le Brad Pitt qu'on connaît aujourd'hui.

45:43 C'est-à-dire ?

45:44 C'est-à-dire, c'était un garçon timide encore.

45:46 Ah oui, il était très, très timide.

45:48 C'était effectivement très difficile de le faire parler.

45:51 Il ne parlait pas très bien à l'époque.

45:52 Quand je lui posais une question, il répondait en une phrase.

45:55 Ensuite, il y avait un silence.

45:57 Et à la fin de notre premier entretien, il m'a dit "Je suis désolé, mais je n'aime

46:02 pas ça, je ne sais pas parler.

46:03 Je suis désolé d'avoir été aussi bavard".

46:06 Vous imaginez la carrière qu'il ferait ensuite ?

46:09 Oui et non.

46:11 Oui et non, parce que non, oui, surtout, parce que quand il est arrivé dans la pièce, on

46:16 était tous éberlevés, parce que c'était une interview en table ronde, on était quatre

46:20 ou cinq, par la beauté de cet homme.

46:22 Je crois que c'est l'homme le plus beau que j'ai jamais vu de ma vie.

46:25 Donc, quand il est arrivé, il était évident qu'il ferait une grande carrière.

46:29 Il se trouve qu'au départ, je ne sais pas si vous le savez, il a fait des études de

46:33 journalisme à l'université de Missouri.

46:35 Il voulait être journaliste et il a quitté la fac deux semaines seulement avant de passer

46:39 l'examen et avec un contrat en poche pour un journal américain.

46:42 Je ne savais pas.

46:43 Il a changé d'avis.

46:44 Toutes ces stars que vous avez rencontrées, à chaque fois, sont des interviews groupées

46:48 avec d'autres journalistes ou seules dans votre tête ?

46:50 Non, pas toujours.

46:51 Il y a les deux ?

46:52 Il y a les deux, oui.

46:53 Ou les tables rondes, où effectivement on peut être trois, quatre, cinq avec lui,

46:57 ou en tête à fenêtre.

46:59 Est-ce qu'il y a des personnalités que vous regrettez de ne pas avoir rencontrées

47:03 dans ce long parcours, Sacha Reins ?

47:04 Oui, bien sûr.

47:06 Je n'ai jamais interviewé Bruce Springsteen.

47:11 Je l'ai rencontré plusieurs fois.

47:12 On a pris un jour un verre ensemble au bar de son hôtel, mais pas l'interview.

47:16 Et pourquoi ?

47:17 Parce qu'il ne voulait pas.

47:18 Il y a comme ça des gens qui ne veulent pas.

47:20 Il y a toujours trois, quatre conseillers derrière qui vous empêchent quelquefois

47:24 de faire l'interview.

47:25 C'est des barrages qu'il faut franchir.

47:26 Comment on fait ?

47:27 Il faut être patient et se montrer sympathique.

47:33 Vous avez beaucoup voyagé, vous avez fait des millions de kilomètres en 50 ans.

47:36 Oui, j'ai calculé que j'étais allé à peu près, au cours de ma carrière, 500

47:40 fois aux Etats-Unis.

47:41 500 fois ?

47:42 Et à chaque fois, en revenant avec des interviews, d'un français, ce qui n'était pas si

47:47 courant.

47:48 Les gens ex-français aux Etats-Unis n'étaient pas toujours admis auprès des stars du rock.

47:51 Oui, mais vous savez, on était accueilli selon la notoriété du journal pour lequel

47:58 on bossait.

47:59 Donc, effectivement, pour Beste, c'était parfois un peu difficile.

48:02 Mais quand je suis arrivé au Point ou à Paris Match, là, il n'y avait plus de problème.

48:05 En tout cas, il y a beaucoup d'anecdotes dans ce livre dont je rappelle le titre "rockambolesque".

48:10 Et c'est vrai que vous avez vécu des moments totalement rockambolesques.

48:13 Totalement, oui.

48:14 Aux éditions Équateur, vous continuez à écouter de la musique qui a travaillé ?

48:16 Toujours.

48:17 Et ça, vous n'arrêterez jamais ?

48:18 Non, tant qu'on me demandera et que j'aurai l'énergie pour le faire, je le ferai.

48:23 Eh bien, continuez ainsi.

48:24 Et je recommande à celles et ceux qui nous écoutent ce livre, plein de passion, que

48:27 l'on aime ou non, la musique.

48:29 Merci, Sacha Reims.

48:30 Merci, Jacques.

48:31 Les Clés d'une Vie, c'est terminé pour aujourd'hui.

48:33 On se retrouve bientôt.

48:34 Restez fidèles à l'écoute de Sud Radio.

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