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Charlotte d'Ornellas : «Le gouvernement lui-même parle de guerre»
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21/03/2024
La journaliste, Charlotte d'Ornellas, revient sur la guerre contre les narcotrafiquants : «Le gouvernement lui-même parle de guerre».
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00:00
Déjà, il y a un indice qui plaide pour ces magistrats,
00:03
c'est que ça fait des années, on l'a dit plusieurs fois,
00:05
mais que les policiers, dans une certaine mesure,
00:07
les trafiquants et les habitants, racontent eux la même histoire.
00:11
Exactement la même histoire.
00:12
C'est-à-dire que les policiers parlent d'impuissance,
00:14
déplorent une impuissance dans l'absence de suivi de leur travail.
00:18
Les trafiquants, eux, exposent au grand jour leur impunité.
00:21
Tout à l'heure, Guillaume nous parlait de ces trafiquants interrogés depuis leur prison.
00:24
Je rappelle que les portables sont interdits en prison.
00:26
Ils font des interviews depuis leur cellule
00:28
pour expliquer qu'ils ont bien rigolé devant la télé.
00:30
Je cite, fermez les guillemets.
00:32
Donc l'impunité, elle est jusque dans leur cellule de prison.
00:35
Et les habitants, eux, parlent d'abandon.
00:38
Mais par ces mots et donc ces perceptions différentes
00:40
en raison des situations différentes,
00:42
ils racontent cette même histoire de l'emprise incroyable
00:46
que le trafic de drogue a dans leur vie.
00:49
Et c'est vrai à Marseille et par ailleurs,
00:50
désormais, dans les autres villes de France,
00:51
on parle de marseillisation.
00:53
Quant à Marseille, on parle de mexicanisation.
00:55
Tout ça, très encourageant pour la suite,
00:58
ou alors ça provoquera le réveil vital.
01:00
Bon, se sont ajoutés à ces récits-là,
01:03
celui des magistrats.
01:05
Les magistrats, on les entend extrêmement rarement.
01:07
Pourquoi ? Parce que d'abord, ils ont un droit de réserve.
01:08
Ils ne s'expriment pas très directement.
01:11
En tout cas, pas à leur poste comme ça.
01:13
Il y a des syndicats de magistrats qui s'expriment.
01:15
Certains ont un discours tellement politisé.
01:18
Je note d'ailleurs qu'ils ne sont jamais rappelés à l'ordre
01:20
dans les mêmes termes,
01:21
alors qu'ils ont un discours extrêmement politisé
01:23
qui, lui, contrevient à leur droit de réserve.
01:26
Et là, nous avions des magistrats,
01:27
encore une fois, cette audition est disponible,
01:29
c'est possible de la regarder.
01:30
Il n'y avait aucun règlement de compte politique personnel
01:33
avec tel ou tel.
01:35
Il y avait un exposé assez froid,
01:37
c'est vrai inquiet,
01:38
d'une situation avec des magistrats
01:40
qui n'ont quand même aucun intérêt
01:42
à expliquer qu'ils ont du mal à faire leur travail.
01:44
Et par ailleurs, Eric Dupond-Moretti a expliqué
01:46
qu'il avait rencontré des magistrats
01:49
qui n'étaient pas des fétistes, qui en voulaient,
01:51
mais qui passaient des heures à expliquer à ce point
01:54
la difficulté de leur travail
01:56
et leur inquiétude devant l'emprise du trafic de drogue,
01:59
c'est précisément ne pas être des fétistes.
02:01
- Et qui sont auditionnés sous serment.
02:03
- Et par ailleurs, c'est ça, le problème.
02:05
C'est qu'on a un exposé froid d'une situation
02:08
avec une convocation par des sénateurs
02:10
auxquels ils ne peuvent pas déroger,
02:13
ils sont obligés d'y venir,
02:14
et par ailleurs, ils prêtent serment avant de parler.
02:16
Donc, soit, encore une fois,
02:18
c'est un peu ce que disait Mathieu tout à l'heure,
02:19
soit ce qu'ils disent est vrai,
02:21
soit ce qu'ils disent est faux.
02:22
Mais avoir un ministre qui vient nous expliquer derrière
02:24
qu'ils ont tort de le dire,
02:26
ça ne suffit pas.
02:27
Pourquoi ont-ils tort de le dire ?
02:29
J'aimerais avoir la réponse à cette question.
02:31
Éric Dupond-Moretti, vous l'avez dit,
02:33
s'est invité sans presse,
02:35
avait-il précisé, auprès de ses magistrats.
02:38
Et alors là, c'est La Provence, un journal local,
02:40
qui fait parler un des participants qui,
02:42
on comprend bien après la soufflante
02:43
que les magistrats se sont pris,
02:44
a préféré garder l'anonymat.
02:46
Alors, ouvrez les guillemets, ça a été une boucherie.
02:48
La réunion n'a tourné qu'autour des propos tenus
02:50
devant la commission et a donné lieu
02:52
à 20 minutes de lynchage public.
02:54
Éric Dupond-Moretti restait plus de 20 minutes,
02:56
donc certains ont dit, ensuite, il y a eu une discussion
02:58
sur justement les propositions qui ont été faites,
03:00
mais clairement, il y a 20 minutes qui ont été consacrées à,
03:02
je cite, un lynchage.
03:03
Alors, la chancellerie a tenté de tempérer
03:05
sur le ton qui avait été utilisé,
03:07
mais Éric Dupond-Moretti, en interview,
03:09
a totalement assumé ce recadrage.
03:11
La chancellerie assume un recadrage.
03:14
Et il évoque, un des, je cite, "propos malheureux"
03:17
et des magistrats qui ont eu tort de dire ça,
03:19
notamment sur deux points.
03:21
Sur le terme de guerre que les trafiquants
03:23
sont en train de gagner et qui risquent de gagner
03:26
et, deuxième chose, sur la corruption latente
03:28
qui est extrêmement inquiétante.
03:29
On reviendra sur la corruption, mais, un,
03:32
la seule question qui se pose, en l'occurrence,
03:34
est de savoir, est-ce que cette guerre
03:36
risque d'être perdue, oui ou non ?
03:38
Est-ce qu'il y a des signes ?
03:40
C'est-à-dire que les Pays-Bas et la Belgique
03:42
ont déjà basculé dans quelque chose d'extrêmement inquiétant.
03:45
C'est pas loin, c'est des pays comparables,
03:47
notamment dans le système et la justice qui est mise en place
03:50
et dans la manière dont le trafic s'exporte.
03:52
Donc, c'est pas, comment dire,
03:54
c'est pas lunaire de se poser la question
03:56
du basculement, à quel moment ça bascule.
03:58
Or, ça se fait sur un terrain de la guerre, évidemment.
04:01
Par ailleurs, le gouvernement lui-même parle de guerre
04:02
et la question de la corruption est évidemment très importante.
04:05
La deuxième chose, alors là, c'est le Figaro
04:07
qui rapporte les propos de La Réunion.
04:09
Et Eric Dupond-Moretti aurait dit aux magistrats,
04:12
"Par vos propos", ouvrez les guillemets,
04:13
"par vos propos, vous avez fait le jeu
04:15
de l'extrême droite qui les utilise.
04:17
Que vais-je dire aux Français ?
04:19
Que nous avons augmenté vos moyens budgétaires
04:21
de 60 % pour rien."
04:22
Fermez les guillemets.
04:23
Alors là, il y a une gêne encore plus grande
04:25
devant un message pareil.
04:26
Parce que, un, on se fiche du résultat électoral
04:30
d'un constat fait sous serment
04:32
par des magistrats convoqués par des sénateurs.
04:34
Franchement, le résultat électoral,
04:36
et je vais même plus loin,
04:37
si le fait que ces magistrats sous serment
04:39
disent quelque chose sans que personne nous dise
04:41
c'est faux, mais ils n'auraient pas dû le dire,
04:43
et que ça a pour conséquence
04:45
de faire monter l'extrême droite.
04:47
Quel est le message derrière ?
04:48
Je ne comprends pas bien, en fait.
04:50
Ça veut dire que c'est l'extrême droite
04:52
qui se saisit de ces sujets-là,
04:53
et que donc il ne faut pas en parler
04:55
parce que ça risquerait d'avoir pour résultat
04:57
le choix de l'extrême droite par certains Français ?
04:59
C'est encore plus inquiétant
05:01
que de dire réellement la situation.
05:02
Et l'autre moyen de ne pas faire monter l'extrême droite
05:05
pour Éric Dupond-Moretti,
05:06
pour les adversaires de cette extrême droite,
05:09
c'est peut-être de se saisir précisément du sujet
05:11
et d'éviter d'avoir des ailières
05:13
et d'être dans le déni.
05:15
Et en l'occurrence, je le répète,
05:16
les magistrats n'ont fait aucun commentaire
05:18
politique partisan, évidemment,
05:20
dans cette audition.
05:21
Et par ailleurs, quand Éric Dupond-Moretti dit
05:24
"Qu'est-ce que je vais dire aux Français ?"
05:25
alors les Français d'études en sondage
05:27
et de sondage en études
05:28
confient exactement la même inquiétude
05:31
devant la manière dont la justice est rendue en France.
05:33
Donc c'est une inquiétude qui est très largement partagée,
05:36
et notamment dans les quartiers en question
05:38
où les gens s'inquiètent de plus en plus
05:40
de l'impunité des trafiquants qui leur pourrissent la vie.
05:43
[Musique]
05:46
[Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]
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