00:00 L'autre sujet que je voulais aborder avec vous avant 14h, ça concerne le Pape. Le Pape qui a donc publié ce texte d'une vingtaine de pages,
00:06 "Dignitas Infinita" qui veut dire "d'une infinie dignité". Alors il brosse différents sujets, mais en revanche
00:12 il prend position d'un côté contre la criminalisation de l'homosexualité, encore en vigueur dans certains pays, et il dénonce par contre
00:21 véritablement la théorie du genre. Pour lui c'est
00:25 évidemment c'est un sujet très important. Alors il y a deux points de mesure, qu'est-ce que vous retenez de cette...
00:31 D'abord je ne l'ai pas lu.
00:33 Oui, vingtaines de pages.
00:34 Je ne suis pas sûr que je le lirai.
00:36 Ensuite je n'ai pas la foi, donc je ne suis pas le mieux placé pour parler de ces questions importantes.
00:43 Mais c'est vrai, tu le disais il y a une seconde, l'Église a du mal depuis quelques dizaines d'années
00:49 à accepter une certaine modernité qui n'a pas que des qualités.
00:53 Il condamne l'avortement, la GPA et la théorie du genre, mais il soutient la communauté LGBT.
00:58 Aujourd'hui, être
01:00 contre la criminalisation de l'homosexualité, évidemment, il y a encore un certain nombre de pays qui hélas
01:05 y sont encore, et c'est bien dommage, et là j'approuve totalement le dicaster et le texte qui a été écrit.
01:11 Sur l'avortement, je sais plus ce qu'ils disent, mais je crains hélas que ce ne soit pas tout à fait
01:17 du même mode, et la condamnation reste totale et entière.
01:21 Le transgenre, j'imagine aussi. Sur le transgenre, je dois reconnaître que je partagerai
01:27 sans doute une partie du point de vue de l'Église
01:30 quand on voit les excès auxquels parfois
01:33 le transgenre arrive, notamment en France. Je pense qu'on laisse les ados aller à 16, 17, 18 ans avant de prendre une décision
01:42 ce qui me paraît stupide, mais alors quasi criminel, c'est d'intervenir parfois chirurgicalement
01:49 sur des enfants de 10 ou 11 ans parce qu'ils se trouvent plus filles que garçons, ou l'inverse.
01:54 Bon, globalement, je vais vous dire et je conclue là-dessus, c'est que moi j'ai un problème avec l'Église des hommes.
02:01 Je respecterai profondément, j'essaie d'avoir la dignité humaine telle qu'on peut
02:07 essayer de la voir quand on est dans un monde comme le nôtre,
02:10 mais j'ai quand même un problème avec l'Église des hommes depuis plusieurs années, on a découvert
02:15 ce qui se passait parfois ici ou là et j'ai du mal avec ça. La dignité humaine pour tout le monde.
02:20 On va écouter Marie qui nous appelle et qui nous écoute en Normandie, qui souhaitait réagir sur ce sujet. Bonjour Marie.
02:27 Bonjour messieurs dames.
02:29 Merci d'être avec nous en direct dans Europe en 13 heures. En quelques mots, votre position par rapport à ce qu'a dit le pape.
02:35 Alors, je suis extrêmement choquée. Je suis moi-même croyante, j'ai la foi.
02:42 J'ai vécu dans ma vie une interruption thérapeutique de grossesse.
02:47 C'est quelque chose de très douloureux où vous êtes seule avec votre problème.
02:57 Donc, j'ai survolé un petit peu sur le monde et là j'ai retenu des mots qui vraiment me choquent.
03:04 C'est-à-dire ?
03:05 Une crise très dangereuse du sens moral dans l'acceptation de l'avortement, dans les mentalités, dans les mœurs et dans la loi elle-même.
03:15 Qu'est-ce que vous voulez ? Vous voulez que la position de l'Église évolue ?
03:18 Ah du tout non ! Elle n'avance pas. Elle n'avance pas.
03:23 Vous voudriez que ça évolue ?
03:25 Oui, l'avortement, un avortement c'est pas quelque chose d'anodin. Il y a une souffrance derrière ça.
03:34 Si l'Église catholique n'est pas capable de la comprendre, si je réagis comme ça c'est suite à l'intervention ce matin d'une dame.
03:43 Oui.
03:44 Et je me suis sentie jugée par rapport à ça.
03:47 Oui, chez Pascal Praud et vous.
03:49 Dans l'émission de Pascal Praud et vous.
03:51 Voilà, donc moi je suis croyante mais ma foi je la vis pour moi.
03:55 C'est-à-dire, j'essaie d'être bienveillante mais je ne vais plus à la messe.
04:00 Merci Marie.
04:02 Oui, il faut qu'effectivement, on entend ce que vous dites, c'est-à-dire qu'il faut que la position de l'Église évolue sur l'IVG.
04:08 Je trouve le témoignage de Marie très intéressant et surtout très représentatif de ce qu'est la société aujourd'hui.
04:14 On l'a vu sur le débat sur la constitutionnalisation de l'IVG il y a quelques semaines.
04:17 Les Français sont majoritairement, après il y a des nuances, mais majoritairement, moi aussi d'ailleurs, assez progressistes sur un certain nombre de sujets.
04:25 Sur l'acceptation de la différence, sur l'orientation sexuelle, sur le droit des femmes à disposer de leur corps.
04:31 Sur l'IVG notamment.
04:34 Et je pense que l'Église, on le voit depuis Vatican II, c'est difficile pour l'Église de s'adapter aux évolutions de la société, aux évolutions de l'Occident, aux évolutions des mentalités.
04:43 Moi je n'attends pas la parole du Pape pour savoir ce que je dois faire, je suis plutôt agnostique pour tout vous dire.
04:48 Donc je n'attendais pas ce texte pour savoir comment penser ou me comporter.
04:51 Mais je pense, là aussi comme Jean-Claude, que la foi personnelle est une chose, l'Église des hommes en est une autre.
04:56 Merci beaucoup Paul Melun, Jean-Claude Dacier.
04:58 C'est bientôt 14h, c'est déjà fini, mais on se retrouve évidemment très vite pour de nouvelles aventures comme chaque jour.
05:03 Et on décrypte l'actualité. Merci chers auditeurs d'Europe 1 et à demain.
05:06 C'était Céline Girard sur Europe 1, que vous retrouvez demain de 13h à 14h.
05:10 Et ce soir, retrouvez Punchline, présenté par Laurence Ferrari.
05:13 Punchline, c'est du lundi au jeudi de 18h à 19h.
05:15 Et c'est une heure d'informations, d'analyse et de débat en direct sur ces news et Europe 1.
05:20 Pour le moment, votre après-midi se poursuit avec, comme tous les jours, du lundi au dimanche,
05:24 Christophe Ondelatte de 14h à 15h vous raconte les histoires qui vous ont marqué.
05:28 Ondelatte raconte, c'est juste après les infos de Cédric Chasseur.
05:31 A tout de suite sur Europe 1.
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