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  • 01/04/2024
La mystérieuse disparition d'un millionnaire new-yorkais et le projet de voler une demeure valant huit millions de dollars sont au cœur d'une incroyable histoire d'escroquerie.

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00:00:00 [Musique]
00:00:07 Elle ressemblait à Elisabeth Taylor.
00:00:11 Elle était très belle.
00:00:13 Elle avait tout ce dont je rêvais.
00:00:16 Elle vous en mettait plein la vue. Avec elle, c'était toujours la fête.
00:00:22 Et il y avait l'autre facette.
00:00:27 C'est une histoire digne d'un polar hollywoodien.
00:00:30 Une des plus grosses affaires que New York ait jamais connue.
00:00:34 Où est passé l'octogénaire millionnaire, Irene Silderman ?
00:00:37 Une série d'escroqueries entre la côte ouest et la côte est.
00:00:41 Ça faisait la une partout.
00:00:43 C'était un enlèvement.
00:00:45 Et peut-être un meurtre.
00:00:47 Je ne suis qu'une mère avec son fils.
00:00:49 Qu'est-ce qu'il se passait entre eux ?
00:00:53 Une belle personne sur le plan spirituel et intellectuel.
00:00:56 Et physique.
00:00:57 La mère et le fils partageaient la chambre.
00:01:02 C'était un peu bizarre.
00:01:04 On les avait vus au lit ensemble.
00:01:08 Il suintait la rage par tous les pores de la peau.
00:01:13 Je me bats pour mon fils. Parce que c'est mon fils et qu'il est merveilleux.
00:01:18 Une psychopathe, vraiment.
00:01:21 Vous croyez me connaître ? Mais vous vous trompez.
00:01:24 [Musique]
00:01:45 C'était un dimanche tranquille. Manhattan était désert.
00:01:50 On a reçu un appel à la brigade d'investigation.
00:01:54 Une femme avait disparu.
00:01:57 Elle était introuvable.
00:01:59 [Musique]
00:02:04 On nous a dit qu'elle s'appelait Irene Silverman.
00:02:08 C'était une femme âgée.
00:02:10 Elle vivait dans un bel hôtel particulier au numéro 20 de la 65ème rue Est,
00:02:15 à deux pas de la 5ème avenue et de Central Park.
00:02:18 Irene Silverman y louait des appartements.
00:02:23 C'était un hôtel particulier, magnifiquement décoré, avec beaucoup de broderies.
00:02:28 Je me souviens avoir jeté un oeil dans toutes les chambres.
00:02:32 Irene Silverman était très petite.
00:02:35 Et évidemment, une femme de cette taille aurait pu se trouver n'importe où dans le bâtiment.
00:02:42 Donc, on a commencé à fouiller méthodiquement chacune des pièces,
00:02:46 tous les endroits où un corps aurait pu être caché.
00:02:51 Je suis monté jusqu'au toit, puis je suis descendu au sous-sol où se trouvait la cuisine du personnel,
00:02:56 à la recherche du moindre indice.
00:02:58 Je cherchais Irene, mais aussi tout ce qui pouvait nous mener à elle.
00:03:03 L'intendant de l'hôtel particulier, Jeff Fahig, nous a soutenu qu'elle n'avait pas quitté les lieux
00:03:09 et qu'il avait cherché dans toutes les pièces en vain.
00:03:14 Donc, si elle n'est pas sortie de l'hôtel particulier, mais qu'elle est introuvable, on a un problème.
00:03:19 Ça va faire parler parce que c'est une femme riche et une personnalité.
00:03:28 Elle ne sortait jamais seule.
00:03:31 Elle avait des domestiques qui l'emmenaient partout où elle voulait.
00:03:37 Et elle s'était volatilisée.
00:03:41 C'est tout ce qu'on savait à ce stade.
00:03:44 Où est passé l'octogénaire millionnaire Irene Silverman ?
00:03:48 La police de New York recherche Irene Silverman, la millionnaire qui s'est volatilisée.
00:03:55 La première chose à vérifier, c'est qui vivait dans ce bâtiment au moment de la disparition d'Irene Silverman.
00:04:04 On est allé frapper à tous les appartements pour prendre les noms.
00:04:08 Est-ce que Jeff Fahig avait connaissance de quelqu'un qui aurait pu en vouloir à Irene Silverman ?
00:04:13 Des locataires indélicats ? Quelqu'un qui n'était pas content de son contrat de bail ?
00:04:18 Nous allons continuer de la chercher.
00:04:20 Et nous suivrons toutes les pistes qui se présenteront.
00:04:24 Jeff Fahig et d'autres membres du personnel nous ont parlé d'un homme qui louait un des appartements.
00:04:33 Le personnel le connaissait sous le nom de Manny Guerin.
00:04:38 L'appartement loué par Manny Guerin était au bout du couloir qui menait directement au bureau et à la chambre d'Irene Silverman.
00:04:50 Je crois que dès que Manny Guerin s'est installé, Irene Silverman l'a trouvé suspect.
00:05:01 Il s'arrangeait pour éviter les caméras de surveillance à l'entrée.
00:05:05 Il se tenait souvent derrière sa porte.
00:05:09 Elle savait qu'il était là parce qu'elle apercevait ses pieds sous la porte.
00:05:13 Elle avait l'impression qu'il l'espionnait.
00:05:16 Dans le bureau d'Irene, on a retrouvé un dessin.
00:05:22 On a compris tout de suite que c'était Manny Guerin.
00:05:25 Elle y faisait une description physique, sa taille, sa couleur de cheveux.
00:05:31 Là, on a compris qu'Irene avait un esprit très vif.
00:05:36 Elle avait 82 ans, mais elle avait encore toute sa tête.
00:05:39 Et ça se voyait dans les notes qu'elle avait prises.
00:05:47 Ce qui a attiré notre attention, c'est la femme qui vivait avec Manny Guerin, mais dont le nom n'était pas sur le bail.
00:05:55 Jeff Fahig nous a dit qu'elle avait dormi à l'appartement à plusieurs reprises.
00:06:03 Il a dit qu'elle était très discrète.
00:06:08 Il savait juste qu'elle était plus âgée que Manny.
00:06:13 Est-ce qu'ils étaient ensemble ?
00:06:16 Je crois que les chambres n'avaient qu'un seul lit.
00:06:19 Dans le quartier chic de l'Upper East Side, à Manhattan, on s'interroge et on craint le pire.
00:06:29 Une millionnaire octogénaire, propriétaire de cet hôtel particulier, a disparu depuis dimanche.
00:06:35 Tout le monde suivait cette histoire. Les tabloïds ne parlaient que de ça.
00:06:40 La presse adore ce genre d'histoire de disparition.
00:06:44 C'est une histoire digne d'un polar hollywoodien. Qu'est-il arrivé à l'octogénaire millionnaire, Irene Silverman ?
00:06:50 Pendant que la police fouille l'hôtel particulier d'Irene Silverman, ses amis viennent à la pêche aux informations.
00:06:56 Je l'aime beaucoup et j'espérais la croiser dans la rue.
00:07:00 On avait une femme de 82 ans qui avait disparu, et un suspect qu'on n'avait pas réussi à identifier.
00:07:10 Le temps pressait. On avait les médias sur le dos. Où est Irene Silverman ?
00:07:15 On me posait cette question 100 fois par jour.
00:07:18 Les recherches s'étendent de Central Park jusqu'au New Jersey, de l'autre côté du fleuve.
00:07:23 Au début de l'enquête, quand on a vérifié les antécédents de tout le monde, on n'a rien trouvé correspondant au nom de Manny Guerin.
00:07:32 On a fait faire un portrait robot de Manny Guerin. On le recherchait. On ne savait pas qui c'était.
00:07:40 Pour nous, il était évident que c'était ce qu'on craignait. C'était un enlèvement, et peut-être un meurtre.
00:07:50 J'espère de tout mon cœur que nous la retrouverons vivante, mais nous ne sommes pas très optimistes.
00:08:05 Irene Silverman était une figure de manatee.
00:08:09 Elle avait fait partie de la troupe des Roquettes, des danseuses du Radio City Musical. Elle avait beaucoup d'amis.
00:08:16 Une femme charmante. Elle n'avait aucun ennemi.
00:08:21 Elle débordait d'énergie. Et tout le monde l'adorait.
00:08:29 Irene avait épousé Sam Silverman, qui était très riche.
00:08:33 Et c'est comme ça qu'elle est devenue une personnalité incontournable de la Jet Set New-Yorkaise, et visiblement une femme très appréciée de tous.
00:08:43 C'était une femme exubérante, bonne vivante, qui organisait des grandes fêtes.
00:08:55 Elle menait des locataires, mais en général elle choisissait des gens avec qui elle pouvait boire du champagne et partager des anecdotes.
00:09:02 C'était un peu une vie de rêve que menait Irene Silverman, l'ancienne danseuse.
00:09:08 Et puis soudain, elle a disparu.
00:09:12 Irene a disparu le dimanche.
00:09:18 Et le mardi matin, on tenait déjà une piste.
00:09:24 Steve Himes, 63 ans, et son fils de 23 ans, Kenneth, ont été arrêtés pour l'achat d'une Ford Lincoln, avec un chèque sans provision.
00:09:32 La police a retrouvé dans la voiture des objets en lien avec la disparition d'Irene Silverman.
00:09:39 Ils étaient en possession de nombreux documents en rapport avec Irene Silverman.
00:09:46 La police a retrouvé un classeur portant le nom et le numéro de téléphone d'Irene Silverman.
00:09:53 Elle a également retrouvé un jeu de clé sur Kenny, qui appartenait sans aucun doute possible à Irene Silverman.
00:09:59 Et là, tout s'est emballé d'un coup, parce que ce n'était plus un simple portrait robot de Manny Guerin qu'on avait.
00:10:07 On connaissait désormais son vrai nom, Kenneth Himes.
00:10:12 Voici le locataire que la police est en train d'interroger.
00:10:21 Il s'appelle Kenny Himes, mais se fait également appeler Manny Guerin.
00:10:25 Quand on a appris leur arrestation, on est allé interroger Kenny Himes.
00:10:30 La première impression que j'ai eue était celle d'un jeune homme bien sous tout rapport.
00:10:36 Soigné, bien bâti, bel homme.
00:10:39 Il avait de bonnes manières, était très respectueux.
00:10:45 Je n'ai pas vu que les larmes lui montaient aux yeux. Et puis il s'est arrêté net, il s'est figé.
00:10:51 Et il a réclamé un avocat.
00:10:54 Santé et Kenneth Himes sont en détention provisoire et refusent de parler.
00:11:03 Ils n'ont rien lâché.
00:11:07 Il était évident que c'était Santé la patronne.
00:11:14 Ils donnaient les ordres et ils s'exécutaient.
00:11:16 Je ne suis qu'une mère avec son fils.
00:11:19 On n'arrivait pas à comprendre quel genre de rapport ils avaient.
00:11:23 C'était vraiment la partie la plus étrange de cette enquête.
00:11:29 Qu'est-ce qu'il se passait entre eux ?
00:11:32 Éteins cette caméra, tu me stresses.
00:11:35 C'est là que je travaillais, au moment de l'arrestation.
00:11:39 Le 7 juillet, ma mère et mon frère m'ont appelé au moins dix fois par heure en PCV.
00:11:46 Parce qu'ils étaient en prison.
00:11:49 Je m'appelle Kent Walker.
00:11:53 Je suis un homme de 20 ans.
00:11:56 Je suis un homme de 20 ans.
00:11:59 Je suis un homme de 20 ans.
00:12:03 Je m'appelle Kent Walker. Je suis le fils de Santé Kimes et le demi-frère de Kenny Kimes.
00:12:09 J'ai 12 ans de plus que Kenny.
00:12:12 Quand je suis entré là, le téléphone était encore en train de sonner.
00:12:22 J'ai ouvert le journal et j'ai vu la photo de ma mère.
00:12:27 Je savais que ça allait être grave, mais je ne m'attendais pas du tout à ce qu'on allait découvrir.
00:12:33 Ça m'a surpris.
00:12:35 Et là, le ciel m'est tombé sur la tête.
00:12:39 Et puis je me suis souvenu qu'avec ma mère, tout était possible.
00:12:44 On a longtemps vécu à Los Angeles quand j'étais jeune, et aussi à Palm Springs.
00:12:54 Je pense que la proximité avec le glamour, les paillettes, c'est quelque chose d'hypnotique.
00:12:59 Et ma mère voulait en faire partie.
00:13:02 Elle s'estimait en droit d'en faire partie.
00:13:05 Et elle était prête à tout pour y parvenir.
00:13:08 Bravo !
00:13:12 Maintenant, il va falloir que... Arrête !
00:13:14 Quand ma mère arrivait quelque part, elle devenait le centre de l'attention.
00:13:22 Elle s'habillait pour ça, et c'était une belle femme.
00:13:24 Elle ressemblait à Elizabeth Taylor.
00:13:29 Elle était très belle.
00:13:32 Elle avait de sublimes cheveux noirs.
00:13:36 Je pense que c'était une perruque, mais c'était magnifique.
00:13:39 Toujours maquillée à la perfection, et toujours habillée en blanc.
00:13:44 Elle sortait de sa chambre avec une démarche chaloupée, comme si elle glissait sur des coussins d'air.
00:13:51 Et avec un verre à la main.
00:13:53 J'étais totalement sous le charme. Je l'adorais.
00:13:58 Quand j'arrivais, c'était...
00:14:00 "Ronda ! Je suis tellement contente de te voir, ma chérie !"
00:14:04 Et elle m'embrassait, me prenait dans ses bras...
00:14:07 J'avais l'impression d'être le centre du monde.
00:14:10 "Mon fils chéri a une petite amie sublime, viens dans mes bras !"
00:14:15 Oui, elle en faisait des tonnes.
00:14:18 Mais on ne peut pas s'empêcher d'y croire, surtout quand on est jeune.
00:14:21 Un jour, la mère de Kent a appelé ma mère pour lui demander si je pouvais dormir chez eux.
00:14:30 Elle a dit à ma mère qu'ils avaient une chambre d'amis pour moi, pour la nuit.
00:14:34 Et qu'elle jouerait les chaperons.
00:14:36 Et ma mère a dit...
00:14:38 "Arrête !"
00:14:40 Après, Santé est venue me voir et m'a dit...
00:14:44 "J'ai dit à ta mère que je serais ton chaperon et que tu dormirais dans la chambre d'amis."
00:14:48 Et elle a dit...
00:14:51 "Toi et Kent, vous pouvez y aller."
00:14:53 Il y avait une petite chambre sur le côté de la maison.
00:14:55 Une chambre avec salle de bain.
00:14:58 Et c'est là qu'on a dormi.
00:15:00 On avait la belle vie.
00:15:06 On incarnait le rêve américain.
00:15:08 Une belle résidence au bord de la mer.
00:15:12 Las Vegas, les Bahamas, les voyages.
00:15:15 On allait tout le temps au restaurant.
00:15:17 Aucun souci d'argent, rien.
00:15:20 C'était vraiment bien d'être le fils de Santé Kimes.
00:15:23 Elle était membre de tous les clubs, avait une vie sociale très active.
00:15:30 Tout le monde l'aimait.
00:15:31 Bonne année !
00:15:33 Bonne année !
00:15:34 Elle avait toujours des tenues très belles.
00:15:38 Elle était très intéressante, charmante.
00:15:41 Elle avait l'air très gentille.
00:15:43 C'était la maison où elle venait avec Kent.
00:15:47 Il y a passé beaucoup de temps.
00:15:49 Quand elle avait besoin de le faire garder,
00:15:53 elle nous l'amenait.
00:15:54 On adorait s'occuper de lui.
00:15:56 Il avait six ans.
00:15:59 Mon mari était un ancien policier.
00:16:02 Il était un policier très important.
00:16:04 Il était un très bon policier.
00:16:06 Mon mari était un ancien policier.
00:16:08 C'est lui qui a commencé à trouver certaines choses suspectes.
00:16:12 Un jour, Kent était agité.
00:16:18 Il m'a raconté que sa mère avait mis le feu à la maison de son père.
00:16:22 Bien sûr, je ne l'ai pas cru.
00:16:26 Quand elle est venue le récupérer, je lui ai dit...
00:16:31 "Santé, Kent m'a dit que tu avais..."
00:16:35 "mis le feu à la maison de ton ex-mari."
00:16:38 Elle m'a dit "c'est vrai, j'en ai brûlé deux."
00:16:41 Là, j'ai commencé à comprendre qui elle était vraiment.
00:16:46 Les fenêtres là-haut,
00:16:52 je me souviens qu'on voyait les traces tout autour de l'incendie allumé par ma mère.
00:16:56 Elle se faisait un devoir d'arnaquer les assurances.
00:17:02 Faire payer les assurances pour tout, c'était sa raison d'être.
00:17:06 Kent m'a raconté qu'elle lui avait demandé, quand il venait chez nous,
00:17:12 de voler des objets.
00:17:14 Elle se servait de moi pour cambrioler des maisons.
00:17:17 J'étais petit, elle me faisait passer par la fenêtre.
00:17:20 Elle le faisait passer par la fenêtre et lui disait de venir lui ouvrir la porte.
00:17:26 Il devait avoir cinq ans.
00:17:28 Je pense qu'elle le formait pour plus tard.
00:17:31 Elle volait tous les jours.
00:17:33 Je ne me souviens pas d'un jour où elle n'a rien volé.
00:17:36 Elle ne se faisait jamais prendre.
00:17:38 Parfois, elle se servait de moi pour détourner l'attention.
00:17:43 Je me souviens d'une fois à Palm Springs.
00:17:47 Là-bas, il y avait une boutique de vêtements.
00:17:50 Elle est entrée, elle a pris des vêtements.
00:17:54 La gérante de la boutique lui a couru après.
00:17:57 Et quand ma mère est arrivée à la voiture,
00:18:00 la femme l'a attrapée par le bras.
00:18:03 Et ma mère a dit, "Je vais appeler la police."
00:18:07 La femme a dit, "C'est déjà fait."
00:18:09 Et tout à coup, sans réfléchir,
00:18:13 ma mère m'a donné un coup de poing dans la figure.
00:18:16 Personne ne m'a frappé aussi fort de ma vie.
00:18:20 Ça m'a éclaté la lèvre.
00:18:22 J'avais la bouche pleine de sang.
00:18:24 Ça coulait sur mon tee-shirt.
00:18:26 La police est arrivée.
00:18:29 Et ma mère a hurlé,
00:18:31 "Cette s**** a frappé mon fils, cette s**** l'a frappé."
00:18:34 Et puis elle a dit, "Je dois l'emmener à l'hôpital.
00:18:38 "Il doit aller aux urgences."
00:18:40 Je m'ai fait monter dans la voiture.
00:18:43 L'hôpital est de ce côté-là.
00:18:45 Mais on est partis par là pour rentrer à la maison.
00:18:52 J'avais 8 ans quand c'est arrivé.
00:18:55 J'étais en colère, probablement sous le choc.
00:18:58 Je sens encore la cicatrice à l'intérieur de ma lèvre.
00:19:01 Ça m'a fait un souvenir.
00:19:03 Je ne sais pas si elle avait vendu son âme au diable
00:19:12 en échange de certains pouvoirs,
00:19:15 mais elle était capable de voir jusqu'au très fond de votre âme.
00:19:19 Sans cligner des yeux.
00:19:22 Un soir, on était tous assis au salon, devant la télé,
00:19:29 et quelqu'un a sonné à la porte.
00:19:32 Je me suis levée pour aller ouvrir,
00:19:35 et tout à coup, elle s'est plantée devant moi.
00:19:38 Elle s'est approchée de mon visage,
00:19:41 elle m'a attrapée comme ça,
00:19:44 et elle m'a fait un gros coup de pied.
00:19:47 Je me suis levée, j'ai vu son visage,
00:19:50 elle m'a attrapée comme ça, et elle m'a dit
00:19:53 "Il y a deux règles à respecter dans cette maison,
00:19:56 on ne répond pas au téléphone, et on n'ouvre pas la porte."
00:19:59 Compris. J'ai dit "Oh oui, j'ai compris."
00:20:02 Ça m'a glacée le sang.
00:20:05 Sa façon de me regarder, ça m'a fait peur.
00:20:08 Fais-moi sourire. Allez !
00:20:11 Regarde la caméra.
00:20:14 Fais-moi sourire.
00:20:17 Je crois que du plus loin que je me souvienne,
00:20:20 je savais que ma mère pouvait être potentiellement violente.
00:20:25 Elle donnait des ordres à mon père,
00:20:30 et lui obéissait comme un totou.
00:20:33 Un soir, je ne sais pas pourquoi,
00:20:36 ils se disputaient, mais mon père était dans tous ses états.
00:20:39 Ma mère a attrapé un couteau à viande,
00:20:42 et l'a lancé sur lui.
00:20:45 Il s'est planté dans son bras,
00:20:48 et je me souviens que j'ai vu le sang couler.
00:20:51 J'étais petit, je n'ai pas vraiment compris,
00:20:54 mais je savais que c'était grave.
00:20:57 L'ambiance à la maison était mauvaise.
00:21:00 C'est la peur qui régnait.
00:21:03 C'est comme ça que ma mère contrôlait trop.
00:21:07 [Musique]
00:21:10 Sante Kimes et son fils, Kenneth,
00:21:21 refusent toujours de parler à la police.
00:21:24 Ils avaient loué un appartement chez Irene Silverman le mois dernier
00:21:27 pour 6000 dollars.
00:21:29 La mère et son fils sont toujours en garde à vue.
00:21:32 La police espère en apprendre plus grâce à la Ford Lincoln
00:21:35 que conduisait Kenneth.
00:21:38 On savait que Kenny avait garé la voiture dans un parking.
00:21:41 Dans la voiture, la police a retrouvé, entre autres,
00:21:47 un pistolet semi-automatique Glock 9mm chargé
00:21:50 et 30 000 dollars en liquide.
00:21:53 Il y avait tout un tas de documents,
00:21:56 des papiers, de l'argent,
00:21:59 un pistolet.
00:22:02 Tout ce qu'on a trouvé dans cette voiture laissait penser
00:22:05 que c'était probablement plus grave qu'une simple affaire d'enlèvement.
00:22:08 D'abord, il n'y avait rien dans le coffre,
00:22:13 à part un grand sac de sport qui aurait pu contenir une personne.
00:22:16 Il y avait un étui de pistolet paralysant,
00:22:19 toutes sortes de robes, des perruques, des cahiers.
00:22:22 Mais ce qu'on a découvert de plus incriminant,
00:22:26 c'était des pages entières recouvertes de la signature d'Irene Silverman.
00:22:31 Quelqu'un s'était entraîné sur un cahier.
00:22:34 Donc on a compris que c'était leur mobile,
00:22:38 l'appropriation frauduleuse de ces biens.
00:22:41 On en était à peine au tout début du puzzle.
00:22:49 On ne savait toujours pas où était Irene Silverman.
00:22:52 À partir de là, on est passé à la vitesse supérieure.
00:23:00 On a découvert que Santee Kimes et Kenny Kimes
00:23:03 étaient suspects dans le meurtre d'un certain David Kasdin.
00:23:06 Des inspecteurs de la police de Los Angeles sont arrivés à New York.
00:23:10 Ils enquêtent sur le meurtre de l'homme d'affaires David Kasdin,
00:23:13 dont le corps a été retrouvé dans une poubelle il y a quatre mois.
00:23:16 La police de Los Angeles les avait déjà dans le collimateur avant nous.
00:23:21 La police a découvert qu'il y avait eu d'autres disparitions.
00:23:29 Et d'autres meurtres.
00:23:32 Le corps de David Kasdin a été découvert dans une poubelle
00:23:48 près de l'aéroport de Los Angeles.
00:23:51 David Kasdin a été retrouvé dans une poubelle,
00:23:56 tué d'une balle de petit calibre à l'arrière de la tête.
00:23:59 Linda Kasdin, la fille de David, nous a parlé d'une femme, Santee Kimes,
00:24:07 qu'elle soupçonnait d'être impliquée dans le meurtre de son père.
00:24:10 Quand je parlais avec Santee, elle disait toujours de David Kasdin
00:24:18 qu'il était son ange gardien.
00:24:20 Elle le considérait comme un ami très proche.
00:24:25 Et il y a eu des rumeurs selon lesquelles ils auraient eu une liaison.
00:24:30 Maman est devenue amie avec David Kasdin dans les années 80.
00:24:36 Il avait une entreprise de reprographie.
00:24:39 Il connaissait suffisamment bien ma mère pour la trouver attirante,
00:24:44 mais aussi pour s'en méfier.
00:24:47 Elle était très sensuelle dans sa manière d'être.
00:24:54 Elle avait une grosse poitrine qu'elle mettait toujours en avant.
00:24:59 Elle venait toujours se coller sur vous et quand elle vous prenait dans ses bras,
00:25:03 elle écrasait sa poitrine contre vous.
00:25:05 Quand elle parlait à des hommes, elle le faisait aussi.
00:25:07 Elle le faisait sciemment.
00:25:09 Elle voyait clair en vous et vous disait exactement ce que vous vouliez entendre.
00:25:14 C'était une artiste.
00:25:23 À Las Vegas, ma mère avait une maison sur Géronimo Way.
00:25:27 La première fois que j'ai passé du temps avec David Kasdin,
00:25:32 c'est quand on est allé le chercher à l'aéroport et qu'il est venu chez nous.
00:25:37 Il y avait souvent des huissiers qui venaient nous réclamer de l'argent.
00:25:41 Pour des pianos, des manteaux de fourrure, des arnaques à l'assurance,
00:25:45 des voitures, de l'immobilier, un peu tout.
00:25:48 Donc, David Kasdin a accepté que ma mère mette l'acte de propriété
00:25:53 de la maison de Géronimo Way à son nom.
00:25:57 Il pensait lui rendre service.
00:26:01 Ce qu'il ne savait pas, c'est que maman a hypothéqué la maison
00:26:07 pour emprunter 280 000 dollars.
00:26:10 Et David Kasdin n'en savait rien,
00:26:13 jusqu'au jour où il a reçu le tableau d'amortissement du prêt à rembourser.
00:26:18 Là, c'était l'aller.
00:26:25 Alors, il a passé quelques coups de fil, et il a appris une autre mauvaise nouvelle.
00:26:32 La maison avait brûlé, et c'était un incendie criminel.
00:26:36 L'incendie, c'était pour ma mère un moyen très pratique de récupérer l'argent de l'assurance.
00:26:42 C'est comme ça que David Kasdin a découvert ce que faisait ma mère.
00:26:47 Les arnaques à l'assurance, la fraude, les incendies.
00:26:51 Les pompiers nous ont dit que la maison avait brûlé dans des circonstances suspectes.
00:26:59 Ça ressemblait à un incendie criminel.
00:27:02 On pensait que les Kimes étaient responsables du meurtre de David Kasdin.
00:27:10 Mais il fallait le retrouver.
00:27:13 On a reçu l'appel d'une femme qui s'appelait Daniela.
00:27:26 Elle vivait dans le quartier de Brentwood, à Los Angeles.
00:27:29 Elle soulouait une partie de sa maison.
00:27:32 Et elle nous a dit que c'était un couple, une mère et son fils, qui l'occupaient.
00:27:37 Elle les avait trouvés très bizarres.
00:27:40 Mais ils ont fait leur valise.
00:27:44 Et ils sont partis quelques heures à peine avant qu'on arrive.
00:27:48 J'ai retrouvé une balle de petit calibre, 22 mm.
00:27:53 David Kasdin avait été tué avec un petit calibre.
00:28:04 Tout ça était très étrange.
00:28:07 Ils avaient pris du gros scotch et avaient scotché le tour des portes.
00:28:12 La mère et le fils partageaient la chambre avec un seul lit queen-size.
00:28:18 Une des portes était totalement scellée,
00:28:23 et l'autre, celle qu'ils utilisaient, avait aussi du scotch tout autour.
00:28:27 Mais bien sûr, elle ne restait pas fermée tout le temps.
00:28:30 C'était pour que personne n'entende ce qu'ils disaient.
00:28:35 C'était un peu bizarre pour une mère et son fils de faire ça.
00:28:43 Est-ce qu'ils dormaient juste à côté l'un de l'autre, ou est-ce qu'il y avait autre chose ?
00:28:50 On l'ignorait.
00:28:53 Les Kimes étaient en cavale,
00:28:56 mais la police a eu une piste quand ils ont entendu parler de la Ford Lincoln.
00:29:01 Une Ford Lincoln flambant neuve leur a été livrée depuis l'Utah.
00:29:07 Le concessionnaire a déposé la voiture.
00:29:11 Elle a fait un chèque, mais quand il a essayé de l'encaisser, il était sans provision.
00:29:17 Donc on savait qu'il conduisait une voiture volée,
00:29:20 et on les recherchait pour les interroger à propos du meurtre.
00:29:24 Après plusieurs mois de recherche, la police tient enfin une piste.
00:29:37 Les enquêteurs ont retrouvé un certain Stan Patrick.
00:29:41 Il avait été arrêté en 1936.
00:29:44 Les enquêteurs ont retrouvé un certain Stan Paterson.
00:29:48 Il a raconté à la police qu'il avait fourni par le passé des pistolets à Sante et Kenny.
00:29:54 Stan Paterson nous a dit qu'il avait reçu plusieurs appels de Sante Kimes.
00:30:00 Sante voulait qu'ils viennent à New York
00:30:05 pour s'occuper d'un hôtel particulier pour eux.
00:30:11 On se demandait pourquoi Stan, pourquoi voulait-il l'engager, lui ?
00:30:15 Stan nous a dit qu'il n'en savait rien,
00:30:18 mais qu'elle voulait aussi qu'il apporte des armes avec lui.
00:30:22 Alors on lui a demandé s'il acceptait d'aller à New York
00:30:25 pour essayer de faire sortir Sante et Kenny de leur cachette.
00:30:30 Et il a dit oui.
00:30:35 Le jour de la mort
00:30:39 Stan a pris l'avion ce matin-là pour New York.
00:30:45 On avait contacté les agents de l'FBI sur place
00:30:50 pour qu'ils suivent Stan et procèdent à l'arrestation.
00:30:54 Sante avait prévu de retrouver Stan à l'hôtel Hilton à 11 heures.
00:31:03 Mais à 11 heures, Sante n'est pas venu, alors Stan l'a appelé.
00:31:08 Moi, j'étais ici à Los Angeles en attendant que New York me rappelle.
00:31:15 Quand Sante est arrivé à 18 heures, Kenny n'était pas avec elle.
00:31:21 Il a fini par arriver à 19h20.
00:31:26 Ils m'ont appelé et ils m'ont dit qu'ils avaient arrêté Sante et Kenny
00:31:31 et que ça s'était passé dans le calme.
00:31:34 Les crimes ont été arrêtés à New York dans le cadre de l'enquête sur le meurtre de David Kasdan
00:31:41 quelques heures à peine après le signalement de la disparition d'Irène Silverman.
00:31:47 Ce n'est qu'une fois en garde à vue que la police a compris que les deux enquêtes étaient liées.
00:31:58 David Kasdan et Irène Silverman.
00:32:01 Ils cherchaient les mêmes suspects.
00:32:04 Mais Sante n'était pas prête à s'avouer vaincu.
00:32:10 Croyez-moi, ça pourrait vous arriver.
00:32:12 Ça pourrait arriver à votre mère, à votre fils.
00:32:15 Nous n'avons rien fait de mal.
00:32:26 Sante et Kenny Kimes sont soupçonnés d'être les pires escrocs des Etats-Unis.
00:32:31 Le corps de David Kasdan a été découvert dans une poubelle près de l'aéroport de Los Angeles.
00:32:37 Au cœur de cette enquête, une mère et son fils soupçonnaient d'une série d'escroqueries entre la côte ouest et la côte est.
00:32:44 Avant la disparition d'Irène Silverman,
00:32:47 Kenny Kimes lui avait loué une chambre dans son hôtel particulier de New York sous le nom de Maniguerine.
00:32:55 Aucune charge n'est pour leur retenue contre eux,
00:32:57 mais la police entend bien les retenir le plus longtemps possible.
00:33:00 Ils étaient en garde à vue, mais ils n'étaient pas encore mis en examen pour meurtre.
00:33:05 On n'avait pas retrouvé de corps.
00:33:07 On ne savait pas où était Irène Silverman.
00:33:10 En enquêtant sur la disparition d'Irène Silverman,
00:33:15 la police avait découvert des preuves indirectes contre les Kimes,
00:33:19 mais ça ne suffisait pas pour obtenir une mise en examen.
00:33:23 A ce stade, Santhe et Kenny ont décidé de faire appel à leurs avocats et de passer à l'offensive.
00:33:29 J'étais enquêtrice privée.
00:33:36 J'ai reçu un appel un jour, environ une semaine après la disparition d'Irène Silverman.
00:33:42 C'était Larry Frost, un détective privé avec lequel j'avais déjà travaillé.
00:33:49 Et il m'a dit qu'il avait été engagé par Matthew Weissman,
00:33:53 l'un des avocats de Santhe et Kenny Kimes.
00:33:57 La mère et le fils avaient été arrêtés.
00:34:01 Il m'a demandé si ça m'intéressait, j'ai dit bien sûr.
00:34:05 Excusez-moi, excusez-moi.
00:34:07 Je m'appelle Matthew Weissman, je suis avocat.
00:34:10 Nous aimerions pouvoir accéder à la résidence des Kimes.
00:34:12 J'ai rencontré Matthew Weissman, et il m'a dit
00:34:16 "Il est temps que vous fassiez connaissance avec eux, nos clients."
00:34:19 On s'est vus dans les locaux de la cour pénale.
00:34:27 Elle est arrivée dans le couloir, menottée, escortée par un gardien.
00:34:35 Et elle nous a accueillies comme si on était dans le salon de son hôtel particulier.
00:34:43 On avait l'impression qu'elle allait sonner son majordome
00:34:46 pour se faire apporter du champagne.
00:34:48 "Oh, comme c'est gentil d'être venue, je suis tellement heureuse de vous voir, Matthew."
00:34:53 On se fait la bise.
00:34:55 Et immédiatement, elle porte la main à ses cheveux,
00:35:00 comme font les femmes, en penchant la tête.
00:35:03 Et je me suis dit, c'est une croqueuse d'hommes,
00:35:06 c'est comme ça qu'elle charme les gens.
00:35:09 Elle est très clairement, parfaitement consciente de sa féminité.
00:35:13 Et tout de suite, elle nous a dit
00:35:16 "C'est un coup monté, nous n'avons rien fait de mal.
00:35:20 Vous devez sauver mon fils qui n'a jamais rien fait de mal de toute sa vie.
00:35:25 Vous devez nous aider."
00:35:27 "C'est un coup monté."
00:35:30 Cette voix, qui clame son innocence depuis la prison,
00:35:34 est celle de Santee Kimes.
00:35:37 "Aidez-nous, je vous supplie de faire respecter nos droits constitutionnels
00:35:41 afin de prouver à tout le monde l'innocence de mon merveilleux fils.
00:35:45 Aidez-nous."
00:35:48 Santee est entrée dans ma vie, elle était omniprésente.
00:35:54 Toujours là.
00:35:56 Je pouvais y aller l'après-midi et passer deux heures avec elle.
00:36:01 Et quand je rentrais chez moi,
00:36:04 à peine j'avais mis la clé dans la serrure,
00:36:07 que j'entendais sa voix à l'intérieur de mon appartement
00:36:10 parce qu'elle était en train de me laisser un message sur mon répondeur.
00:36:14 "Aidez-nous, c'est un coup monté."
00:36:20 Nous pensons que Mme Silverman était mécontente de ses locataires, les Kimes,
00:36:30 et qu'elle a commencé à se méfier d'eux.
00:36:34 On a cherché absolument partout pour la retrouver, pendant des semaines.
00:36:39 A chaque jour qui passait, mon espoir de la retrouver vivante diminuait.
00:36:44 A ce stade, on en était rendus à chercher un corps plutôt qu'une personne vivante.
00:36:50 Ni la mère ni le fils n'ont été inculpés dans l'affaire de la disparition,
00:36:55 et pour l'heure, ils refusent toujours de coopérer.
00:37:01 J'étais là presque tous les jours, au 12e étage, avec Santhe et Kenny.
00:37:06 La pièce où on se trouvait était séparée en trois parties.
00:37:12 Santhe était là, derrière son grillage, et Kenny était là, derrière le sien.
00:37:17 Et ils se criaient l'un à l'autre, "Je t'aime, je t'aime."
00:37:22 "Kenny, est-ce que tu manges suffisamment ? Je m'inquiète pour toi, je suis tellement fière de toi."
00:37:27 Et Kenny répondait, "Je vais bien, maman."
00:37:30 Je faisais passer des lettres entre la mère et le fils,
00:37:34 et je trouvais ça bizarre qu'ils s'écrivent des choses du genre, "Je suis toi, tu es moi."
00:37:41 Je trouvais ça malsain.
00:37:44 C'est le genre de choses que pourraient se dire des amoureux.
00:37:49 Kenny c'était son passeport vers la richesse.
00:37:53 Sa poule aux oeufs d'or.
00:37:57 Kenny était traité comme un prince.
00:38:00 Et c'est ce qu'il était, l'héritier du trône.
00:38:04 Maman l'adorait, elle était toute amour pour lui.
00:38:08 Après avoir divorcé de mon père, elle s'est mise en quête d'un millionnaire.
00:38:17 Et elle a mis le grimpin sur Ken, mon beau-père.
00:38:21 Ken Kimes était la cible qu'elle cherchait.
00:38:24 Il était très riche, il avait réussi.
00:38:27 Elle m'a dit qu'elle l'avait rencontré parce que je n'avais pas de pièce de 10 cents,
00:38:34 chérie, tout ça à cause de 10 cents.
00:38:36 Elle avait besoin d'une pièce pour téléphoner dans un motel,
00:38:39 et elle n'avait qu'un billet de 100 dollars sur elle.
00:38:42 Et Ken Kimes, un bel homme, est arrivé,
00:38:46 et l'a laissé utiliser le téléphone sans payer,
00:38:49 parce qu'il se trouve que c'était le propriétaire du motel.
00:38:52 Il en possédait toute une chaîne.
00:38:54 Ça a été le coup de foudre pour la vie jusqu'à sa mort.
00:38:58 Je pense que Ken Kimes Senior était fasciné par elle.
00:39:04 Et beaucoup d'hommes étaient fascinés par Sainte-Thé.
00:39:07 Je comprends l'attraction qu'elle exerçait sur eux.
00:39:10 D'abord, elle était très belle, mystérieuse, intelligente,
00:39:16 et elle savait comment s'y prendre avec les hommes.
00:39:19 Elle les séduisait, et elle les fascinait.
00:39:23 Pour Ken, je pense que ma mère lui a apporté
00:39:27 non seulement la sensation d'être un homme accompli,
00:39:30 parce que c'était une femme séduisante,
00:39:33 mais je crois que ma mère a comblé un vide chez lui,
00:39:36 en lui apportant ce petit frisson qui manquait à sa vie.
00:39:40 Ken Kimes, je crois, n'avait jamais rien fait de répressible de toute sa vie.
00:39:46 D'illégal, je veux dire.
00:39:49 Jusqu'à ce qu'il rencontre Sainte-Thé.
00:39:52 Et je pense qu'il est tombé amoureux
00:39:55 de cette sensation grisante qu'elle lui apportait.
00:39:58 Je pense qu'il était totalement captivé
00:40:02 et qu'il a découvert le goût de l'interdit avec Sainte-Thé.
00:40:06 Et qu'il ne pouvait plus s'en passer.
00:40:10 Il a commencé à apprécier les magouilles de ma mère.
00:40:14 Il aimait conduire des voitures qui n'avaient pas été payées,
00:40:17 alors qu'il aurait pu s'offrir toutes les voitures du concessionnaire.
00:40:20 Mais ça l'amusait de conduire une voiture volée.
00:40:23 Je crois que ma mère a compris qu'elle avait enfin trouvé
00:40:27 ce qu'elle cherchait avec Ken.
00:40:30 Donc elle a décidé de lui mettre le grappin dessus à l'ancienne,
00:40:35 en tombant enceinte.
00:40:38 Ken Kimes était millionnaire
00:40:42 et Kenny était le chouchou de Sainte-Thé.
00:40:45 Kenny était vraiment mignon.
00:40:50 Il était adorable, affectueux, gentil.
00:40:53 Parfois on entend dire "un tel tuait des animaux quand il était petit".
00:40:57 Kenny n'a jamais été comme ça. Il n'était pas méchant.
00:41:00 Pas du genre à écraser les insectes en rigolant.
00:41:03 Il était adorable. C'était un garçon adorable.
00:41:08 L'enfance de Kenny ne ressemblait à rien de ce que j'avais connu.
00:41:13 D'abord, il avait une femme de chambre.
00:41:15 Elle lui faisait son lit tous les jours.
00:41:17 Il n'avait jamais de corvée à faire.
00:41:19 Il avait aussi un précepteur.
00:41:21 Il n'allait pas à l'école, il ne fréquentait pas les autres enfants.
00:41:25 C'était un peu une prison dorée.
00:41:28 Il ne mangeait que des choses hyper saines.
00:41:33 Il n'avait pas droit aux bonbons.
00:41:36 C'était très strict.
00:41:39 Elle avait une poigne de fer avec Kenny.
00:41:43 C'est lui, avec son fils, l'héritier.
00:41:54 Ken était un très bon père.
00:41:57 Il jouait avec lui, le prenait dans ses bras, changeait ses couches.
00:42:02 Il y avait une certaine sérénité à la maison comparée à ce que c'était avant.
00:42:08 Ça a duré un certain temps.
00:42:12 Et puis l'alcool a pris une place importante dans leur vie.
00:42:22 Ken est devenu un alcoolique paranoïaque.
00:42:28 Il était persuadé que tout le monde en avait après son argent et voulait détruire sa famille.
00:42:34 Il était saoul tout le temps.
00:42:37 Je ne crois pas avoir jamais vu cet homme sobre.
00:42:41 Le matin, dès qu'ils se levaient tous les deux, ils commençaient à boire des verres.
00:42:46 Puis il y avait les verres du déjeuner et puis l'apéro du soir.
00:42:50 Il buvait toute la journée.
00:42:53 Il était avachi sur son fauteuil comme un zombie.
00:42:56 Et elle lui servait à boire.
00:42:59 Les disputes sont devenues violentes.
00:43:05 Il se jetait des objets à la figure.
00:43:08 À 16-17 ans, Kenny était un ado très perturbé.
00:43:21 Dans la guerre des Kimes, celui qui avait l'affection de Kenny avait l'avantage.
00:43:26 Donc son père lui achetait tous les jouets qu'il voulait.
00:43:30 Kenny volait dans les magasins et Ken ne lui disait rien.
00:43:34 Donc Kenny se retrouvait dans une position où il ne savait plus quoi faire.
00:43:40 L'attention dans la maison était palpable.
00:43:45 La colère, le ressentiment, les soupçons.
00:43:51 Et Kenny ne pouvait pas y échapper. Il était toujours en plein milieu.
00:43:56 Une fois, il a même essayé de faire une fugue et je l'en ai empêché.
00:44:00 C'est mon plus grand regret.
00:44:02 Parce que c'est comme ça que moi je m'en suis sorti et ça l'aurait peut-être sauvé.
00:44:19 C'est avec un immense plaisir que je vous présente mes avocats que j'adore
00:44:23 et qui se battent pour nous rendre justice et qui, j'en suis sûre,
00:44:27 couvront notre innocence. Car nous sommes innocents.
00:44:31 Les avocats venaient, parfois à chacun leur tour, parfois à deux.
00:44:43 Et Santeh prenait un malin plaisir à raconter à chacun d'eux une histoire différente.
00:44:49 Et il repartait convaincu de son histoire.
00:44:52 Et je lui disais, "Santeh, pourquoi vous avez dit à Mel Sacks et à Matthew Weissman
00:44:58 deux histoires totalement différentes ?"
00:45:01 Et elle me souriait avec ce petit regard malicieux et disait,
00:45:06 "Si, si, c'est tellement drôle. J'ai bien le droit de m'amuser un peu."
00:45:12 Et bien sûr, après on faisait nos réunions de stratégie juridique
00:45:16 qui finissaient dans une immense pagaille parce que chacun croyait
00:45:19 une histoire différente qu'elle lui avait racontée.
00:45:22 Santeh aimait le danger. Elle aimait le risque.
00:45:27 Et je pense même que c'était sa raison d'être.
00:45:41 Au cours d'un de ses interrogatoires, Santeh a essayé de faire passer un message
00:45:46 qui a été récupéré par un des inspecteurs.
00:45:49 Il y était écrit, entre autres, "Allez au Palazza, récupérez..."
00:45:54 Et ensuite, il y avait le numéro 43 280.
00:45:59 Et on en a déduit qu'ils avaient dû laisser un bagage en consigne
00:46:05 et que dans ce message qu'elle avait essayé de faire passer,
00:46:09 elle parlait sûrement de l'Hôtel Plaza.
00:46:12 Elle avait déposé un sac noir en consigne à l'Hôtel Plaza le 5 juillet.
00:46:21 Et c'était urgent, urgent, urgent.
00:46:24 Après leur arrestation, ma mère et Kenny m'ont demandé de venir à New York.
00:46:36 Ils avaient laissé un sac à l'Hôtel Plaza.
00:46:40 Ma mère pensait qu'elle allait réussir à me convaincre d'aller récupérer ce sac
00:46:45 ou de faire n'importe quoi pour l'aider. Et j'ai dit non.
00:46:49 Ma mère avait tellement l'habitude de me forcer à faire des choses
00:46:53 que je n'avais pas envie de faire.
00:46:55 Et je crois que ça l'a étonné que son grand-fils la trahisse.
00:47:04 Je crois qu'à ses yeux et à ceux de Kenny, j'étais le pire des traîtres
00:47:09 parce que je n'avais pas volé à leur secours.
00:47:12 Alors ma mère a engagé quelqu'un pour me tuer.
00:47:17 Avec ma mère, c'était tout ou rien. Soit vous êtes son ami, soit vous êtes son ennemi.
00:47:29 Et elle me considérait comme son ennemi.
00:47:33 Un homme m'a braqué avec un pistolet. On s'est battus.
00:47:38 Par chance, j'ai réussi à attraper le pistolet et à le lancer dans un buisson.
00:47:44 Je l'ai immobilisé et je lui ai demandé "Qui êtes-vous ? Qu'est-ce que vous voulez ?"
00:47:49 Il a dit "Laissez les Kimes tranquilles. Ne vous approchez pas d'eux."
00:47:54 Et il est parti. Et ça m'a ouvert les yeux.
00:47:59 Avant, j'étais celui qui avait le moins à craindre d'elle.
00:48:02 Et là, j'ai compris que j'étais devenu comme tous les autres.
00:48:06 Quand Santé voulait quelque chose, elle ne vous laissait aucun répit.
00:48:14 "Récupérez le sac. Il faut aller le chercher. Je l'ai laissé au plaza."
00:48:18 Et Larry Frost, le détective privé qui travaillait pour elle, est allé chercher le fameux sac.
00:48:27 Dans le sac, il y avait des masques, comme dans le film Scream.
00:48:32 Il y avait des documents concernant les biens immobiliers d'Irene Silverman.
00:48:37 Et un petit pistolet 22mm.
00:48:41 Et je me souviens d'avoir dit à Larry "Un petit pistolet, idéal pour une femme ?"
00:48:48 Il a ri et il a dit oui.
00:48:51 Tout ça était très compromettant. Une catastrophe.
00:48:56 Les avocats étaient sidérés, horrifiés.
00:49:01 C'était terrible, un vrai désastre.
00:49:05 On a reçu un appel nous disant que le sac portant le numéro de consigne 43280 venait d'être récupéré.
00:49:22 Le procureur a donc fait en sorte que ce sac soit remis à la justice.
00:49:28 Il y avait plus de 200 objets dans ce sac.
00:49:35 Non seulement il y avait un pistolet 22mm,
00:49:40 mais surtout il y avait l'acte de vente signé de l'hôtel particulier d'Irene Silverman à Atlantis Group,
00:49:48 une société fictive pour la somme de 395 000 dollars.
00:49:54 Ce n'était pas sa vraie valeur.
00:49:57 A l'époque, il était estimé à 8 millions de dollars.
00:50:01 Une fois qu'on a trouvé cet acte de vente frauduleux, on a compris que c'était ça leur mobile.
00:50:08 S'accaparer ce bâtiment de manière illégale.
00:50:13 La police a retrouvé de la drogue du violeur ainsi que des documents prouvant que les Kimes voulaient s'approprier l'hôtel particulier de Madame Silverman.
00:50:22 D'après la police, Santé Kimes s'est fait passer pour la millionnaire.
00:50:27 Le 2 juillet, avant la disparition d'Irene,
00:50:35 Kenny a fait authentifier l'acte de vente de l'hôtel particulier devant Notaire.
00:50:42 Pour qu'il y ait la signature d'Irene sur l'acte de vente, Santé s'est fait passer pour elle.
00:50:55 Donc, quand la Notaire est arrivée, Santé était déguisée en Irene Silverman.
00:51:03 La Notaire est entrée dans l'appartement, les lumières étaient tamisées, Santé était couchée dans sa chambre, également dans la pénombre.
00:51:11 La Notaire a vu une vieille femme dans son lit avec une perruque.
00:51:18 Je crois que c'était une perruque rousse, la couleur de cheveux d'Irene Silverman.
00:51:23 Donc, la Notaire a vraiment cru qu'il s'agissait d'Irene Silverman et a authentifié le document.
00:51:31 Une fois que c'était fait, l'hôtel particulier appartenait au Kite.
00:51:36 À ce moment-là, Irene Silverman était encore en vie.
00:51:50 Et la question à laquelle on n'obtiendra jamais de réponse, c'est...
00:51:55 Est-ce qu'ils étaient venus à New York dans l'intention de la tuer ou juste pour faire signer l'acte de vente et s'occuper des détails juridiques par la suite ?
00:52:06 Ce qui était sûr, c'est qu'ils étaient responsables de la disparition d'Irene Silverman et en étaient sûrs également en ne l'ayant pas retrouvée qu'elle était morte.
00:52:21 Le problème, c'est qu'on n'avait pas de cadavre et donc aucune preuve de la manière dont elle avait été tuée.
00:52:28 Il n'y a pas de cadavre. Il n'y a pas de témoin oculaire. Et il n'y a aucune preuve médico-légale.
00:52:48 Maintenant, il fallait reconstituer le puzzle et rassembler suffisamment de preuves pour convaincre un jury au-delà de tout doute raisonnable que Sante et Kenny Kimes avaient tué Irene Silverman.
00:53:00 Cela n'est ni plus ni moins qu'un coup monté.
00:53:06 Fin 1998, le procureur a décidé de demander leur mise en examen.
00:53:15 Non seulement pour l'enlèvement, mais aussi pour le meurtre d'Irene Silverman.
00:53:20 C'est la première fois dans l'histoire américaine que la justice tente de condamner quelqu'un pour meurtre en l'absence du corps de la prétendue victime et sans le moindre début de preuve médico-légale.
00:53:35 Je n'étais pas sûr qu'on arriverait à obtenir une condamnation sans cadavre et seulement avec des preuves indirectes.
00:53:43 Si j'avais dû parier, j'aurais parié non. C'était pas gagné.
00:53:47 Si vous croyez en la justice et en la famille, j'implore votre aide.
00:53:55 Mon fils et moi sommes innocents. Il y a un immense complot diabolique contre nous. La police fait une terrible erreur.
00:54:06 Le juge a décidé de faire un coup de poing.
00:54:10 Avant qu'elle ne devienne ma cliente, Sante était sans arrêt en train de s'exprimer dans les médias.
00:54:21 Vous êtes sûr que nous aurons... que mon fils aura un procès équitable ? Ils n'ont aucune preuve ! Cette affaire n'aurait jamais dû...
00:54:29 Ce sera démontré lors du procès, Sante.
00:54:33 Ils étaient déterminés à plaider leur cause dans les médias.
00:54:38 Nous sommes innocents. Merci de votre attention et que Dieu vous garde.
00:54:48 À ma famille et à mes amis, je veux dire qu'ils me manquent terriblement et que je les aime.
00:55:01 Maman, je t'aime.
00:55:03 Ils voulaient plaider leur cause. Ils voulaient être devant les caméras.
00:55:09 Et le problème, c'est que c'est leur point fort.
00:55:14 Ce sont de grands manipulateurs. Ils savent se vendre.
00:55:18 Nous ne savons pas qui est cette femme. Où qu'elle soit, j'espère de tout mon cœur qu'elle va bien.
00:55:24 Je me souviens que ça m'a étonné de les voir dans cette émission.
00:55:28 Et je ne comprenais pas comment un avocat pouvait autoriser des clients, qui étaient accusés de meurtre, à passer à la télé.
00:55:36 Leur interview dans 60 Minutes a provoqué une énorme controverse parce qu'ils se tenaient la main.
00:55:43 Il y a même des rumeurs selon lesquelles je n'aime pas ma mère. Je la déteste.
00:55:48 Ils ne correspondaient pas vraiment à l'idée que les gens se faisaient d'une mère avec son fils.
00:55:56 Je trouve que c'est une belle personne sur le plan spirituel et intellectuel. Et physique.
00:56:03 Ils étaient sur le plateau, très affectueux l'un avec l'autre, se tenant la main.
00:56:11 Et ça n'a fait que renforcer cette légende alimentée par les médias, selon laquelle on les avait vus au lit ensemble.
00:56:19 Ça n'a pas aidé du tout.
00:56:22 Ils avaient une relation malsaine.
00:56:27 Disons que là, vous avez une relation amoureuse, et là, une relation mère-fils.
00:56:32 Eh bien eux, ils étaient plutôt entre les deux, et même plus par là, au point que ça pouvait avoir l'air incestueux, même si ce n'était pas le cas.
00:56:41 C'était bizarre. Je comprends que ça ait pu gêner les gens.
00:56:46 Et la raison pour laquelle je suis sûr qu'il n'y a jamais eu rien d'incestueux, c'est parce que ça n'a pas été le cas avec moi.
00:56:56 Elle avait un pouvoir incroyable sur lui.
00:57:02 Mais il est devenu de plus en plus violent.
00:57:06 Parfois il se mettait en rage contre elle.
00:57:10 Il hurlait.
00:57:12 "Tout ça c'est ta faute. Tu prends des notes tout le temps, c'est une obsession, c'est ta faute."
00:57:18 Parfois il lui criait "Je te déteste, je te déteste, ferme ta p*** de gueule."
00:57:26 Il y a eu une période où Kenny me faisait très peur.
00:57:34 On voyait qu'il était capable d'être violent.
00:57:38 Bonjour, je m'appelle Kenneth Kimes.
00:57:44 Vous ne me connaissez pas. Vous croyez me connaître, mais vous vous trompez.
00:57:49 Kenny faisait du sport et il prenait des stéroïdes.
00:57:55 Il piquait des crises.
00:58:01 Il suintait la rage par tous les pores de la peau.
00:58:05 Ça faisait peur.
00:58:07 Arrête, grosse brute !
00:58:11 Un jour il tenait un genre de lacet, il était derrière ma mère,
00:58:16 et il était sur le point de l'étrangler.
00:58:19 J'ai dû m'interposer et le faire sortir de la pièce.
00:58:24 Kenny ne pouvait pas s'en sortir avec une mère comme elle.
00:58:31 Elle lui a inculqué sa philosophie de la vie.
00:58:35 Il a été éduqué par une psychopathe, vraiment.
00:58:40 Bonne année !
00:58:45 C'est la caméra cachée.
00:58:48 Oh ! Coucou !
00:58:50 Ken est mort brutalement en 1994.
00:58:58 Mais Santhe et Kenny ont compris qu'ils allaient avoir besoin d'accéder à sa fortune.
00:59:03 Ken a succombé à un anévrisme, ça a été brutal.
00:59:08 Dans les semaines qui ont suivi sa mort, la grande question c'était "Où est l'argent ?"
00:59:14 Elle voulait savoir où était l'argent.
00:59:17 Ken était tellement parano qu'il pensait que tout le monde en voulait à son argent.
00:59:23 Donc il l'avait bien caché.
00:59:27 Je ne suis pas sûre qu'ils étaient réellement mariés.
00:59:31 Et c'est peut-être la raison pour laquelle elle voulait absolument vider ses comptes en banque
00:59:37 avant qu'on ne découvre qu'il était mort et qu'elle n'était pas son héritière légale.
00:59:43 Au Bahamas, Ken Senior avait déposé 800 millions d'euros pour la réparation de son argent.
00:59:55 Il avait déposé 850 000 dollars sur un compte à la Gulf Union Bank, à Nassau.
01:00:00 Santhe envoyait des faxes à la banque, imitait la signature de Ken,
01:00:05 et toutes ces irrégularités ont fini par attirer l'attention des responsables de la banque.
01:00:10 Un des banquiers s'appelait Syed Bilal Ahmed.
01:00:16 Kenny et Santhe sont allés au Bahamas pour essayer de se le mettre dans la poche.
01:00:23 Il voulait faire sortir l'argent de Ken Kimes de cette banque.
01:00:27 Mais ce banquier des Bahamas a commencé à se méfier.
01:00:32 Santhe et Kenny l'ont invité à dîner, et soudain, il a disparu.
01:00:40 On ne l'a plus jamais revu.
01:00:51 Bonjour, Monsieur Schoen, c'est Madame Kimes. Comment allez-vous ?
01:00:54 Cette voix qui clame son innocence depuis la prison est celle de la femme qui a été surnommée
01:01:00 l'arnaqueuse la plus célèbre du pays, Santhe Kimes.
01:01:04 C'est aujourd'hui que s'ouvre le procès de Santhe et Kenny Kimes
01:01:09 pour le meurtre de la millionnaire octogénaire Irene Silverman.
01:01:13 Les Kimes vont devoir répondre de 84 chefs d'accusation, dont vol aggravé, faux et usage de faux.
01:01:21 Je pense que les New Yorkais se passionnent pour cette affaire
01:01:24 parce que tout le monde a vu le film "Les Arnaqueurs", et ça y ressemble beaucoup.
01:01:28 Quand on voit cette mère et son fils qui ont l'air tout à fait normaux
01:01:32 et les crimes atroces dont on les accuse, ça crée une espèce de fascination.
01:01:37 Nous n'avons rien fait de mal. La police s'est emballée et s'est un coup montée.
01:01:43 Nous ne savons pas où elle est. Nous sommes innocents.
01:01:48 Si on peut faire valoir nos droits, nous le prouverons.
01:01:51 L'une des pièces à conviction les plus accablantes
01:01:58 était le sac de sport qui avait été laissé à la consigne de l'hôtel Plaza de New York
01:02:04 par Santhe Kimes.
01:02:06 Il contenait des cahiers, un pistolet.
01:02:11 Il y avait beaucoup d'objets dans ce sac
01:02:15 qui étaient très compromettants pour eux.
01:02:18 Il y avait une bonne dizaine de cahiers
01:02:24 avec des notes détaillant tout ce qu'ils avaient fait.
01:02:28 L'une des stratégies de la défense était de dire que toutes les notes retrouvées dans ces cahiers
01:02:37 n'avaient pas été écrites par Santhe.
01:02:39 Sauf que pendant tout le procès, elle n'a pas arrêté de prendre des notes.
01:02:44 Elle prenait des notes sans arrêt.
01:02:46 Donc pour les jurés, c'était assez flagrant.
01:02:50 Comment peut-elle nier avoir écrit dans ces cahiers
01:02:53 alors qu'elle était en train de faire exactement la même chose sous nos yeux ?
01:02:57 À un moment donné, l'accusation a fait venir des dizaines et des dizaines de cartons remplis de preuves.
01:03:13 Et nous, on n'avait rien du tout. Rien à présenter.
01:03:17 L'accusation a fait venir à la barre plus de 100 témoins à charge.
01:03:25 Nous n'en avions aucun.
01:03:28 Aucun témoin.
01:03:31 Santhe voulait absolument être appelée à la barre.
01:03:36 Elle était persuadée qu'elle pourrait convaincre le monde entier de son innocence.
01:03:42 Mais elle se serait retrouvée confrontée à certaines choses qu'elle avait faites dans le passé.
01:03:48 Et ça, ça aurait été le coup de grâce pour sa défense.
01:03:52 En 1985, Santhe et Kenneth Senior ont été accusés d'esclavage sur des femmes de ménage immigrés.
01:04:06 Kenneth a écopé d'une amende. Santhe a été condamnée à 5 ans de prison.
01:04:11 Elle l'aurait volontairement brûlée avec un fer à repasser.
01:04:14 Je ne l'aurai jamais hurlée dessus.
01:04:18 Et je n'ai jamais levé la main sur aucune d'entre elles.
01:04:23 Santhe a été arrêtée pour esclavage.
01:04:28 L'une des femmes de ménage qui venait du Mexique l'avait surnommée Diablo.
01:04:33 Le Diable.
01:04:38 Ma mère a toujours eu des domestiques, du plus loin que je me souvienne.
01:04:42 Combien j'ai eu de femmes de chambre en tout ?
01:04:52 Disons, depuis votre mariage avec M. Kimes.
01:04:56 Oh, bon sang, 80, 100 ?
01:04:59 Une de ces femmes a dit qu'elle l'avait frappée avec un cintre,
01:05:04 qu'elle les enfermait dans une pièce avec interdiction de sortir.
01:05:08 Santhe ne faisait aucune tâche ménagère.
01:05:11 Elle était trop apprêtée avec ses ongles, trop bien fait.
01:05:14 Si la femme de chambre était en train de faire quelque chose
01:05:18 et qu'elle se trompait ou faisait tomber un objet,
01:05:20 Santhe passait tout d'un coup de "Oh, magnifique, j'adore, ah !"
01:05:24 "Qu'avez-vous encore fait ?"
01:05:26 Et on ne comprenait pas ce qu'il se passait.
01:05:29 Qu'est-ce qu'il vient de se passer ?
01:05:32 Elle pouvait être adorable à un moment,
01:05:35 et en un clin d'œil devenir un véritable démon.
01:05:38 C'est insupportable.
01:05:44 Et d'être au plus séparée de ses enfants,
01:05:49 surtout quand on est accusé à tort.
01:05:51 Le fait qu'elle ait été condamnée pour esclavage
01:05:59 ne la rendait pas nécessairement coupable du meurtre d'Irene Silverman.
01:06:03 Le nœud de l'affaire, c'était l'accusation de meurtre.
01:06:10 Et aujourd'hui encore, je suis persuadé
01:06:13 qu'il aurait été tout à fait envisageable
01:06:16 de convaincre le jury, en se basant sur les preuves,
01:06:19 de rendre un verdict de non-culpabilité.
01:06:22 On n'est jamais sûr de rien avec un jury.
01:06:28 Ce sont 12 êtres humains, tout est possible.
01:06:31 Quand on a su que le jury était parvenu à un verdict,
01:06:36 on ne tenait plus en place.
01:06:39 Au tribunal, ce jour-là, quand le jury est revenu,
01:06:46 j'étais sincèrement convaincu de l'innocence de Santé Kimes.
01:06:51 Le jour du verdict, je me suis arrangé avec un des sergents de l'unité spéciale,
01:06:56 présent là-bas pour qu'il m'appelle,
01:06:58 et qu'il tapote sur son téléphone pour chaque coupable
01:07:01 dans l'énoncé du verdict.
01:07:03 Et j'ai entendu "tape, tape, tape, tape".
01:07:07 C'était coupable, coupable, coupable.
01:07:13 Je me suis arrangé avec un des sergents de l'unité spéciale,
01:07:16 présent là-bas pour qu'il m'appelle,
01:07:18 et j'ai entendu "tape, tape, tape, tape".
01:07:21 C'était coupable, coupable, coupable.
01:07:25 Répétée des dizaines de fois.
01:07:28 J'ai couru jusqu'au tribunal.
01:07:31 La mère et le fils ont été reconnus coupables de plus de 100 chefs d'accusation
01:07:37 allant du meurtre d'Irene Silverman à la fraude par chèque.
01:07:41 Santé arrivait dans le couloir,
01:07:45 et elle m'a dit "Ma chérie, si je commence à pleurer, je ne vais plus pouvoir m'arrêter".
01:07:50 Et puis Kenny est arrivé,
01:07:53 blanc comme un linge,
01:07:57 complètement sous le choc,
01:07:59 parce que je pense qu'il était persuadé que sa mère lui avait dit la vérité,
01:08:05 à savoir "On est innocent, on ne sera pas condamné, tout ira bien".
01:08:10 Il a cru tout ce qu'elle lui disait.
01:08:13 Donc il était totalement abasourdi.
01:08:16 Santé et Kenny Kimes ont été chacun condamnés à plus de 120 ans de réclusion.
01:08:23 Clairement, pour Santé Kimes, ça équivaut à la peine de mort.
01:08:29 Elle mourra en prison.
01:08:31 Ils ont dû préméditer le meurtre de cette femme pour lui voler son hôtel particulier,
01:08:40 par un pas du gars.
01:08:42 Et pour moi, c'est monstrueux, c'est dur à accepter.
01:08:45 Ça a été dur, peut-être parce que c'est ma mère,
01:08:48 et que c'est dur d'admettre ça de quelqu'un qu'on aime,
01:08:51 mais il le fallait bien, parce que c'était un meurtre prémédité.
01:08:55 Je m'appelle Leah Ward.
01:09:05 J'ai passé 15 ans à faire mon arbre généalogique,
01:09:08 et j'ai découvert que j'avais un lien de parenté avec Santé Kimes.
01:09:13 Ma grand-mère était la sœur de Santé Kimes.
01:09:17 Ma grand-mère a vécu toute sa vie sous un faux nom.
01:09:27 J'ai découvert qu'elle avait des liens avec la mafia à New York.
01:09:34 Mon père m'a dit que ma grand-mère était l'une des femmes les plus méchantes qu'il ait jamais connues.
01:09:40 Je l'avais baptisée Mamie Satan.
01:09:44 Santé Kimes a raconté des histoires différentes sur ses origines.
01:09:52 Mais je sais que grâce aux documents d'immigration de son père, Doxingers,
01:09:58 et grâce à mes tests ADN, qu'il venait d'Inde.
01:10:03 J'ai trouvé les documents officiels où était recensée ma grand-mère Pramé,
01:10:06 qu'on n'avait jamais connue sous ce nom,
01:10:09 ainsi que ses sœurs Reta, Santé, et leur frère aîné Karim.
01:10:15 Ma grand-mère Reta a raconté que Santé a commencé à devenir violente et méchante dès l'enfance.
01:10:21 Elle torturait les animaux.
01:10:23 Elle a aussi fait tomber sa sœur Reta dans l'escalier.
01:10:26 Reta a eu les dents cassées.
01:10:29 Elle était cruelle.
01:10:32 Doxingers, leur père, pouvait être violent.
01:10:36 Doxingers a fait une crise cardiaque quand il avait la cinquantaine.
01:10:42 Santé était trop ingérable, et elle a fini par être adoptée,
01:10:47 parce que mon arrière-grand-mère ne savait pas quoi faire d'autre, ni comment s'occuper d'elle.
01:10:53 Je ne l'ai jamais rencontrée, mais j'avais l'impression de la connaître,
01:11:00 parce qu'elle avait beaucoup de points communs avec ma mère et ma grand-mère,
01:11:04 des personnes qui sont au quotidien dans l'illégalité,
01:11:08 violentes avec leurs proches,
01:11:11 sans une once de remords,
01:11:13 et avec une perception déformée de la réalité qui les entoure.
01:11:17 Quand j'ai interviewé Santé à Rikers Island,
01:11:27 je lui ai demandé ce que ça lui faisait d'envisager de finir sa vie en prison.
01:11:32 La pire injustice, c'est qu'il n'y a pas eu de crime.
01:11:35 Ils ne savent pas où est cette femme.
01:11:37 Ils ont fabriqué ce meurtre.
01:11:39 Les enquêteurs ont admis devant Mel Sax, l'un des meilleurs avocats du monde,
01:11:43 qu'il n'y avait aucune preuve, qu'ils les avaient mises là eux-mêmes.
01:11:46 Ils n'ont pas dit ça.
01:11:48 Elles ont été placées là-bas quand ils ont su qu'on y avait séjourné.
01:11:52 [Musique]
01:11:56 Kenneth Kimes et sa mère Santé vont être maintenant jugés à Los Angeles
01:12:00 pour le meurtre de l'homme d'affaires David Kasdine.
01:12:03 David Kasdine, retrouvé dans une poubelle, a été tué par balle.
01:12:07 Les Kimes sont soupçonnés d'avoir contracté un prêt frauduleux de 285 000 dollars
01:12:14 au nom de David Kasdine avant le meurtre.
01:12:17 On savait qu'il y avait encore l'affaire David Kasdine qui les attendait en Californie.
01:12:23 Et en Californie, il y avait un cadavre et il avait été retrouvé.
01:12:28 Et Kenny et Santé étaient accusés du meurtre.
01:12:32 En Californie, il y avait la peine de mort, contrairement à New York.
01:12:39 Kenny était terrifié.
01:12:42 Ça aurait été la première et unique fois qu'une mère et son fils auraient été condamnés à mort
01:12:48 dans l'histoire des États-Unis.
01:12:50 Avant d'être extradé vers la Californie pour le procès du meurtre de David Kasdine,
01:13:01 Kenny Kimes a accepté de répondre aux questions de notre journaliste Maria Zone.
01:13:10 Je suis entrée dans la prison comme j'étais entrée dans plein d'autres prisons avant ça.
01:13:15 J'avais déjà interviewé des meurtriers. C'était un jour comme un autre.
01:13:20 L'interview devait se dérouler dans la cantine.
01:13:25 J'avais un caméraman et un preneur de son avec moi.
01:13:29 Et il y avait aussi un surveillant pénitentiaire.
01:13:37 Quand Kenneth est entré, il s'est assis en face de moi.
01:13:42 Et tout de suite, j'ai vu qu'il était très agité, très nerveux.
01:13:51 Je suis un peu tendu, sans doute parce que je n'ai rien mangé de la journée.
01:13:57 Alors, je me suis dit, "Hum, c'est intéressant. Je crois qu'il n'a plus envie de faire cette interview."
01:14:05 Et j'ai commencé à l'interroger sur ses liens avec Irene Silverman.
01:14:09 Comment l'avait-il connu ?
01:14:11 Et là encore, il s'est arrêté et il a dit,
01:14:15 "Si vous permettez, on pourra faire une pause dans 5 ou 10 minutes ?"
01:14:19 "Ou dans 2 minutes ?"
01:14:21 "Bien sûr. Encore mieux."
01:14:23 "Pour quoi faire ?"
01:14:24 "Juste pour aller me rafraîchir."
01:14:26 Il est revenu et là encore, je recommence à lui poser des questions sur Irene Silverman.
01:14:34 Pourquoi avoir loué un appartement sous un faux nom ?
01:14:37 Vous dites que Mme Silverman était au courant que vous partagez l'appartement avec votre mère ?
01:14:42 Absolument.
01:14:43 Et là, il m'a dit, "Je n'ai rien mangé."
01:14:47 "Ça ne vous dérange pas d'aller me chercher quelque chose ?"
01:14:50 Et j'ai dit, "Bien sûr."
01:14:52 Il était environ 14 heures.
01:14:54 Alors, je suis allée au distributeur et je lui ai pris une barre chocolatée Snickers.
01:15:00 Je suis revenue dans la pièce où avait lieu l'interview et je lui ai tendu le Snickers.
01:15:05 Et tout s'est enchaîné tellement vite.
01:15:11 "Il y a trop de monde. Sortez."
01:15:19 Tout à coup, il était derrière moi, avec son bras droit autour de mon cou.
01:15:26 Et il m'a chuchoté à l'oreille, "C'est une prise d'otage. C'est une prise d'otage."
01:15:32 Il a vu que mon caméraman avait rallumé la caméra.
01:15:36 "Toi, le caméraman, recule."
01:15:39 Alors, le surveillant pénitentiaire a fait sortir le caméraman et le preneur de son de la pièce.
01:15:44 Et très vite, d'autres surveillants sont arrivés.
01:15:48 Kenneth m'a fait asseoir dans un coin et il m'a chuchoté à plusieurs reprises,
01:15:54 "Je ne vous ferai pas de mal. Je ne vous ferai pas de mal."
01:15:58 Mais je n'arrêtais pas de penser, "Cet homme purge une peine de 125 ans de prison.
01:16:04 Ça changera quoi qu'il tue quelqu'un d'autre ?"
01:16:21 À un moment donné, j'ai compris qu'il avait un stylo dans la main, qu'il pouvait utiliser comme une arme.
01:16:27 Et je me suis dit, "Oh, bon sang. Est-ce que je dois essayer de le regarder en lui parlant ?
01:16:32 Et s'il me plante son stylo dans l'œil ?"
01:16:34 Je pensais à mes deux enfants de 5 et 3 ans que j'avais laissés à la maison, ce matin.
01:16:40 Je ne les avais pas vus parce que j'étais partie tôt.
01:16:43 Je pensais à mon mari, à ma famille et à ma vie qui était...
01:16:50 me disait que j'allais peut-être mourir.
01:16:54 Alors, je lui ai dit, "Pourquoi vous faites ça ?"
01:16:59 Et tout de suite, il m'a dit, "Ma mère est trop âgée.
01:17:04 Elle ne survivra pas à un autre procès."
01:17:07 Et il m'a dit, "Je veux être extradée au Canada."
01:17:12 Il voulait que sa mère soit relâchée également,
01:17:15 pour ne pas avoir à subir un autre procès où il risquait la peine de mort.
01:17:21 Il y avait une pendule au mur.
01:17:28 Plusieurs négociateurs étaient là.
01:17:32 Au fil des heures, j'ai remarqué qu'ils s'approchaient de plus en plus.
01:17:39 Et finalement, au bout de 4 heures, je lui ai dit,
01:17:45 "Kenny, vous connaissez une prière ? Vous voulez prier avec moi ?"
01:17:49 Et il s'est apaisé d'un coup.
01:17:54 Et il a dit, "Oui."
01:17:57 Et on a récité la Notre Père ensemble.
01:18:00 C'était très émouvant.
01:18:03 Et peu de temps après, il m'a relâchée.
01:18:11 Et quand il m'a relâchée,
01:18:14 j'ai entendu tout le monde lui sauter dessus et je l'entendais gémir.
01:18:18 Je ne me suis pas retournée. Je suis sortie en courant de la prison.
01:18:23 J'avais trop hâte de rentrer retrouver ma famille.
01:18:27 Pour moi, il était évident qu'il m'avait prise en otage pour protéger sa mère.
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