Morandini Live (Émission du 29/03/2024)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00 ...

00:00:02 -Vendredi 29 mars 2024,

00:00:06 "Morandini Live" numéro 1409.

00:00:08 Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:10 A la une, les fêtes de Pâques sous la menace du terrorisme.

00:00:14 Un message audio diffusé cet huit du porte-parole

00:00:17 de l'Etat islamique a appelé les loups solitaires

00:00:19 à attaquer et à cibler spécifiquement

00:00:22 les chrétiens et les juifs, en particulier en Europe,

00:00:25 aux Etats-Unis et en Israël.

00:00:26 Un message audio de plus de 40 minutes.

00:00:29 -En France, le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin,

00:00:32 a demandé au préfet de déployer des forces de l'ordre

00:00:35 devant toutes les églises catholiques et temples protestants

00:00:38 pour les fêtes de Pâques, ce week-end.

00:00:40 Des mesures de sécurité très importantes.

00:00:43 Europe 1, hier soir.

00:00:44 -Juste avant, les célébrations, plusieurs consignes,

00:00:47 le contrôle systématique des sacs, les contrôles d'identité

00:00:50 ou la surveillance des véhicules garés à proximité des églises.

00:00:54 Dans certaines villes, le consigne sera même passé

00:00:57 à interdire la circulation.

00:00:59 Gérald Darmanin demande aux policiers et gendarmes

00:01:02 d'être en lien avec les procureurs

00:01:04 pour accélérer les procédures en cas d'incident.

00:01:06 Cette demande spéciale du ministre de l'Intérieur,

00:01:09 ministre des Cultes, intervient quelques jours

00:01:12 après le déclenchement de l'alerte urgence attentat.

00:01:15 Une menace terroriste présente à quelques mois

00:01:18 des Jeux olympiques.

00:01:19 -Sécurité maximum pour la célébration de Pâques.

00:01:22 D'autant plus qu'on le sait, il suffit d'un simple couteau

00:01:25 pour semer la terreur et faire des victimes.

00:01:28 A Londres, c'est du jamais vu.

00:01:29 50 000 attaques au couteau pour la seule année dernière.

00:01:32 Vous avez bien entendu, 50 000 images spectaculaires

00:01:36 de policiers attaqués dans les rues de Londres, hier soir, sur TF1.

00:01:39 -Sur ces images de caméras embarquées,

00:01:42 ces policiers londoniens tentent d'interpeller un homme

00:01:45 avec son couteau.

00:01:46 -Il a un couteau !

00:01:47 -Posez votre couteau à terre !

00:01:49 -Ils sont armés seulement de pistolets à impulsion.

00:01:52 L'agresseur parvient à blesser trois policiers,

00:01:55 dont deux grièvement, mais l'homme finira par être maîtrisé

00:01:59 et condamné à perpétuité pour tentative de meurtre.

00:02:02 -Face à ces menaces terroristes, les forces du RED

00:02:04 s'entraînent pour être prêtes à toutes les situations.

00:02:07 Des entraînements ont lieu en ce moment même

00:02:10 et nous avons pu y assister pour comprendre

00:02:13 comment cette unité d'élite se mobilise.

00:02:15 -Début de l'entraînement.

00:02:17 4 assaillants équipés de fusils d'assaut

00:02:20 pénètrent dans un bâtiment.

00:02:21 Très vite, les forces du RED se mobilisent.

00:02:24 Une colonne d'hommes en noir avance derrière un véhicule blindé.

00:02:27 Quand ils arrivent sur les lieux, les policiers sont déjà sur place.

00:02:31 Il faut alors collaborer pour localiser les assaillants,

00:02:34 identifier le nombre d'otages et de victimes.

00:02:37 -C'est comment tout s'articule qui nous intéresse

00:02:40 et comment on intègre tout ça à l'action de secours,

00:02:43 puisque dans un premier temps, c'est la police qui est menante

00:02:46 et les pompiers qui sont concourants.

00:02:48 Au bout d'un moment, ça peut s'inverser.

00:02:51 -Avant l'assaut, tout le site est inspecté grâce à des drones.

00:02:54 Le RED peut alors intervenir.

00:02:56 Après avoir neutralisé les assaillants,

00:02:58 ils découvrent une quinzaine d'otages.

00:03:01 Ils sont fouillés avant d'être libérés.

00:03:03 -On est venus s'intégrer dans une formation

00:03:06 pour les tueries de masse et on a pu jouer l'intégralité

00:03:09 du scénario du début de l'attaque jusqu'à la neutralisation totale

00:03:12 des 4 preneurs d'otages avec libération d'otages

00:03:15 et prise en compte des blessés.

00:03:17 -Ces news vous font vivre comme si vous y étiez,

00:03:20 une opération place nette à Dijon.

00:03:22 Nos équipes ont été autorisées de façon exceptionnelle

00:03:26 à suivre l'intervention des forces de l'ordre.

00:03:28 Vous allez voir, c'est très impressionnant.

00:03:31 -Allez, les gars, on y va.

00:03:33 -Le top départ est donné.

00:03:34 Il ne faut pas laisser le temps aux dealers

00:03:37 ou aux éventuels clients de prendre la fuite.

00:03:39 Deux personnes sont rapidement repérées, puis contrôlées.

00:03:43 -Vous êtes connus sur les réseaux de police ?

00:03:46 -Oui. -Vous avez déjà plu ?

00:03:47 -J'étais mineur. -Oui.

00:03:48 -Je n'étais pas ici. -C'est pas grave.

00:03:51 -En l'absence de drogue et d'argent sur eux,

00:03:53 ils seront relâchés après un simple contrôle d'identité.

00:03:57 Le quartier Fontaine-Douches à Dijon est serné

00:03:59 par les forces de l'ordre.

00:04:01 -Pourrez-vous nous sauver ?

00:04:02 -Aucun recoin, aucune cache n'échappera

00:04:05 aux flaires des 7 chiens entraînés à trouver des stupéfiants,

00:04:08 des billets ou encore des armes.

00:04:10 -Je voulais vous montrer ce matin ces images

00:04:13 de la manifestation de solidarité au lycée Ravel,

00:04:16 soutien au proviseur qui a dû quitter ses fonctions

00:04:19 pour sa sécurité après des menaces de mort.

00:04:21 L'avocat du proviseur était hier soir sur CNews

00:04:24 et il a rappelé que tout cela partait en fait

00:04:27 d'un mensonge, exactement comme dans l'affaire Samuel Paty.

00:04:31 -Pendant plusieurs semaines, il a subi un état d'anxiété.

00:04:34 Il est évidemment agréablement submergé

00:04:37 par tout le soutien qu'il a reçu des professeurs,

00:04:40 des parents d'élèves.

00:04:41 Ils ont reçu des professeurs, des parents d'élèves

00:04:44 qui, évidemment, se sont aperçus qu'il avait été victime,

00:04:47 une première victime d'un mensonge éhonté d'une élève.

00:04:51 Tout est parti dans l'affaire Samuel Paty,

00:04:54 comme dans notre affaire, par un mensonge d'une adulte

00:04:57 qui a été relayé par les réseaux sociaux,

00:04:59 dans les conditions que vous connaissez.

00:05:02 Ces réseaux sociaux, avec des personnels

00:05:04 diffusés à travers toute la France,

00:05:06 se lancent dans des propos et des menaces de mort.

00:05:09 L'affaire Samuel Paty, malheureusement,

00:05:11 s'est allée jusqu'au bout.

00:05:13 C'est pour ça que, bien sûr, il doit être mis en sécurité.

00:05:17 Il se sent, pour l'instant, en sécurité.

00:05:20 Le fait que le Premier ministre l'ait appelé

00:05:23 il y a quelques jours est aussi important.

00:05:26 Moi, je trouve ça peut-être tardif de la part du gouvernement.

00:05:30 Ca pouvait être intervenu avant, mais en tout cas, c'est essentiel.

00:05:34 -Voilà, l'avocat du proviseur du lycée, Maurice Ravel.

00:05:38 Hier, nous étions en direct du Vernet pour suivre la mise en situation

00:05:41 autour de la disparition du petit Emile.

00:05:44 Une partie de la soirée, chacun a refait ses gestes de ce jour-là

00:05:47 afin de tenter de comprendre ce qui s'est vraiment passé.

00:05:51 -Une centaine de gendarmes,

00:05:52 des enquêteurs et un village interdit d'accès

00:05:55 par arrêté préfectoral.

00:05:57 Un dispositif de sécurité important,

00:05:59 avec pour objectif faire avancer l'enquête.

00:06:02 -L'objectif de la mise en situation,

00:06:04 c'est de retracer de manière chronologique

00:06:07 la soirée du 8 juillet dernier

00:06:09 et de pouvoir confirmer ou infirmer les éléments

00:06:11 qu'ils ont pu recueillir pendant leur enquête

00:06:14 lors des 9 derniers mois.

00:06:15 -Depuis la disparition du petit Emile le 8 juillet dernier,

00:06:19 un climat pesant s'est installé au Hameau.

00:06:21 Les habitants du Haut-Vernet vivent entre angoisse et espoir.

00:06:25 -J'angoisse un peu.

00:06:26 J'angoisse un peu. On sait pas ce qui a pu se passer.

00:06:29 Vous pouvez tomber sur quelque chose

00:06:32 sur lequel vous ne devriez pas tomber, quoi.

00:06:34 Euh...

00:06:35 C'est pas facile, quoi.

00:06:37 -Pour le maire du village, tout est encore possible

00:06:40 pour trouver les circonstances de la disparition.

00:06:43 -On a l'espoir, on sait que les investigations

00:06:46 ont mené une teinte par le gendarmerie.

00:06:48 On espère qu'elles aboutiront

00:06:50 à la découverte, à la manifestation de la vérité.

00:06:53 -Et puis, dans l'actualité média ce matin,

00:06:55 deux émissions télé, deux dérapages

00:06:57 et deux émissions dans la tour Monde.

00:07:00 Tout d'abord, cet ancien candidat de Koh-Lanta,

00:07:03 l'émission de TF1, qui a été mise en examen

00:07:05 dans une enquête ouverte sur de possibles agressions sexuelles

00:07:08 commises lors du tournage de l'émission en 2018.

00:07:11 Une candidate, Candide Renard, avait porté plainte

00:07:14 contre un autre candidat, Edi Guiot,

00:07:16 et une information judiciaire avait été ouverte

00:07:19 par le parquet de Nancy. On a donc appris hier

00:07:21 la confirmation de sa mise en examen.

00:07:24 Alors, que s'est-on défait ?

00:07:25 Gilles Verdez, hier soir, sur C8.

00:07:27 -Candice prend le tokiwoki de la production

00:07:31 et elle appelle, elle dit "j'ai été victime

00:07:33 "d'une agression sexuelle". Elle explique

00:07:36 qu'un autre candidat, Edi Guiot, a voulu l'embrasser

00:07:40 et a passé sa main sous ses vêtements.

00:07:42 Donc, la production décide immédiatement

00:07:44 d'interrompre le tournage.

00:07:46 Lui, Edi, il dit "c'est pas vrai, je me suis réveillé

00:07:49 "et elle était à côté de moi, je suis complètement disculpé

00:07:52 "par les images qui ont été tournées".

00:07:54 C'était une stratégie de sa part, car elle savait qu'elle allait être virée.

00:07:59 -Le candidat a été mis en examen, le tournage de la saison

00:08:02 avait été annulé suite à cette agression présumée.

00:08:05 Autre émission dans la tourmonde, "Danse avec les stars".

00:08:08 Là aussi, les choses sont sérieuses, car on parle de racisme,

00:08:11 de dépôt de main courante et de menace de mort.

00:08:14 On reproche sur les réseaux sociaux à Natacha Saint-Pierre

00:08:17 d'être une femme blanche, âgée d'une quarantaine d'années

00:08:21 et privilégiée face à Inès Raeg, jeune fille d'origine algérienne

00:08:24 et venue du 9-3 BFM TV, hier soir.

00:08:27 -C'est une main courante qui aurait été déposée

00:08:29 car Inès Raeg serait entourée d'une équipe "racisée".

00:08:32 -C'est ce qu'elle dit, de Noir et d'Arabe.

00:08:35 -De Noir et d'Arabe.

00:08:36 Et donc, il n'en a pas fallu davantage

00:08:38 pour que les réseaux sociaux s'excitent là-dessus,

00:08:41 en y voyant, en fait, un racisme systémique,

00:08:44 c'est-à-dire, finalement, une opposition

00:08:47 entre Natacha Saint-Pierre,

00:08:49 qui est blanche, qui est canadienne, etc.,

00:08:51 contre... -Qui a chanté des chants chrétiens.

00:08:54 -Qui a chanté des chants chrétiens,

00:08:56 exactement, contre, effectivement, Inès Raeg,

00:08:59 qui est fière de ses origines,

00:09:01 elle le dit, et qu'elle vient de banlieue,

00:09:03 qu'elle est d'origine maghrébine, etc.

00:09:06 -On reviendra sur ces deux affaires à partir de 11h30.

00:09:09 Et puis, plus joyeux, l'événement musical de ce matin,

00:09:12 c'est Beyoncé qui sort son nouvel album.

00:09:15 C'est sa première incursion dans la country,

00:09:18 et ça donne ça.

00:09:20 *Musique pop en anglais.

00:09:21 *...

00:09:48 *...

00:09:58 -Evénement musical et sexy ce matin

00:10:00 avec ce nouvel album de Beyoncé.

00:10:02 L'étape et l'éclat d'audience d'hier soir,

00:10:05 c'est avec Mister Audience.

00:10:07 -En accès, Nagui reste leader avec "N'oubliez pas les paroles",

00:10:10 mais le programme ne parvient toujours pas

00:10:13 à repasser au-dessus des 3 millions.

00:10:15 -Sur la 3e place, le feuilleton de TF1 demain

00:10:17 nous appartient, car seulement 200 000 téléspectateurs

00:10:20 séparent les 2 chaînes.

00:10:22 Le 19 mars, "Le France 3" est à la 3e place.

00:10:24 Sur M6, "La meilleure boulangerie de France"

00:10:27 est en forme à 1,5 million, et devant Cédavos sur France 5.

00:10:30 Du côté des talk show, c'est encore une fois

00:10:33 une égalité quasi parfaite entre "Quotidien" sur TMC

00:10:36 et "TPMP" sur C8.

00:10:37 Yann Barthez et Cyril Hanouna ont réalisé un très joli score

00:10:40 en rassemblant chacun 2 200 000 téléspectateurs.

00:10:43 Sur France 3, "Tout le sport" est en difficulté à moins de 800 000,

00:10:47 face à Cédavos la suite sur France 5, qui est au-dessus du million.

00:10:50 En prime time, TF1 est petit leader à 3,2 millions

00:10:55 avec sa série policière "Mercato",

00:10:57 avec 1 million de téléspectateurs de moins

00:11:00 à la série policière de France 3, OPJ est 2e.

00:11:02 Pour France 2 et M6, la soirée est décevante.

00:11:05 Envoyés spécials sur France 2 et Pékin Express sur M6

00:11:08 ne sont qu'à 1,5 million.

00:11:09 Mister Audience vous conseille de ne pas trop manger de chocolat

00:11:13 et on vous dit à mardi.

00:11:14 -Mardi, puisqu'on ne sera pas là lundi,

00:11:18 puisque c'est le lundi de Pâques, on vous retrouvera mardi.

00:11:21 Je vous présente mes invités,

00:11:23 Jordan Florentin, bonjour. -Bonjour.

00:11:25 -Merci d'être avec nous.

00:11:27 Sabrina Betjeber, bonjour. -Bonjour.

00:11:29 -Sociologue et essayiste Jean-Christophe Gagnan, bonjour.

00:11:32 Docteur en sciences politiques Philippe Henri Hollegher, bonjour.

00:11:36 Vous êtes avocat pénaliste.

00:11:37 On va commencer avec cette menace terroriste sur Pâques,

00:11:41 qui a pu se dérouler sous cette menace.

00:11:43 Cette nuit, un message audio a été diffusé

00:11:45 par le porte-parole de l'Etat islamique

00:11:48 qui a appelé, je cite, "les loups solitaires

00:11:50 "à attaquer, à cibler spécifiquement les chrétiens et les juifs,

00:11:54 "en particulier en Europe, aux Etats-Unis et en Israël."

00:11:57 Un message audio de plus de 40 minutes.

00:12:00 Au même moment, le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin,

00:12:03 a demandé aux préfets de déployer des forces de l'ordre

00:12:06 devant toutes les églises catholiques.

00:12:08 Le point sur ce dispositif.

00:12:11 -Pour les fêtes de Pâques, les forces de l'ordre

00:12:13 seront présentes devant chaque église catholique et protestante.

00:12:17 Une demande du ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin,

00:12:20 qui se veut prévoyant en vue du contexte actuel.

00:12:23 -Le niveau très élevé de la menace terroriste

00:12:26 qui continue de peser sur notre pays,

00:12:28 ainsi que la persistance des tensions

00:12:30 sur le plan international, en particulier

00:12:32 dans le cadre du conflit israélo-palestinien,

00:12:35 mais également de l'attentat du 22 mars à Moscou,

00:12:38 revendiqué par l'Etat islamique,

00:12:40 exige le maintien d'une extrême vigilance,

00:12:43 notamment vis-à-vis des manifestations

00:12:46 et des lieux à caractère religieux.

00:12:48 -Le ministre demande notamment aux préfets

00:12:51 d'insister sur plusieurs points.

00:12:53 Le contrôle visuel des flux entrants

00:12:55 aux fins de détection d'individus suspects,

00:12:57 la limitation du nombre d'accès aux lieux de culte

00:13:00 ou le contrôle des véhicules en stationnement

00:13:03 à proximité des lieux de rassemblement ou de culte.

00:13:06 Depuis le début de l'année,

00:13:07 plusieurs menaces d'attentats ont été déjouées en France,

00:13:10 l'un d'entre eux concernant un édifice religieux catholique.

00:13:14 -On va revenir sur cette menace d'attentat déjouée,

00:13:16 mais on est avec Claude Moniquet, spécialiste du terrorisme.

00:13:20 Bonjour, merci d'être en direct avec nous.

00:13:22 Je voudrais vous poser la question sans faire de catastrophisme

00:13:26 ou affoler les foules, mais pour qu'on soit bien conscient

00:13:29 de ce qui se passe en ce moment.

00:13:31 Est-ce que cette période de Pâques, de fêtes religieuses,

00:13:34 qui correspond également au ramadan,

00:13:36 est plus dangereuse que le reste de l'année ?

00:13:39 -C'est difficile à dire, parce que depuis des mois,

00:13:43 la menace est très élevée.

00:13:45 Depuis samedi dernier, on peut dire qu'elle est permanente.

00:13:48 Le terrorisme peut frapper à n'importe quel moment,

00:13:52 mais Pâques est un moment très symbolique pour les chrétiens

00:13:55 et un moment de rassemblement de foules.

00:13:57 Il y a les chemins de croix, les messes,

00:14:00 il y a différentes cérémonies qui attirent le public

00:14:04 et qui sont des cibles intéressantes pour les terroristes.

00:14:07 Donc oui, effectivement, Pâques peut être considéré

00:14:10 comme un moment particulièrement délicat

00:14:12 et un moment dans lequel la sécurisation doit être maximale,

00:14:15 et c'est ce qui va être le cas en France dans les trois jours à venir.

00:14:19 -Il y a eu un message audio,

00:14:21 diffusé cette nuit du porte-parole de l'État islamique,

00:14:24 qui lance un appel, peut-être un des plus dangereux,

00:14:27 parce qu'il fait appel au loup solitaire,

00:14:29 c'est-à-dire qu'il appelle chacun chez soi qui a envie d'agir à agir.

00:14:33 Et en général, les services secrets,

00:14:35 parce que ce sont des opérations incontrôlables.

00:14:37 -Oui, alors c'est un message important et intéressant,

00:14:40 parce que d'abord, c'est un message très structuré,

00:14:43 très long, de 40 minutes,

00:14:45 et Alain Nssari, qui est porte-parole de l'État islamique

00:14:48 depuis un an à peu près,

00:14:50 depuis août 2023, ne parle pas beaucoup.

00:14:53 Il commence par féliciter les djihadistes

00:14:56 qui ont frappé à Moscou et par se féliciter de l'attaque,

00:14:59 ce qui peut être vu comme une incitation

00:15:02 à d'autres attaques structurelles en groupe,

00:15:04 mais effectivement, il fait appel à tous ses followers,

00:15:07 à tous ses followers, à tous ses sympathisants,

00:15:11 à tous les sympathisants de l'État islamique,

00:15:13 en leur demandant de frapper partout,

00:15:16 il cite des endroits, il parle des États-Unis, d'Israël,

00:15:19 de l'Europe, de frapper les Juifs et les Croisés.

00:15:21 Donc ça peut être compris aussi comme étant une incitation

00:15:25 à agir individuellement à tous ceux qui sont en capacité

00:15:28 de porter des coups dans les jours et les semaines à venir.

00:15:32 -Pour bien comprendre ce message, pourquoi est-ce qu'il intervient

00:15:35 en ce moment, aujourd'hui ?

00:15:37 -Alors, il est très probable,

00:15:39 puisque d'ailleurs le message commence,

00:15:41 se développe largement autour de l'attentat de Moscou,

00:15:44 il est très probable que c'est lié à l'attentat de Moscou

00:15:48 qui a déjà été dit sur cette antenne,

00:15:51 mais répétons-le, cet attentat vendredi dernier

00:15:54 est une défaite terrible pour la Russie,

00:15:56 c'est surtout un immense succès pour l'État islamique

00:15:59 qui, pour la première fois depuis 2017,

00:16:02 a commetté un attentat massif, structuré,

00:16:04 avec une létalité très élevée, on est à 143 morts aujourd'hui,

00:16:08 sans doute même plus, dans une capitale très sécurisée.

00:16:11 Donc c'est un retour en force de cette menace structurelle

00:16:14 et je crois que c'est à ça que ce message doit être relié.

00:16:17 Et c'est intéressant, parce que ça souligne bien

00:16:20 que l'EIK, l'État islamique au corps assan,

00:16:23 ce qu'on appelle la branche afghane, un peu abusivement,

00:16:26 de l'État islamique, est aujourd'hui l'incarnation,

00:16:29 si je puis dire, de la menace djihadiste

00:16:31 liée à l'État islamique dans son ensemble,

00:16:34 puisque Al-Ansari n'est pas le porte-parole de l'EIK,

00:16:36 c'est le porte-parole, si je puis dire comme ça,

00:16:39 de la maison mère de l'État islamique.

00:16:41 – Alors, je le disais, dans ce message,

00:16:43 on appelle à cibler spécifiquement les chrétiens, les juifs,

00:16:46 on appelle au loup solitaire également,

00:16:48 est-ce que c'est possible vraiment d'être protégé

00:16:52 contre ce type d'attaque dans les 3 ou 4 jours qui viennent,

00:16:55 en particulier avec les messes nombreuses qui vont se dérouler en France,

00:16:58 les messes de Pâques, toutes ces cérémonies qui vont avoir lieu,

00:17:00 est-ce que c'est possible de se protéger ?

00:17:03 – Écoutez, je pense qu'il ne faut évidemment pas répandre la peur,

00:17:07 parce que ce serait déjà faire gagner le terrorisme,

00:17:10 et je pense que tous ceux qui vont dans les 3 jours à venir

00:17:14 aller vers les messes, vers les chemins de croix,

00:17:17 exprimer leur croyance, doivent le faire sans avoir peur,

00:17:21 mais en étant prudents, l'État fait manifestement le maximum,

00:17:25 on était déjà dans une vigilance renforcée depuis une semaine,

00:17:29 depuis le surlendemain de l'attaque de Moscou,

00:17:33 on a encore relevé d'un cran avec les déclarations

00:17:36 du ministre de l'Intérieur d'Armenien hier,

00:17:40 qui appelait à une sécurisation particulièrement renforcée

00:17:43 autour des lieux de culte chrétien et des différentes manifestations de Pâques,

00:17:46 donc tout est fait pour protéger les gens,

00:17:49 pour protéger la communauté chrétienne en France,

00:17:53 mais la sécurité absolue, bien entendu, n'existe pas,

00:17:57 mais tout est fait, et je pense qu'il faut vivre normalement,

00:18:01 mais en étant prudents,

00:18:03 c'est la meilleure manière de vaincre le terrorisme au niveau individuel.

00:18:07 -Merci beaucoup Claude Monique, spécialiste du terrorisme et des renseignements,

00:18:10 merci d'avoir été avec nous, Sabrina Medjéber,

00:18:12 les heures qui viennent, les jours qui viennent vont être importants,

00:18:15 parce qu'on sait, c'est l'alerte maximum en France,

00:18:17 il y a des renforts, on l'a entendu tout à l'heure,

00:18:19 qui sont mis en place autour des églises également,

00:18:21 et puis il y a ces menaces de cette nuit,

00:18:23 donc c'est vrai que les heures et les jours qui viennent vont être très importants.

00:18:26 -Oui, il faut déjà signaler les chiffres du ministère de l'Intérieur,

00:18:29 indiqués par madame Camille Chez, porte-parole du ministère de l'Intérieur.

00:18:33 L'année dernière, on a enregistré plus de 1 000 actes anti-chrétiens,

00:18:38 concernant notamment les églises, ainsi que les cimetières.

00:18:42 À l'époque où madame Camille Chez avait annoncé ces chiffres,

00:18:44 elle disait ne pas être trop inquiète par rapport à la menace d'attentat,

00:18:48 mais évidemment que ce qui s'est passé à Moscou a des répercussions

00:18:51 sur la glorification même de la ramification de l'Etat islamique

00:18:55 à travers le monde.

00:18:57 Le terrorisme étant un internationalisme,

00:18:59 il est très difficile de l'endiguer,

00:19:01 parce qu'il est à la fois exogène et à la fois endogène.

00:19:04 Et l'Etat islamique a parfaitement compris ce particularisme,

00:19:07 c'est pourquoi il interpelle ces fameux loups solitaires,

00:19:11 qui sont tout en réalité, sauf des loups solitaires,

00:19:15 puisque eux-mêmes font allégeance à travers des manuscrits

00:19:19 qu'on connaît, Abou Bakar Najjar,

00:19:21 dont le manuel s'appelle "Appel à la sauvagerie islamique",

00:19:25 l'ouvrage d'Abou Moussa El-Souri,

00:19:29 qui s'appelle "Appel à la résistance islamique".

00:19:31 Donc toutes ces personnes qui sont évidemment

00:19:34 complètement phagocytées par le cyberterrorisme qui existe

00:19:40 et qui montrent des vidéos, justement, de décapitation,

00:19:44 de modalités opératoires diverses,

00:19:46 afin de mener à bien l'attentat.

00:19:48 Donc aujourd'hui, la question qui se pose,

00:19:50 et je comprends les inquiétudes du ministre de l'Intérieur,

00:19:52 c'est comment cela va-t-il se matérialiser ?

00:19:55 Est-ce que ce sera la couteauisation

00:19:57 dont on a l'habitude malheureusement ces dernières années ?

00:19:59 -Couteauisation, c'est des actes avec des couteaux.

00:20:02 -Absolument. Ou est-ce que ce sera une organisation structurelle

00:20:06 qui agira avec une coordination d'action

00:20:08 à travers 3, 4, 5 églises qui seront ciblées en même temps ?

00:20:11 C'est une vraie question.

00:20:13 -Ou est-ce que ce sera les deux ? C'est possible,

00:20:15 sans vouloir dramatiser, mais ça peut être les deux aussi.

00:20:19 -Ca peut être les deux. Donc M. Claude Moniquet a raison

00:20:22 d'appeler à la résilience et en même temps à la prudence,

00:20:24 mais aujourd'hui, on ne peut pas sous-estimer l'un ou l'autre.

00:20:29 -Justement, il y a quelques jours, on a appris qu'un homme de 62 ans

00:20:32 avait été mis en examen pour association

00:20:34 de malfaiteurs terroristes parce qu'il ciblait justement

00:20:36 une église... -Il est provené.

00:20:38 -Exactement. Souvenez-vous de ce qui s'est passé.

00:20:41 -La menace terroriste est toujours présente en France.

00:20:44 Un homme de 62 ans a été mis en examen le 8 mars dernier

00:20:48 en région parisienne pour association

00:20:50 de malfaiteurs terroristes.

00:20:51 Partisan de l'idéologie djihadiste, il est soupçonné

00:20:54 d'avoir projeté une action violente contre un édifice religieux.

00:20:58 Selon Le Parisien, il s'agirait d'édifices chrétiens.

00:21:01 L'enquête a été pilotée par le parquet national antiterroriste.

00:21:04 Le suspect a été placé en détention provisoire.

00:21:07 Gérald Darmanin a salué cette arrestation.

00:21:11 -Bravo à nos services de renseignement

00:21:13 et aux agents du ministère de l'Intérieur

00:21:15 qui ont interpellé un individu suspecté

00:21:17 de préparer un attentat sur notre sol.

00:21:20 Merci à eux pour leur vigilance de chaque instant.

00:21:23 -Il s'agit du 2e projet d'action violente

00:21:26 déjoué par la DGSI depuis le début de l'année.

00:21:29 -G.Florentin, on se demande comment on peut sortir

00:21:32 de ce cycle infernal.

00:21:33 Faut-il apprendre à vivre avec la peur ?

00:21:35 Faut-il apprendre à vivre avec le terrorisme ?

00:21:38 -Non, apprendre à vivre avec la peur, certainement pas.

00:21:41 Ça va être sur le long terme.

00:21:42 J'ai une pensée pour tous les catholiques pratiquants de France

00:21:45 qui vont passer un week-end de terrible.

00:21:48 Ils ont eu la boule au ventre avec le dimanche des Rameaux,

00:21:51 avec tout ce qui se passe en ce moment.

00:21:53 Vous parlez de loup solitaire,

00:21:55 il y a cet attaque au couteau abirakien.

00:21:57 Il y a une espèce d'ambiance anxiogène en France

00:22:00 qui est terrible au pays où on est censé fêter Pâques,

00:22:03 donc une pensée pour eux et pour les policiers.

00:22:05 Cette année 2024, c'est terrible pour eux,

00:22:08 une surmobilisation.

00:22:09 Je regarde les SNET, les Jeux Olympiques,

00:22:11 je me demande comment on va réussir à contenir tout ça.

00:22:14 Faut-il s'y habituer à la peur ? Certainement pas.

00:22:17 À la guerre, oui. On nous mène une guerre depuis 10 ans,

00:22:20 depuis 20 ans, 30 ans, depuis très longtemps.

00:22:23 Une guerre qui est une guerre avec des couteaux, des armes.

00:22:26 Dans certains quartiers, on a eu les émeutes,

00:22:28 on a une guerre systémique du djihadisme

00:22:31 contre la France, contre l'Etat français

00:22:33 et contre tout ce qui fait notre unité,

00:22:36 notre culture, notre identité.

00:22:38 Pas que en France, dans tout le monde occidental

00:22:40 et même en Russie pour d'autres raisons,

00:22:43 mais quand est-ce que l'attaque a eu lieu ?

00:22:45 Vendredi, jour saint pour les catholiques.

00:22:48 Je crois qu'il y a un vrai sujet,

00:22:50 mais ça me permet de vous dire, je trouve affolant

00:22:53 qu'on nous serine dans certains médias

00:22:55 sur l'islamophobie réunie en France.

00:22:57 Il se passe quoi, là ?

00:22:58 Il se passe de la cathophobie, de la christianophobie

00:23:01 et de la francophobie.

00:23:02 C'est ça qui se passe en ce moment

00:23:04 et c'est ça que subissent les Français

00:23:07 dans ce week-end de patch.

00:23:08 -C'est vrai que pour les catholiques,

00:23:10 ça va être terrible,

00:23:12 parce qu'il y a la volonté d'être en famille,

00:23:14 de fêter, d'aller à l'église en famille,

00:23:17 et il y a cette petite peur en disant

00:23:19 "Est-ce que je prends un risque ?"

00:23:21 -Cette petite peur est alimentée

00:23:22 par ces déclarations très spectaculaires

00:23:25 liées à l'événement en Russie,

00:23:27 mais il faut le dire, quand vous vous promenez

00:23:29 dans le monde, il y a une résurgence très forte

00:23:32 de l'activisme djihadiste.

00:23:34 Par exemple, dans toute la partie

00:23:36 qu'on ne commande plus,

00:23:37 car on n'a plus beaucoup d'intérêt,

00:23:39 au Séel, il y a une démultiplication

00:23:42 des agressions, des tueries.

00:23:43 On a parlé d'une pauvre fille

00:23:45 qui avait été enlevée au Nigéria,

00:23:47 mais c'est monstre ce qui se passe.

00:23:49 Il y a une reprise de force terrible

00:23:51 des réseaux djihadistes et islamiques.

00:23:54 C'est pour ça qu'il y a eu ce qui s'est passé à Moscou

00:23:57 et qu'il y a une intensification ici.

00:23:59 Là où je suis moins d'accord,

00:24:01 c'est qu'à la veille de fête de ce type,

00:24:03 où on a besoin d'avoir un message différent,

00:24:06 on a l'idée qu'il faut s'habituer,

00:24:08 mais qu'il y a aussi une résistance.

00:24:10 La résistance, c'est pas juste commenter,

00:24:12 c'est pas juste annoncer,

00:24:14 que ici, on en discute, que là, on dit que c'est pas bien,

00:24:17 mais que le ministre de l'Intérieur

00:24:19 soit un pré-commentateur d'un match

00:24:22 ou d'une compétition qui va se faire.

00:24:24 Ca me choque un peu.

00:24:25 -On renforce la sécurité.

00:24:27 -Vous pouvez très bien le faire.

00:24:29 -Vous pouvez très bien le faire.

00:24:31 -Il envoie un message à la fois

00:24:33 pour rassurer les chrétiens,

00:24:35 pour les chrétiens qui vont aller dans les églises.

00:24:38 -Ce message, je le comprends,

00:24:40 mais je crois que le rôle du gouvernement,

00:24:42 c'est d'agir et de montrer qu'il y a des gens dans la rue.

00:24:46 On le voit, il y a pas besoin d'avoir

00:24:48 l'annonce de Gérald Darmanin.

00:24:50 -C'est un message chiffré pour les attaillants.

00:24:53 -La Russie a fait, les images ne cautionnent pas les méthodes,

00:24:56 mais ça terrorise les terroristes.

00:24:59 On envoie un message de laxisme judiciaire.

00:25:01 -Ca, c'est une autre affaire.

00:25:03 -C'est plus dur après ou pendant que d'annoncer avant,

00:25:06 pour les chrétiens qui viennent ce week-end.

00:25:09 Ils vont pas aller à l'église. -C'est le contraire.

00:25:12 Je pense que les chrétiens,

00:25:13 s'ils voient des forces de police devant l'église,

00:25:16 c'est assez rassurant.

00:25:18 -C'est pas la peine de le dire.

00:25:20 Le faire, c'est important.

00:25:21 Dans ce genre de communication politique,

00:25:24 il faut faire et ensuite agir.

00:25:26 -Maitre Négard, vous avez le sentiment

00:25:28 que c'est plutôt rassurant ou inquiétant,

00:25:31 le discours de Darmanin ?

00:25:33 -Les deux à la fois.

00:25:34 C'est une situation inquiétante.

00:25:36 Le fait qu'il y ait un appel à commettre des attentats

00:25:39 sur notre territoire, c'est inquiétant.

00:25:42 Il faut s'en inquiéter.

00:25:43 Avoir des policiers devant l'église,

00:25:45 c'est aussi quelque chose que les juifs de France connaissent.

00:25:49 Il y a des policiers depuis très longtemps

00:25:52 devant les synagogues.

00:25:53 C'est pas nouveau, mais c'est quelque chose

00:25:56 qui est plus nouveau pour les chrétiens.

00:25:58 Après, si on peut passer un petit message rassurant,

00:26:02 c'est qu'en France, on a un système de renseignement intérieur

00:26:05 qui est extrêmement robuste,

00:26:07 par rapport à d'autres systèmes très bien financés,

00:26:10 qui ont des moyens extrêmement importants.

00:26:12 La réalité, il faut le dire,

00:26:14 c'est que, judiciairement, vous annoncez,

00:26:17 il y a eu deux attentats déjoués cette année.

00:26:19 La réalité quotidienne des services de renseignement

00:26:22 qui écoute et surveille massivement la population,

00:26:25 c'est qu'ils déjouent quasi quotidiennement

00:26:28 des gens qui sont dans une logique terroriste

00:26:31 et qui arrivent à maintenir, en tous les cas,

00:26:33 d'un point de vue public,

00:26:35 une certaine sérénité et une certaine paix.

00:26:38 Il se passe beaucoup de choses qu'on voit pas.

00:26:41 -Il ne s'agit pas de jouer les oiseaux de mauvaise augure,

00:26:44 mais d'analyser ce qui se passe.

00:26:46 C'est vrai que c'est plus "simple"

00:26:48 de trouver des groupes qui se forment

00:26:50 pour faire des actes de masse,

00:26:52 plutôt qu'un mec qui, chez lui,

00:26:54 va dire "Aujourd'hui, je prends un couteau,

00:26:57 "je sors et je vais attaquer une église."

00:26:59 -Aujourd'hui, les moyens de renseignement

00:27:02 permettent aussi de repérer en partie,

00:27:04 pas totalement, mais en partie,

00:27:06 avec des infractions d'entreprises terroristes individuelles.

00:27:10 On surveille quelqu'un, il va sur un site,

00:27:12 il a passé un coup de fil, il est allé faire tel achat,

00:27:15 on le cible et on le neutralise avant qu'il puisse intervenir.

00:27:19 -On va poursuivre ce sujet,

00:27:21 parce que c'est le sujet du jour.

00:27:23 Pax, sous la menace terroriste,

00:27:25 avec ce message de cette nuit,

00:27:27 on vit dans une ambiance assez inquiétante.

00:27:29 Pour l'instant, le CNews Info, avec Somaya Labidi.

00:27:33 Musique de tension

00:27:35 -Rassemblement symbolique

00:27:36 après le départ du proviseur du lycée Maurice Ravel.

00:27:40 Élus, parents, élèves et profs sont réunis depuis ce matin

00:27:43 devant l'établissement scolaire.

00:27:45 Une affaire au retentissement national

00:27:47 et qui continue de choquer la communauté éducative.

00:27:50 Des images de l'une des dévotions les plus populaires

00:27:53 parmi les chrétiens, une foule dansée,

00:27:56 compacte, a député ce matin le chemin de croix à Jérusalem,

00:27:59 l'un des temps forts de ce week-end de Pascale.

00:28:02 Et puis, passage à l'heure d'été ce week-end,

00:28:05 dans la nuit de samedi et dimanche,

00:28:07 nous avancerons nos montres d'une heure

00:28:09 après les avoir reculées au mois d'octobre dernier.

00:28:12 Musique de tension

00:28:14 -11h05 sur CNews. Merci d'être avec nous.

00:28:17 On continue à parler de Pax sous la menace terroriste en France.

00:28:21 On vous le disait, il y a un message de 40 minutes.

00:28:24 Monique et M. Le Détailler ont été postés cette nuit.

00:28:27 C'est un peu passé sous silence, je trouve,

00:28:29 dans les médias depuis ce matin, mais c'est important

00:28:32 parce que c'est un message qui évoque et qui fait appel

00:28:36 au fait qu'il faut être de plus en plus attentif

00:28:38 à ce qui se passe.

00:28:39 Avant de continuer, je vous propose d'écouter

00:28:42 Sandra Buisson, journaliste de CNews,

00:28:44 qui va nous expliquer clairement quelles sont les menaces actuelles.

00:28:48 -Selon nos informations, et cela faisait partie

00:28:51 du rendez-vous de Gérald Darmanin ce jeudi

00:28:53 l'attentat qui s'est produit en Russie

00:28:55 fait craindre l'action sur notre territoire de copycats

00:28:59 chez qui la médiatisation de l'attaque pourrait déclencher

00:29:02 un passage à l'acte, d'autant plus au moment des fêtes de Pâques.

00:29:05 Depuis plusieurs années, la menace principale en France

00:29:09 est la menace endogène venant de gens qui sont en France,

00:29:12 agissant avec des moyens peu élaborés,

00:29:14 des profils assez jeunes, ces derniers mois,

00:29:16 qui sont inspirés ou influencés par la propagande djihadiste

00:29:20 de groupes terroristes avec lesquels ils n'ont aucun contact.

00:29:23 La menace, c'est qu'une organisation terroriste téléguide

00:29:27 active à distance une ou plusieurs personnes

00:29:30 qui se trouvent déjà sur notre territoire.

00:29:32 Enfin, depuis un peu plus d'un an,

00:29:34 il y a un retour de la menace de commando projetée

00:29:37 depuis les pays où sont retranchées les organisations terroristes.

00:29:41 Un nouveau Bataclan est possible,

00:29:43 le ministre de l'Intérieur l'a dit à l'automne dernier,

00:29:46 car l'Etat islamique et Al-Qaïda ont la volonté

00:29:49 d'envoyer des djihadistes pour frapper en Europe,

00:29:52 mais les Françaises estiment qu'en l'Etat,

00:29:54 ces groupes n'ont pas les moyens de le faire.

00:29:57 Quant au danger que représentent les sortants de prison

00:30:00 condamnés pour terrorisme,

00:30:01 cela reste une préoccupation majeure des services de renseignement

00:30:05 qui suivent tous ces détenus dès la sortie de détention,

00:30:08 en fonction de leur dangerosité.

00:30:10 Selon une source sécuritaire,

00:30:12 environ 2/3 de ces individus sont désengagés quand ils sortent,

00:30:15 c'est-à-dire que des preuves suffisantes

00:30:18 montrent qu'ils ont rompu avec l'idéologie djihadiste.

00:30:21 -Sandra Buisson,

00:30:22 justice de CNews, Sabrina Medjéber.

00:30:24 Quand j'entends ce papier,

00:30:26 qui est très factuel,

00:30:27 rien n'est ajouté, et Sandra est très pro pour ça,

00:30:30 mais quand j'entends dire "un nouveau Bataclan est possible",

00:30:34 c'est glaçant.

00:30:35 Honnêtement, c'est glaçant.

00:30:37 -C'est terrifiant et en même temps...

00:30:39 Le drame, c'est qu'on est habitués aujourd'hui...

00:30:42 -C'est pour ça que je me suis arrêté là-dessus,

00:30:45 parce que c'est une phrase dans le papier,

00:30:47 mais c'est glaçant.

00:30:49 -Après Charlie Hebdo,

00:30:50 lorsque j'étais allée manifester et soutenir Place de la République,

00:30:54 on était plus de 3 millions.

00:30:55 Depuis, on a eu une kyrielle d'attentats

00:30:58 et on est de moins en moins impactés,

00:31:00 de moins en moins fédérés autour de l'hommage

00:31:03 que l'on doit rendre aux victimes.

00:31:05 Il y a des menaces en permanence,

00:31:07 des attaques au couteau en permanence.

00:31:09 On vit de façon complètement banalisée

00:31:13 avec l'irruption du terrorisme,

00:31:15 et encore une fois, n'importe où, n'importe quand,

00:31:19 par n'importe qui, de n'importe quel âge.

00:31:21 C'est ça qui est terrifiant.

00:31:23 Vous parliez des services de la DGSI.

00:31:25 Céline Berton, qui a pris ses fonctions récemment,

00:31:28 a comme première inquiétude la radicalisation des mineurs.

00:31:31 Elle explique qu'en 3-4 heures,

00:31:33 on peut se radicaliser et passer à l'acte.

00:31:36 C'est ça, aujourd'hui, qui est complètement terrifiant.

00:31:39 Si, effectivement, le terrorisme de jadis,

00:31:42 à l'époque du Bataclan, était le même qu'aujourd'hui,

00:31:45 on aurait des moyens et un dispositif de sécurité

00:31:48 qui seraient structurés autour de la défense de nos concitoyens,

00:31:52 au nom de la défense de nos concitoyens.

00:31:54 Aujourd'hui, quid de ce qui peut arriver ?

00:31:57 Mais quid, vraiment.

00:31:58 Comment peut-on faire pour appréhender et endiguer

00:32:02 une attaque terroriste en France ?

00:32:04 - Jordan Florentin. - C'est ça, le défi.

00:32:06 - Il faut pas oublier qu'à côté du djihad majeur,

00:32:10 qui est le djihad armé et terroriste,

00:32:13 il y a aussi le djihad mineur, pratiqué intellectuellement,

00:32:16 sans s'en rendre compte, à l'école,

00:32:18 quand une élève menace son professeur de mort

00:32:21 parce qu'il lui demande de retirer son voile,

00:32:23 quand une jeune femme refuse de retirer son abaya,

00:32:26 ça participe d'une ambiance d'islamisation des esprits et du pays.

00:32:30 Mais vous savez ce qui a été chanté au Bataclan récemment,

00:32:33 avec une importation du conflit Israël-Hamas ?

00:32:36 A été chanté au Bataclan Free Palestine, en anglais,

00:32:38 à un moment où le groupe, j'ai plus le nom du groupe,

00:32:41 mais c'était des Syriens allemands,

00:32:44 ils allaient écouter dans leurs paroles,

00:32:46 ils disaient "fusils levés, les mots tranchants comme une lame".

00:32:49 On estime que c'est des paroles pacifiques,

00:32:51 au Bataclan, où il y a eu 130 morts.

00:32:53 C'est de laisser s'installer à une forme de djihad culturel,

00:32:57 de djihad éducationnel.

00:32:58 Si on abandonne sur tout ça, c'est la place au djihad armé.

00:33:02 - Vous avez le sentiment qu'il y a un djihad culturel,

00:33:05 comme l'évoque Jordan Florentin,

00:33:07 c'est-à-dire qu'on laisse s'installer des choses,

00:33:10 on citait Sciences Po, ce qui se passe à Sciences Po,

00:33:13 au Bataclan, on laisse s'installer ça en France.

00:33:15 On est trop permissif ?

00:33:17 - Je ne sais pas si on est trop permissif,

00:33:19 je ne crois pas qu'on le soit,

00:33:21 mais ce que j'entends aussi, dans ce que vous venez de dire,

00:33:24 c'est toujours ce glissement et ce flou extrêmement gênant

00:33:27 entre la question de l'islam ou de ce que vous appelez

00:33:31 l'islamisation et la question du djihad,

00:33:33 qui sont deux choses radicalement différentes.

00:33:36 Qu'il y ait des personnes qui aient envie de pratiquer une religion,

00:33:40 qui essayent de pratiquer de manière prosélyte,

00:33:42 comme le fait le christianisme ou plein d'autres religions,

00:33:46 ça peut intellectuellement poser un problème

00:33:48 quand on n'est pas de cette religion.

00:33:50 On peut décider de dire que l'on n'est pas d'accord

00:33:53 avec telle ou telle autre religion.

00:33:56 - Les attaques sont faites au nom de quoi ?

00:33:58 Les attaques sont faites au nom de quoi ?

00:34:00 - Ce que je suis en train de dire,

00:34:02 c'est la réponse à ce que vous dites.

00:34:05 Ne faites pas l'amalgame et l'erreur de croire

00:34:07 que dès qu'on parle d'islam, on parle de djihad.

00:34:10 - Non, on ne dit pas ça.

00:34:12 C'est de l'islamisme.

00:34:13 - Mais l'islamisme...

00:34:15 - On nous explique que l'islamisme n'a pas de lien avec l'islam.

00:34:18 - Non, ce n'est pas ça que je vous dis.

00:34:21 - Le djihadisme est essentiellement islamique

00:34:23 et donc a un lien avec l'islam.

00:34:25 Qu'un musulman soit prosélyte...

00:34:27 - Vous continuez à ignorer ce que j'essaie de vous expliquer.

00:34:31 Le djihadisme islamique, il a une composante qui est islamique.

00:34:36 Mais ce n'est pas l'islam.

00:34:38 - Ça vient de l'islam.

00:34:39 - Oui, mais à chaque fois que vous parlez d'islam...

00:34:42 - Un musulman qui n'est pas djihadiste intellectuellement parlant

00:34:46 est considéré comme un mécréant par des vrais musulmans.

00:34:49 Je suis parti à Molenbeek, il y a déjà eu des choses comme ça.

00:34:52 J'ai rencontré des frères musulmans qui pratiquaient leur religion en privé

00:34:56 et qui se faisaient traiter de mécréantes

00:34:59 par des musulmans pratiquants de Belgique

00:35:01 qui considéraient qu'elle était mécréante

00:35:04 et qui se faisaient traiter de djihadistes.

00:35:06 L'islam, c'est à 100 %, on ne peut pas la protéger de manière modérée.

00:35:10 - C'est ce que je vous dis.

00:35:12 En disant ça, vous dites quelque chose de faux.

00:35:15 - Philippe Arnaud-Neguer, on laisse répondre.

00:35:18 - Vous dites quelque chose de faux.

00:35:20 Il ne faut pas confondre l'islam et le djihadisme.

00:35:23 Pour vous donner un exemple simple,

00:35:25 il existe un terrorisme corse.

00:35:27 Mais tous les corses ne sont pas des terroristes.

00:35:30 C'est exactement la même chose.

00:35:32 C'est ça que je vous dis.

00:35:34 - L'islam n'existe pas sans l'ambition de coloniser la terre.

00:35:39 L'ambition, c'est de répandre l'oumah, le peuple musulman.

00:35:43 - En fait, en disant ça...

00:35:45 - C'est une religion qui ne se limite pas à la religion,

00:35:48 qui s'inscrit dans le droit civil, dans la culture...

00:35:51 - Vous dites que pour vous, chaque musulman est un ennemi.

00:35:56 - Si on suit correctement l'islam...

00:35:58 - Je ne vous demande pas de vous...

00:36:00 - La majorité, pour ne pas dire la totalité des terroristes,

00:36:04 sont musulmans.

00:36:05 - Des terroristes islamistes ?

00:36:07 - Non, mais de ceux qui nous attaquent aujourd'hui.

00:36:10 Les terroristes qui nous attaquent.

00:36:12 En venant ce matin, j'étais avec un chauffeur Uber,

00:36:15 on parlait justement de ça, parce qu'il suit l'émission,

00:36:18 et il me dit "arrêtez de dire que ce sont des musulmans,

00:36:22 "les terroristes". Je dis "mais vous voulez qu'on dise quoi ?"

00:36:25 Et lui, il me dit "pour vous, c'est quoi, ces gens-là ?"

00:36:29 Il me dit "c'est des fous".

00:36:30 J'ai dit "oui, mais non, ils sont musulmans aussi".

00:36:33 Ca veut pas dire que tous les musulmans sont terroristes,

00:36:37 mais tous les terroristes sont musulmans.

00:36:39 - C'est exactement ce que je viens de vous dire.

00:36:42 - Je vous dis par l'instant...

00:36:44 - C'est que certains imamdisent...

00:36:46 - Je m'en fiche de ce que certains imamdisent.

00:36:49 L'immense majorité des musulmans...

00:36:51 - C'est un travail qu'un jour,

00:36:53 on amène nous à faire au sein de l'Islam.

00:36:55 - L'immense majorité des musulmans de France,

00:36:58 ne sont pas des terroristes.

00:37:00 En disant ce que vous dites, en réalité, vous les visez

00:37:03 et vous créez un climat extrêmement violent.

00:37:06 - Non, non, je... - Alors, dites-le !

00:37:08 - Je vais demander à Jean-Christophe Gagnon

00:37:11 de me dire si tous les musulmans ne sont pas terroristes,

00:37:14 mais tous les terroristes sont musulmans.

00:37:16 - 99 % des terroristes sont musulmans.

00:37:19 - Mais dans l'histoire... - Non, non, en ce moment !

00:37:22 Est-ce que c'est vrai ou pas en ce moment ?

00:37:24 - Une grande majorité, aujourd'hui, des attentats en France

00:37:28 sont effectivement effectuées au nom du djihad islamique.

00:37:31 - Donc c'est des musulmans. - Mais il y en a d'autres.

00:37:34 - Donc c'est des musulmans. - Oui, mais ce qu'il faut,

00:37:37 c'est arrêter de viser les autres musulmans.

00:37:39 - Vous avez entendu ma phrase ?

00:37:41 Tous les musulmans ne sont pas terroristes,

00:37:44 mais 99 % des terroristes sont musulmans.

00:37:46 - Le problème, c'est pas ça.

00:37:48 - Jean-Christophe Gagnon ! - Je ne les entends pas.

00:37:50 - Il faut rester très factuel.

00:37:52 Il faut rester très factuel.

00:37:54 Quand il y a un acte de ce type, à Moscou,

00:37:57 au Sahel, malheureusement, dans un de nos collèges,

00:38:00 ça prend des formes très différentes,

00:38:02 mais c'est pas le djihad islamique qui est configuré

00:38:05 et qui est proposé comme valeur d'attachement à cet acte.

00:38:08 C'est l'islam. La conquête de l'islam, la défense de l'islam.

00:38:12 Je dis pas qu'ils ont raison de le faire

00:38:14 et qu'ils ont raison par rapport à l'Ummah,

00:38:16 à l'ensemble de la communauté musulmane.

00:38:19 Là, c'est très concret.

00:38:20 C'est comme ça que ça se passe partout,

00:38:22 sauf au Mexique, dans les endroits où il n'y a pas d'islam.

00:38:26 Après, derrière, sur le terrain, très concrètement,

00:38:29 on parle de choses terribles, couper le cou, attentat,

00:38:32 mais la menace de mort...

00:38:33 - C'est la réalité.

00:38:35 - La menace de mort à un proviseur de collège

00:38:37 ou à un enseignant ou à quelqu'un qui n'est pas d'accord

00:38:41 avec le fait qu'on puisse interdire la baïa.

00:38:43 Ca, ça se passe au quotidien par des gamins de 14 ans,

00:38:46 par des pères de famille, par des gens comme ça.

00:38:49 Toujours sur la base de la défense de l'intérêt de l'islam.

00:38:52 Je veux bien qu'on dise, à un moment donné,

00:38:55 que ce n'est pas tous les musulmans,

00:38:57 sauf que là, c'est une plus grosse quantité de musulmans

00:39:00 qui disent... Après, on peut aller jusqu'au...

00:39:02 Vous parlez du djihadisme culturel,

00:39:05 allonge au djihadisme commercial, mais qui n'est pas du djihadisme,

00:39:08 qui est une volonté de travailler sur un aspect commercial.

00:39:12 C'est un point important.

00:39:13 C'est un travail qui correspond à une communauté.

00:39:16 Cette communauté, on lui demande, d'ailleurs.

00:39:18 On dit à Pâques qu'il faut faire attention,

00:39:21 vous êtes dans l'Eglise.

00:39:23 Il faut faire attention à ce pays,

00:39:25 de participer à ce travail dont vous parlez,

00:39:27 de montrer la réalité de ce qu'elle est,

00:39:29 c'est-à-dire quelqu'un pacifique, française,

00:39:32 qui a envie, et européenne,

00:39:34 de vivre tranquillement dans l'ensemble,

00:39:36 et qui doit s'engager plus qu'elle ne le fait,

00:39:39 dans les démonstrations de soutien à ce qui s'est passé

00:39:42 au titre de l'islam, et pas du djihadisme,

00:39:45 disons-le clairement, et il faut arrêter de jouer avec les mots.

00:39:48 Les vrais mots sont ceux-là, et les vrais faits sont ceux-là.

00:39:52 -C'est très important qu'on se mobilise.

00:39:54 -Disons les choses jusqu'au bout,

00:39:56 puisque vous voulez parler vrai.

00:39:58 Si certains musulmans ne s'engagent pas contre tout ça,

00:40:01 c'est parce qu'ils ont peur. -Peut-être.

00:40:04 Il y a la police de la communauté, vous avez raison.

00:40:07 -Il faut les tirer, parce qu'eux,

00:40:09 ils ne vont pas les servir de l'islam.

00:40:11 -Je vais vous montrer l'exemple de Malicia Sorel.

00:40:14 -Ca a eu un impact.

00:40:15 Il y a cette peur dans la communauté musulmane.

00:40:18 Et c'est vrai que, bien évidemment,

00:40:20 29,9 % des musulmans ne sont pas des terroristes,

00:40:23 mais ils ont du mal à le clamer aussi,

00:40:25 parce qu'ils ont peur des conséquences.

00:40:28 Vous êtes d'accord avec ça ?

00:40:30 -S'ils vous ont parlé, ils ne cessent de le dire.

00:40:32 Ce qu'il vous a dit dans le taxi,

00:40:34 donnez-leur la parole, ils viendront dire...

00:40:37 -C'est pas exactement ça.

00:40:39 -C'est pas pareil de le dire dans un taxi

00:40:41 et de le dire à la télé.

00:40:43 -Il dit "je suis musulman", et je me reconnais pas.

00:40:46 -Il me dit "ce n'est pas des musulmans".

00:40:48 -Il dit "je suis musulman", et je me reconnais pas.

00:40:51 -Il dit "ce n'est pas des musulmans".

00:40:54 -C'est pas la manière dont on doit pratiquer l'islam.

00:40:57 -Sabrina Medjéber ?

00:40:58 -Je vais vous dire quelque chose.

00:41:01 Personne dans ce pays

00:41:02 n'essentialise les musulmans comme étant des terroristes.

00:41:06 -Quand vous nous dites "porter le voile",

00:41:08 "la haïa", c'est une forme de djihadisme culturel,

00:41:11 vous dites "non".

00:41:12 -C'est une offensive.

00:41:14 -Mais où c'est une offensive ?

00:41:16 -Le voilement, c'est du prosélitisme.

00:41:19 Le voilement, c'est précisément

00:41:21 l'étendard du séparatisme culturel.

00:41:24 -De quoi je vous parle ?

00:41:25 On parle de djihadisme ou de liberté d'exercice du cul ?

00:41:29 -C'est vous qui me parlez du voilement.

00:41:31 -Je vous dis que l'exercice du cul, ce n'est pas un djihadisme.

00:41:35 -Je parlais de la considération des Français,

00:41:38 déjà des Français, on va commencer par ça,

00:41:41 de confession musulmane, qui sont des Français.

00:41:44 Il faudra les considérer comme des Français.

00:41:47 Maintenant, est-ce qu'on peut porter aussi un diagnostic

00:41:50 sur le volet politique de cette religion

00:41:53 qui a vocation à la conquête, malheureusement,

00:41:56 à travers nos institutions, nos médias, nos politiques ?

00:41:59 C'est vous qui parliez tout à l'heure de djihad culturel.

00:42:03 Je vais vous donner une méthode, ça s'appelle l'affatwa.

00:42:06 Vous savez ce que c'est ?

00:42:08 Quand Jean-Luc Mélenchon dit que Mme Ruttel-Krief

00:42:11 est une fanatique obsédée par les musulmans,

00:42:14 elle est sous protection policière.

00:42:16 Quand Sofia Chikirou dit à Coco, la dessinatrice de Charlie Hebdo,

00:42:20 "Vous n'aurez pas ma haine, mais vous la méritez",

00:42:23 elle est sous protection policière.

00:42:25 Quand Thomas Porte jette l'opprobre sur un soldat

00:42:29 qui aurait commis un attentat,

00:42:31 qui relève des fausses informations,

00:42:33 un soldat juif qui aurait perpétré des attentats à Gaza

00:42:36 alors qu'il était présent sur le territoire français,

00:42:40 cette personne est sous protection policière.

00:42:43 - Elle a été désignée par... - Je suis désolée.

00:42:45 Il y a aussi une forme de djihad politique

00:42:48 exercée de la part de certains politiques.

00:42:50 Après, il y a, dans la société,

00:42:52 une forme de conquête culturelle.

00:42:54 Là-dessus, vous ne pouvez pas dire autre chose,

00:42:57 puisque c'est toujours, malheureusement,

00:43:00 au regard de leur paranoïa victimaire

00:43:03 du fait de l'islamophobie,

00:43:05 que la France serait un État raciste, colonialiste,

00:43:08 terroriste, esclavagiste, islamophobe, etc.

00:43:11 La France protège les musulmans par et grâce à la laïcité,

00:43:15 grâce à la laïcité,

00:43:16 qui vous donne le droit de croire ou de ne pas croire.

00:43:19 La laïcité est un trésor immatériel dans notre pays,

00:43:22 c'est notre singularité.

00:43:24 Elle protège précisément les musulmans

00:43:26 qui, si, du jour au lendemain, décident de s'apostasier,

00:43:29 en ont le droit.

00:43:30 Malheureusement, dans la réalité,

00:43:33 certains musulmans voudraient s'exprimer en tant que tels.

00:43:36 Les apostas, que je connais,

00:43:38 parce que je fais partie d'un réseau,

00:43:40 n'y arrivent pas parce qu'il y a toujours

00:43:43 la logique de l'emprise du groupe,

00:43:45 la logique de l'emprise du groupe qui fait que,

00:43:48 si, demain, vous vous exprimez en tant que Français apostasier,

00:43:51 eh bien, il y a la trahison culturelle qui fera oeuvre,

00:43:54 le conflit de loyauté qui fera oeuvre,

00:43:57 la brisure du culte tédessin qui fera oeuvre.

00:43:59 Et je peux vous dire, monsieur,

00:44:01 que c'est extrêmement difficile de s'extirper du carcan,

00:44:05 c'est extrêmement difficile de vivre librement

00:44:07 et c'est extrêmement difficile de s'affirmer en tant qu'aposta.

00:44:11 -M. Ronnegger, est-ce que vous trouvez normal

00:44:13 que des gens soient désignés et qu'on les place

00:44:16 sous protection policière, comme le rappelait Sabrina Medjéber ?

00:44:20 -Je ne trouve pas ça normal. -C'est un problème lié à quoi ?

00:44:23 Si ce n'est pas lié à la religion, c'est lié à quoi ?

00:44:26 -Je ne vous dis pas qu'aujourd'hui, il n'y a pas des luttes

00:44:29 et des tensions culturelles, notamment d'un point de vue religieux.

00:44:33 Je dis juste que vous pouvez avoir une religion

00:44:35 et vous pouvez avoir une volonté de conquête culturelle.

00:44:39 Ça a été, à une certaine époque, le bouddhisme en France,

00:44:42 qui s'est énormément développé. -Est-ce que l'islam a une volonté

00:44:45 de conquête culturelle ? -Je ne le conteste pas, ça.

00:44:48 Mais tous les gens qui ont une certaine religion,

00:44:51 qui paraissent en ses prosélytes, notamment le christianisme,

00:44:54 ont une volonté, vous savez, les évangélistes en France,

00:44:58 qui ont une immense volonté de conquête culturelle en France

00:45:01 et qui se développent auprès d'un tas de communautés.

00:45:04 -Excusez-moi de rajouter ça, c'est un élément important.

00:45:07 Je vous laisse finir.

00:45:09 Ils se développent en paix. -En disant ça,

00:45:11 vous annulez ce que je vous dis. -Peut-être parce que la démonstration

00:45:15 n'est pas bonne. -Vous ne laissez pas finir

00:45:17 ma phrase. Dans ces gens-là, des gens qui peuvent avoir

00:45:20 ou pas, d'ailleurs, une volonté de conquête culturelle

00:45:24 ou de prosélytisme, ça, c'est pas interdit.

00:45:26 On ne peut pas les pointer du doigt et dire que c'est mal de faire ça.

00:45:30 C'est un combat culturel qu'on peut mener.

00:45:33 -Mais, messieurs... -Laissez-moi finir, s'il vous plaît.

00:45:36 -On vous laisse un minute. -Moi, par exemple, je suis athée.

00:45:39 Dès que je vois des religions qui se développent,

00:45:42 j'ai envie de culturellement lutter contre ça, intellectuellement.

00:45:46 -Bien sûr. -Vous avez à votre avis

00:45:48 votre croissance ? -Il n'y a pas de souci.

00:45:50 -Donc, ça, on peut le dire. -Oui, bien sûr.

00:45:53 -En revanche, de dire que certains musulmans

00:45:55 pratiquent leur religion, et la pratiquent même parfois

00:45:58 de manière très forte, c'est un problème,

00:46:01 c'est pas un problème. En revanche, dès que ça devient violent...

00:46:05 -De manière très forte ? En demandant le burkini,

00:46:07 c'est pas un problème ? -Le burkini, il a été établi

00:46:10 que c'était pas un problème. -Donc, c'est pas un problème ?

00:46:13 -Juridiquement, c'est pas un problème.

00:46:15 En France, le burkini est défendu par la Sécurité.

00:46:18 -Pour vous, c'est pas un problème ? -En France, le burkini est défendu.

00:46:21 -Je vous demande pas de lire le code pénal.

00:46:24 Vous avez un avis, vous avez un cerveau.

00:46:26 Autrement, on prend un ordinateur et on lit le code pénal.

00:46:30 -C'est pour ça qu'il y a des juges qui suppriment.

00:46:32 Il y a une constitution avec une protection des droits.

00:46:35 -Est-ce que c'est un problème, le burkini ?

00:46:38 -Les juges ont décidé... -Pour vous ?

00:46:40 -A titre personnel. -Je suis d'accord

00:46:42 avec ce que dit la loi. -C'est pas un problème ?

00:46:44 -Non, mais je vais vous le dire. -Jean-Marc Fouillet aussi.

00:46:48 -Ca fait un tunnel. -Jean-Claude Christophe Gagnon

00:46:51 qui donne le rythme de l'émission. -C'est parce que là,

00:46:53 la réalité, c'est qu'on est sur des marchés

00:46:56 qui, pour certains, sont très ouverts.

00:46:58 On va le dire comme ça. Il est hyper ouvert,

00:47:01 il est protecteur. C'est génial de pouvoir faire

00:47:03 du prosélytisme et de la conquête chez nous.

00:47:06 C'est hyper facile. En plus, on dit bienvenue,

00:47:08 on incite et on accompagne.

00:47:10 Si vous faites sur d'autres marchés politiques et religieux

00:47:13 le même travail qui est réel, il y a des conquêtes,

00:47:16 bon courage pour le faire en Arabie saoudite,

00:47:18 en Algérie... -C'est très concret.

00:47:20 -Heureusement qu'on n'est pas en Arabie saoudite.

00:47:23 -Le monde, il est entre P... -Heureusement.

00:47:26 -Non, pas tout à fait. Le monde, il est entre zone ouverte

00:47:29 et zone fermée. Après, il y a des zones hybrides.

00:47:32 Quand on est trop ouvert à tous les vents,

00:47:34 c'est compliqué de gérer et de réguler.

00:47:37 Dans le monde tel qu'il est aujourd'hui,

00:47:39 on a perdu. Regardez, même M. Poutine,

00:47:41 qui avait juste ouvert une partie avec les pays en temps,

00:47:45 il s'est rendu compte que la frontière

00:47:47 qui était ouverte avec les pays en temps,

00:47:49 lui a causé une difficulté.

00:47:51 Vous savez, les soldats qui partent en Ukraine,

00:47:54 c'est un quartier où il y avait ces gens.

00:47:56 C'est un peu hybride. Nous, il faut qu'on s'hybridise

00:47:59 entre l'ouverture et la fermeture.

00:48:01 Aujourd'hui, c'est ça, le sujet.

00:48:03 L'ouverture et la fermeture, c'est pas simplement des frontières,

00:48:07 c'est la manière dont on gère ces problématiques.

00:48:10 -On va parler de l'école. -On a une racine

00:48:12 qui n'est pas la même que dans notre géographie.

00:48:15 Vous ne le vouliez pas, 2000 ans d'histoire,

00:48:18 ça s'écrase pas comme ça en 40 ans.

00:48:20 -Deux petites choses. Par rapport à votre démonstration

00:48:23 de la religion, il y a du prosélytisme religieux.

00:48:26 La seule différence, c'est que de manière catholique

00:48:29 et des autres religions, il n'est pas armé.

00:48:31 Ensuite, vous dites qu'il ne faut pas lutter avec la loi.

00:48:34 On peut lutter intellectuellement, culturellement,

00:48:37 imposer la laïcité, les valeurs républicaines.

00:48:40 Comment vous luttez contre le Ramadan

00:48:42 qui est présent partout dans les supermarchés français ?

00:48:45 -C'est quoi votre problème, monsieur,

00:48:48 avec ça, à part que vous êtes islamophobe ?

00:48:50 C'est pas une guerre des religions, en France !

00:48:53 -C'est quoi, la France ? Vous croyez que c'est christianisme ?

00:48:56 Vous avez lu la Constitution ?

00:48:58 -La France n'est pas née en 1779.

00:49:00 -C'est la religion du peuple de l'Église française.

00:49:03 -Ce que vous dites, c'est au coeur du débat.

00:49:06 Moi, monsieur, je suis français.

00:49:08 Je suis inscrinié des valeurs de la France.

00:49:10 La grandeur de la France, c'est la Révolution française.

00:49:13 La grandeur de la France... Arrêtez avec ça.

00:49:16 La Révolution française, c'est 100 ans d'histoire.

00:49:19 Le Ramadan n'est pas Robespierre sur 2 ans.

00:49:22 -La France est née en 1779. -La grandeur de la France...

00:49:25 -Elle est née quand, la France ?

00:49:26 Elle est née avec le baptême de Clovis, en 1481.

00:49:30 -Clovis, il était chrétien ? -Il est devenu...

00:49:32 Il est devenu... Il a épousé cette religion.

00:49:35 Il a épousé cette religion.

00:49:37 -Est-ce que la France a des racines chrétiennes ?

00:49:39 -La France, elle est romane. -C'est une évidence.

00:49:42 -Est-ce que la France a des racines romaines ?

00:49:45 -Elle n'a pas de racines musulmanes.

00:49:47 La France est un pays chrétien, par essence, par nature.

00:49:50 -C'est pas un pays chrétien. -C'est la République,

00:49:53 qui n'est pas chrétienne. La France est un pays chrétien.

00:49:56 -La France, dans laquelle... -Le discours que vous portez,

00:50:00 c'est le discours de la Saint-Barthélemy.

00:50:02 C'est le discours de la guerre et de la guerre de religion.

00:50:05 La France est la grandeur de notre pays.

00:50:08 -Sa nature, elle est chrétienne.

00:50:10 -La grandeur de la France, c'est la laïcité.

00:50:13 -Je suis pas le plus chrétien des Français.

00:50:15 -Pas en même temps.

00:50:17 -Je suis chrétien par culture, par essence,

00:50:19 parce que je suis français. -Vous avez un discours

00:50:22 qui est terrifiant. -C'est terrifiant de dire

00:50:25 que la France est un pays chrétien. -C'est terrifiant.

00:50:28 -Vous niez la réalité de ce qu'elle apprend de Sabrina.

00:50:31 -L'histoire fait que la France est chrétienne.

00:50:34 -Elle est aujourd'hui chrétienne. -La France a des racines chrétiennes.

00:50:38 -La France, aujourd'hui... -Vous confondez la France

00:50:41 et la République. -Elle est quoi, la France ?

00:50:43 -Elle est laïque. -La France, aujourd'hui,

00:50:46 c'est la République. -La République est laïque,

00:50:49 pas la France. -C'est quand même

00:50:50 une réalité historique. -La France, c'est la République.

00:50:53 -La religion catholique, c'est la religion

00:50:56 du peuple historique français. La République est laïque.

00:50:59 -C'est pas la religion du peuple historique français.

00:51:02 -La laïcité de la loi de 1905,

00:51:04 vous croyez qu'elle est arrivée comme ça,

00:51:07 hasardeusement, avec grande facilité ?

00:51:10 Elle s'est faite sous la houlette d'un combat horrible.

00:51:14 Combien de curés de religion ont été...

00:51:16 -Au christianisme, aujourd'hui... -Combien de congrégations...

00:51:20 -Vous vous trompez. 66 % des Français sont athées ou agnostiques.

00:51:23 Les croyants sont minoritaires. -Vous n'arrivez pas à admettre...

00:51:27 -Domaine de la culture chrétienne en France.

00:51:29 -C'est la guerre des religions ? -Non, c'est pas ça.

00:51:32 -C'est une guerre d'identité. -C'est pas la guerre des religions.

00:51:36 -On va juste avancer. On va avancer.

00:51:38 On vous mettra pas d'accord.

00:51:40 On vous mettra pas d'accord. On va rester pas très loin.

00:51:44 -On va rester avec l'histoire du proviseur Aravel.

00:51:46 C'est une jeune fille qui veut porter le voile.

00:51:49 Le professeur ne veut pas.

00:51:51 C'est le professeur qui est obligé de se barrer.

00:51:53 C'est une honte. Vous êtes d'accord ?

00:51:56 C'est une honte.

00:51:57 -Il y a une règle simple, c'est qu'on ne porte pas le voile à l'école.

00:52:01 Ce professeur a voulu appliquer la loi. Il a raison.

00:52:04 -Il a été menacé de mort.

00:52:05 -La réaction de cette jeune femme est inacceptable.

00:52:08 Il y a eu une dénonciation qui est pour l'instant dénoncée

00:52:12 comme étant une dénonciation calomnieuse,

00:52:14 puisqu'elle a déposé plainte.

00:52:16 De l'autre côté, on dit que c'est une dénonciation calomnieuse.

00:52:20 Il y a une procédure en cours.

00:52:22 On attend à la justice de se déterminer.

00:52:24 -Ce soit le proviseur qui doit se retirer.

00:52:27 -Il y a une procédure en cours.

00:52:29 -C'est honteux qu'un proviseur soit obligé de se retirer.

00:52:32 C'est un échec de la France.

00:52:34 -Il y a une jeune femme qui a déposé plainte.

00:52:37 Elle estime qu'elle a été victime de quelque chose d'anormal.

00:52:40 Elle a été conseillée partie pour déposer cette plainte.

00:52:43 -Il y a quelqu'un qui dépose plainte

00:52:46 parce qu'il estime qu'elle a été victime de quelque chose.

00:52:49 Il y a une procédure en cours.

00:52:51 -Le proviseur se retire pourquoi ?

00:52:53 Il ne se retire pas parce qu'il est menacé de mort.

00:52:56 Il se retire parce qu'il estime qu'il n'est pas en sécurité.

00:53:00 -Vous avez raison que ça, c'est absolument inacceptable.

00:53:03 -D'accord.

00:53:04 -On va les mêmes...

00:53:06 -Pendant que vous parlez,

00:53:07 je voudrais qu'on regarde les quelques images.

00:53:10 Regardez ces images, ce matin, devant le lycée,

00:53:13 il y a 40 personnes.

00:53:14 C'est une manif de soutien.

00:53:16 C'est organisé par le PS, qui ne représente pas grand monde.

00:53:20 Je suis d'accord.

00:53:21 Mais normalement, il y avait des élèves, des parents.

00:53:24 Il n'y a pas grand monde qui vient en solidarité avec ce proviseur.

00:53:28 Tout le monde a peur.

00:53:29 -Vous savez pourquoi ?

00:53:31 On a même été fermé, Mme Belloubet,

00:53:33 elle a été obligée de fermer le réseau de communication,

00:53:37 on va dire, interne,

00:53:38 de l'enseignement public français, avec ces systèmes.

00:53:41 -Ça, elle aurait dû le faire il y a une semaine.

00:53:44 -On a des milliers de messages automatisés

00:53:47 qui sont hackés, ces systèmes sont hackés,

00:53:49 où on a à voir, chez des gens comme moi et d'autres

00:53:52 qui ont des enfants à l'école, la menace de mort actuelle.

00:53:56 En réalité, on est toujours sur cet état de travail.

00:53:58 -Mais elle vous explique qu'elle a voulu partir à la retraite.

00:54:02 C'est hallucinant.

00:54:03 Si votre source, c'est Belloubet...

00:54:05 -Ce que je veux dire, c'est qu'elle a attendu,

00:54:08 le seul qui a vu les choses, c'est Attal.

00:54:10 -On est dans un pays où le réseau de communication a été hacké,

00:54:14 on envoie des messages là-dedans sans contrôle, c'est monstrueux.

00:54:18 Pourquoi il n'y a personne dehors ?

00:54:20 Pourquoi vous dites qu'ils ont peur ?

00:54:22 Parce que c'est pas une menace aux proviseurs,

00:54:25 c'est une menace aux enseignants, aux élèves, aux parents.

00:54:28 Quand vous parliez de guerre, c'est un grand mot,

00:54:31 mais cette guerre interne, endogène,

00:54:33 vous savez, il y avait le terme de 5e, 6e et 7e colonne,

00:54:36 c'est ce que vous avez dit,

00:54:38 c'est ce que vous avez dit,

00:54:40 c'est ce que vous avez dit,

00:54:42 c'est ce que vous avez dit,

00:54:43 c'est ce que vous avez dit,

00:54:45 c'est ce que vous avez dit,

00:54:47 c'est ce que vous avez dit,

00:54:49 c'est ce que vous avez dit,

00:54:51 c'est ce que vous avez dit,

00:54:53 c'est ce que vous avez dit,

00:54:55 c'est ce que vous avez dit,

00:54:57 c'est ce que vous avez dit,

00:54:59 c'est ce que vous avez dit,

00:55:01 c'est ce que vous avez dit,

00:55:03 c'est ce que vous avez dit,

00:55:05 c'est ce que vous avez dit,

00:55:07 c'est ce que vous avez dit,

00:55:09 c'est ce que vous avez dit,

00:55:11 c'est ce que vous avez dit,

00:55:13 c'est ce que vous avez dit,

00:55:15 c'est ce que vous avez dit,

00:55:17 c'est ce que vous avez dit,

00:55:19 c'est ce que vous avez dit,

00:55:21 c'est ce que vous avez dit,

00:55:23 c'est ce que vous avez dit,

00:55:25 c'est ce que vous avez dit,

00:55:27 c'est ce que vous avez dit,

00:55:29 c'est ce que vous avez dit,

00:55:31 c'est ce que vous avez dit,

00:55:33 c'est ce que vous avez dit,

00:55:35 c'est ce que vous avez dit,

00:55:37 c'est ce que vous avez dit,

00:55:39 c'est ce que vous avez dit,

00:55:41 c'est ce que vous avez dit,

00:55:43 c'est ce que vous avez dit,

00:55:45 c'est ce que vous avez dit,

00:55:47 c'est ce que vous avez dit,

00:55:49 c'est ce que vous avez dit,

00:55:51 c'est ce que vous avez dit,

00:55:53 c'est ce que vous avez dit,

00:55:55 c'est ce que vous avez dit,

00:55:57 c'est ce que vous avez dit,

00:55:59 c'est ce que vous avez dit,

00:56:02 c'est ce que vous avez dit,

00:56:04 c'est ce que vous avez dit,

00:56:06 c'est ce que vous avez dit,

00:56:08 c'est ce que vous avez dit,

00:56:10 c'est ce que vous avez dit,

00:56:12 c'est ce que vous avez dit,

00:56:14 c'est ce que vous avez dit,

00:56:16 c'est ce que vous avez dit,

00:56:18 c'est ce que vous avez dit,

00:56:20 c'est ce que vous avez dit,

00:56:22 c'est ce que vous avez dit,

00:56:24 c'est ce que vous avez dit,

00:56:26 c'est ce que vous avez dit,

00:56:28 c'est ce que vous avez dit,

00:56:30 c'est ce que vous avez dit,

00:56:32 c'est ce que vous avez dit,

00:56:34 c'est ce que vous avez dit,

00:56:36 c'est ce que vous avez dit,

00:56:38 c'est ce que vous avez dit,

00:56:40 c'est ce que vous avez dit,

00:56:42 c'est ce que vous avez dit,

00:56:44 c'est ce que vous avez dit,

00:56:46 c'est ce que vous avez dit,

00:56:48 c'est ce que vous avez dit,

00:56:50 c'est ce que vous avez dit,

00:56:52 c'est ce que vous avez dit,

00:56:54 c'est ce que vous avez dit,

00:56:56 c'est ce que vous avez dit,

00:56:58 c'est ce que vous avez dit,

00:57:00 c'est ce que vous avez dit,

00:57:02 c'est ce que vous avez dit,

00:57:04 c'est ce que vous avez dit,

00:57:06 c'est ce que vous avez dit,

00:57:08 c'est ce que vous avez dit,

00:57:10 c'est ce que vous avez dit,

00:57:12 c'est ce que vous avez dit,

00:57:14 c'est ce que vous avez dit,

00:57:16 c'est ce que vous avez dit,

00:57:18 c'est ce que vous avez dit,

00:57:20 c'est ce que vous avez dit,

00:57:22 c'est ce que vous avez dit,

00:57:24 c'est ce que vous avez dit,

00:57:26 c'est ce que vous avez dit,

00:57:28 c'est ce que vous avez dit,

00:57:30 c'est ce que vous avez dit,

00:57:32 c'est ce que vous avez dit,

00:57:34 c'est ce que vous avez dit,

00:57:36 c'est ce que vous avez dit,

00:57:38 c'est ce que vous avez dit,

00:57:40 c'est ce que vous avez dit,

00:57:42 c'est ce que vous avez dit,

00:57:44 c'est ce que vous avez dit,

00:57:46 c'est ce que vous avez dit,

00:57:48 c'est ce que vous avez dit,

00:57:50 c'est ce que vous avez dit,

00:57:52 c'est ce que vous avez dit,

00:57:54 c'est ce que vous avez dit,

00:57:56 c'est ce que vous avez dit,

00:57:58 c'est ce que vous avez dit,

00:58:00 c'est ce que vous avez dit,

00:58:02 c'est ce que vous avez dit,

00:58:04 c'est ce que vous avez dit,

00:58:06 c'est ce que vous avez dit,

00:58:08 c'est ce que vous avez dit,

00:58:10 c'est ce que vous avez dit,

00:58:12 c'est ce que vous avez dit,

00:58:14 c'est ce que vous avez dit,

00:58:16 c'est ce que vous avez dit,

00:58:18 c'est ce que vous avez dit,

00:58:20 c'est ce que vous avez dit,

00:58:22 c'est ce que vous avez dit,

00:58:24 c'est ce que vous avez dit,

00:58:26 c'est ce que vous avez dit,

00:58:28 c'est ce que vous avez dit,

00:58:30 c'est ce que vous avez dit,

00:58:32 c'est ce que vous avez dit,

00:58:34 c'est ce que vous avez dit,

00:58:36 c'est ce que vous avez dit,

00:58:38 c'est ce que vous avez dit,

00:58:40 c'est ce que vous avez dit,

00:58:42 c'est ce que vous avez dit,

00:58:44 c'est ce que vous avez dit,

00:58:46 c'est ce que vous avez dit,

00:58:48 c'est ce que vous avez dit,

00:58:51 c'est ce que vous avez dit,

00:58:53 c'est ce que vous avez dit,

00:58:55 c'est ce que vous avez dit,

00:58:57 c'est ce que vous avez dit,

00:58:59 c'est ce que vous avez dit,

00:59:01 c'est ce que vous avez dit,

00:59:03 c'est ce que vous avez dit,

00:59:05 c'est ce que vous avez dit,

00:59:07 c'est ce que vous avez dit,

00:59:09 c'est ce que vous avez dit,

00:59:11 c'est ce que vous avez dit,

00:59:13 c'est ce que vous avez dit,

00:59:15 c'est ce que vous avez dit,

00:59:17 c'est ce que vous avez dit,

00:59:19 c'est ce que vous avez dit,

00:59:21 c'est ce que vous avez dit,

00:59:23 c'est ce que vous avez dit,

00:59:25 c'est ce que vous avez dit,

00:59:27 c'est ce que vous avez dit,

00:59:29 c'est ce que vous avez dit,

00:59:31 c'est ce que vous avez dit,

00:59:33 c'est ce que vous avez dit,

00:59:35 c'est ce que vous avez dit,

00:59:37 c'est ce que vous avez dit,

00:59:39 c'est ce que vous avez dit,

00:59:41 c'est ce que vous avez dit,

00:59:43 c'est ce que vous avez dit,

00:59:45 c'est ce que vous avez dit,

00:59:47 c'est ce que vous avez dit,

00:59:49 c'est ce que vous avez dit,

00:59:51 c'est ce que vous avez dit,

00:59:53 c'est ce que vous avez dit,

00:59:55 c'est ce que vous avez dit,

00:59:57 c'est ce que vous avez dit,

00:59:59 c'est ce que vous avez dit,

01:00:01 c'est ce que vous avez dit,

01:00:03 c'est ce que vous avez dit,

01:00:05 c'est ce que vous avez dit,

01:00:07 c'est ce que vous avez dit,

01:00:09 c'est ce que vous avez dit,

01:00:11 c'est ce que vous avez dit,

01:00:13 c'est ce que vous avez dit,

01:00:15 c'est ce que vous avez dit,

01:00:17 c'est ce que vous avez dit,

01:00:19 c'est ce que vous avez dit,

01:00:21 c'est ce que vous avez dit,

01:00:23 c'est ce que vous avez dit,

01:00:25 c'est ce que vous avez dit,

01:00:27 c'est ce que vous avez dit,

01:00:29 c'est ce que vous avez dit,

01:00:31 c'est ce que vous avez dit,

01:00:33 c'est ce que vous avez dit,

01:00:35 c'est ce que vous avez dit,

01:00:37 c'est ce que vous avez dit,

01:00:39 c'est ce que vous avez dit,

01:00:41 c'est ce que vous avez dit,

01:00:43 c'est ce que vous avez dit,

01:00:45 c'est ce que vous avez dit,

01:00:47 c'est ce que vous avez dit,

01:00:49 c'est ce que vous avez dit,

01:00:51 c'est ce que vous avez dit,

01:00:53 c'est ce que vous avez dit,

01:00:55 c'est ce que vous avez dit,

01:00:57 c'est ce que vous avez dit,

01:00:59 c'est ce que vous avez dit,

01:01:01 c'est ce que vous avez dit,

01:01:03 c'est ce que vous avez dit,

01:01:05 c'est ce que vous avez dit,

01:01:07 c'est ce que vous avez dit,

01:01:09 c'est ce que vous avez dit,

01:01:11 c'est ce que vous avez dit,

01:01:13 c'est ce que vous avez dit,

01:01:15 c'est ce que vous avez dit,

01:01:17 c'est ce que vous avez dit,

01:01:19 c'est ce que vous avez dit,

01:01:21 c'est ce que vous avez dit,

01:01:23 c'est ce que vous avez dit,

01:01:25 c'est ce que vous avez dit,

01:01:27 c'est ce que vous avez dit,

01:01:29 c'est ce que vous avez dit,

01:01:31 c'est ce que vous avez dit,

01:01:33 c'est ce que vous avez dit,

01:01:35 c'est ce que vous avez dit,

01:01:37 c'est ce que vous avez dit,

01:01:39 c'est ce que vous avez dit,

01:01:41 c'est ce que vous avez dit,

01:01:43 c'est ce que vous avez dit,

01:01:45 c'est ce que vous avez dit,

01:01:47 c'est ce que vous avez dit,

01:01:49 c'est ce que vous avez dit,

01:01:51 c'est ce que vous avez dit,

01:01:53 c'est ce que vous avez dit,

01:01:55 c'est ce que vous avez dit,

01:01:57 c'est ce que vous avez dit,

01:01:59 c'est ce que vous avez dit,

01:02:01 c'est ce que vous avez dit,

01:02:03 c'est ce que vous avez dit,

01:02:05 c'est ce que vous avez dit,

01:02:08 c'est ce que vous avez dit,

01:02:10 c'est ce que vous avez dit,

01:02:12 c'est ce que vous avez dit,

01:02:14 c'est ce que vous avez dit,

01:02:16 c'est ce que vous avez dit,

01:02:18 c'est ce que vous avez dit,

01:02:20 c'est ce que vous avez dit,

01:02:22 c'est ce que vous avez dit,

01:02:24 c'est ce que vous avez dit,

01:02:26 c'est ce que vous avez dit,

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