出生率逐年下降   大马华人将丧失话语权? - video Dailymotion

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八点最热报 | 公正党巴央巴鲁国会议员沈志勤担心，如果华人持续少婚少子化，人口比率持续下降，华人未来恐怕会沦为这个国家的少数民族，进而丧失政治影响力。马来西亚作为民主国家，在一人一票的民主原则下，华人必须多生几个孩子，权益才可以获得保障吗？人口是争取族群权益的唯一筹码？人多就一定声音大？（主播：梁宝仪）

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00:03華裔人口比率逐年下降

00:08已經是個不爭的事實

00:10根據統計局的數據

00:112021年和2022年

00:13華裔人口的死亡率

00:15甚至是已經高於出生率了

00:18昨天的報導當中提到

00:19共產黨818路國會議員

00:21沈智行認為

00:22華人越生越少

00:23甚至不生

00:24短期而言

00:26微型華僑首當其衝

00:28那跟著呢

00:29更多的華小也會受到影響

00:31而長期而言

00:32沒有新學生來源

00:33更多的華小也會被迫關閉

00:36沈智行還擔心

00:38如果華人持續少婚少子化

00:40人口比率持續下降

00:43那華人未來恐怕會淪為

00:45這個國家的少數民族

00:47進而喪失了政治影響力

00:49上世紀50年代

00:51中國百廢待興

00:52面對西方的圍堵

00:53為自力更生突破困境

00:55他們的前領導人毛澤東

00:58曾經提出過

00:59人多好辦事

01:00人多力量大的口號

01:02在現代社會

01:04人多真的好辦事嗎

01:06馬來西亞作為民主國家

01:08在一人一票的民主原則之下

01:11華人必須要多生幾個孩子

01:13那權益才可以獲得保障嗎

01:15人口是爭取族群權益的

01:18唯一籌碼嗎

01:20人多就一定聲音大

01:22那沈智行受訪時他就表示

01:25從馬來西亞的政治層面來看

01:27只要擁有足夠的政治話語權

01:29來推動政策

01:30就需要有足夠的人數

01:33畢竟政治就是數人口的遊戲

01:36尤其政府落實18歲的投票後

01:39還有自動成為選民的政策之後

01:41導致馬來選民大大增加

01:43不少原本是華裔為主的選區

01:45都已經變成了馬來人佔多數

01:48他擔憂如果華裔人民待遇是減少

01:51都被馬來人取代了

01:53那未來將會很難在國會

01:56對華社發聲

01:57很難再阻止一些

01:58對華社不公平的政策

02:00那他的說法可以成立嗎

02:03雙威大學政治學者黃進發認為

02:06選民百分比

02:08並不代表選票的百分比

02:11雖然你今天是生了孩子

02:1218年後他將會自動成為選民

02:15但是如果他不出去投票的話

02:18你生再多也是沒有效益的

02:20況且政治瞬息萬變

02:22很難確保說所有的華人

02:24永遠都會一致地同選同一個政黨

02:28他認為華裔人口出現負增長

02:30不代表地位下降

02:32在馬來西亞要在族群權益上

02:34有所突破

02:35無關人口數量

02:38而是這個國家的族群關係

02:40是否獲得了改善

02:41黃進發舉例

02:43在很多國家

02:44即使少數族群同樣可以被承認

02:47比如說在加拿大

02:48西克教徒人口很少

02:51但是他們在當地的影響力卻很大

02:54因為加拿大沒有像馬來西亞

02:55有族群宗教政治的問題

02:57黃進發說

02:59雖然人口比率是減少了

03:01但是華裔人口

03:03目前還是有將近700萬人

03:06還是佔有一定的數量

03:08一定的影響力

03:10那問題是

03:11華人有沒有把現有的影響力

03:14全面發揮到最大

03:16過去25年來

03:19馬來西亞的華人人口比例

03:21不斷下滑

03:22從1957年佔人口的38%

03:25減至2015年的23.7%

03:28到了2023年只剩下22.6%

03:31共政黨巴洋巴魯國會議員

03:33沈志勤認為

03:34現在很多華人

03:35普遍存有"重治不重量"的觀念

03:38推崇少生優生

03:40但他提醒

03:41馬來西亞是個多元種族的國家

03:43依然受到種族政治的挑戰

03:46那一旦華裔人口比例太小

03:48將會削弱華社的話語權

03:51以後有一天

03:52一些政黨

03:53他要提出一些對華社不利

03:56或者是要修改憲法

03:57或者是要改變國家的方向的話

04:00如果華社的人數減少的話

04:02那我們很難去對抗

04:05這種改變國家命運

04:06修改憲法的一些舉動

04:08對華社不利的舉動

04:10我們的文化需要去傳承

04:12需要有年輕的人去傳承

04:14我們的文化才能進步

04:16能發揚光大

04:17如果沒有華裔的話

04:19誰來去當社團的領袖呢

04:21誰來去帶領這個國家華社

04:24各式各樣的商團或者是社團呢

04:27華人生育率減少

04:30沈志琪認為

04:31關乎的是族群和國家的利益

04:33影響的是政經文教等各個層面

04:36因此她要華人結婚生子

04:38然而生兩孩子的高成本費用

04:41是讓不少年輕夫妻卻步

04:43寧可不生或者少生的

04:45其中一個重要原因

04:46華教運動工作者

04:48時事評論員柯嘉訓指出

04:50過去幾年

04:51每次國家統計局公佈出生率

04:53都會有華籍政黨或是華團領袖

04:55提出他們的擔憂

04:57但是卻沒有具體的解決方法

05:00要問我們這邊的華裔政黨

05:03這邊的華團領袖

05:06到底有什麼具體的建議

05:08具體的激勵

05:10給我們這邊的華裔年輕人

05:13在中國你看他們

05:14他給很多這些激勵

05:16鼓勵他們生孩子

05:17從那個住房的那些補貼

05:20從那個入托事實

05:22這些東西

05:23柯嘉訓認為

05:24想要提高華裔生育率

05:26光是靠富裕是沒有用的

05:28需要提出具體的生育福利

05:31等激勵的措施

05:32不過政治學者黃進發認為

05:34與其不斷地富裕華人多生幾個

05:37不如思考如何把

05:38現有700萬華人的影響力

05:41全面發揮到最大

05:42否則在以馬來人人口

05:44佔多數的大馬

05:45即使華人比例提高了

05:47光靠那幾個百分比

05:48並無法改變大局

05:51所以你人口少

05:52一樣可以出人頭地

05:54一樣不需要低頭做人

05:56你原來的這些人口

05:58你怎麼說你還是有影響力

06:01問題上我們是不是

06:03把自己影響力發揮得最廣

06:05我們能不能突破

06:06族群宗教的這個數字

06:09如果你不能夠

06:10就算你從23去到25 28

06:14難道你真的那三幾個百分比

06:17能夠改變大局嗎

06:19黃進發認為

06:21維護族群權益

06:22未必只能靠人數取勝

06:24能否發揮影響力才是關鍵

06:27比如可以鼓勵華人子弟

06:28學好馬來文

06:30而不是去排斥貶低馬來文

06:32畢竟馬來文作為國語

06:34他表示唯有精通馬來文

06:36華人在為自身的族群

06:38爭取權益時

06:39才更具有正當性

06:41也不會被種族主義分子

06:43抓著把柄

06:44趁機玩弄種族課題

06:46所以你不會學馬來文

06:48你只會讓馬來民族主義

06:51指使說你彼此說

06:52你怎麼會比剛剛來到

06:55一年不到的孟加拉老夫

06:57還更差

06:58所以你其實是去

07:00你在爭取權益上的正當性

07:03明明馬來文是最容易學的語言

07:05我們竟然學不懂

07:07還以學不懂名義為榮

07:09那你等於是自廢武功

07:11你這樣的態度

07:13人口下降的結果

07:14當然會更慘

07:16大學副教授陳木宏也認同

07:18從政治角度而言

07:19隨著馬來西亞的華人人口比例

07:21越來越少

07:22難免會引起一些人的擔憂

07:24那華社的聲音

07:25也會變得越來越小

07:27族群的權益也將會受到影響

07:30但他認為

07:31大家應該要把視角擴大

07:33不要只是從種族政治的角度

07:35來看待事情

07:36而且應該要思考國家

07:38該如何制定政策

07:40去保護和照顧

07:41少數族群的地位和權利

07:44那澳洲就是其中一個例子

07:46比如說在澳洲早期

07:48他們是有

07:49White Australia Policy

07:50也就是說是一種

07:52非常是種族歧視的政策

07:54但是現在他們已經改到

07:57多元化的政策

07:59也不是說因為他們

08:00白人的人口就降低

08:02而造成這種改變

08:04要改變的其實是

08:06國家治國的規範或者價值觀

08:09我們現在會比較尊重權力

08:12尊重少數民族的權益

08:15MING PAO CANADA | MING PAO TORONTO

08:18MING PAO CANADA | MING PAO TORONTO

08:20MING PAO CANADA | MING PAO TORONTO

08:22MING PAO CANADA | MING PAO TORONTO

08:24(字幕由 Amara.org 社群提供)

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