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L'invité du jour : "Faire Lire pour les Nuls", comment partager le plaisir de lire autour de soi ?
C8
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22/01/2024
Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h30, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.
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TV
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00:00
...
00:05
-Bonjour, Alexandre Jardin. -Bonjour.
00:08
-Vous êtes auteur et cofondateur de l'association
00:11
"Lire et faire lire" aujourd'hui.
00:14
Qu'est-ce que ça donne, la lecture en France ?
00:16
Est-ce que l'état des lieux est rassurant ou pas tant que ça ?
00:20
-Il y a des chiffres qui rassurent ceux qui ont envie d'être rassurés.
00:24
La réalité, c'est qu'on a 30 % de nos enfants
00:26
qui rentrent au collège et qui ne maîtrisent pas l'écrit.
00:30
30. -C'est beaucoup.
00:32
-Beaucoup. On a un problème massif,
00:34
on a un problème de violence juvénile.
00:36
Or, on sait qu'il y a une corrélation très étroite
00:39
entre le niveau du lexique et la violence.
00:42
Donc, en réalité, si on passe pas à la surmultipliée,
00:46
si vraiment, il n'y a pas une mobilisation,
00:48
mais tous azimuts que je décris dans ce livre,
00:51
tous les outils qu'on va pouvoir utiliser individuellement,
00:54
les gens qui nous écoutent,
00:56
qu'est-ce qu'on peut faire pour, autour de soi, faire lire ?
00:59
-Et qui peut le faire ? Quand vous dites "tous azimuts",
01:02
ça veut dire qui ? Les élèves, les enseignants, les parents,
01:06
et qui d'autre ? C'est déjà pas mal.
01:08
-Chacun autour de nous.
01:10
C'est toujours difficile de réussir à faire lire.
01:12
Quelles sont les bonnes stratégies ?
01:15
Qu'est-ce qui marche ? Qu'est-ce qu'on a expérimenté ?
01:18
Qu'est-ce qu'on peut faire tout de suite ?
01:20
J'ai donné trois choses qu'on peut faire.
01:23
Vous écoutez, vous allez à l'école maternelle ou primaire
01:26
à côté de chez vous,
01:27
et vous demandez à la maîtresse ou à la directrice
01:30
si le programme "Lire et faire lire" est implanté.
01:33
"Lire et faire lire", c'est presque 20 000 retraités français
01:37
qui transmettent le plaisir de la lecture en partageant.
01:40
Ca, on peut le faire.
01:41
Mais on peut le faire. Les gens qui nous écoutent,
01:44
ils vont trouver dans ce livre plein d'outils comme ça,
01:48
de trucs hyper concrets,
01:50
que l'on peut faire pour que ce programme...
01:53
-Qu'est-ce qui répond quand vous leur dites ça ?
01:55
Le programme, il se fait pas.
01:58
Qu'est-ce qu'ils ont comme prétexte pour dire
02:00
"on n'a pas réussi à le faire, c'est compliqué" ?
02:03
Vous voyez ce genre d'arguments qui tiennent pas très bien la route ?
02:08
-Dire déjà qu'il y a 750 000 enfants
02:11
qui, en ce moment, en France, en bénéficient
02:14
toutes les semaines.
02:16
Ce qui serait bien, c'est qu'on arrive à 5 millions.
02:19
Mais pour qu'on arrive à en faire un mouvement populaire,
02:22
il faut qu'on se bouge le cul.
02:23
-Pourquoi le ministère de l'Education ne l'impose pas
02:27
dans les programmes pour les enfants ?
02:29
-Je ne sais pas, mais je sais que vous pouvez le faire.
02:32
Si on se bouge, c'est comme ça qu'on est arrivés à 750 000.
02:36
Donc je pense que si on devient responsable...
02:39
Et puis je pense aussi que l'ensemble de la société
02:42
doit en faire une cause.
02:43
J'ai participé à plein de programmes, j'en décris beaucoup.
02:47
-Quand vous allez dans un McDo depuis plusieurs années,
02:50
vous avez le choix dans le Happy Meal,
02:52
entre le jouet absurde que les gosses cassent,
02:55
ou un album jeunesse publié chez H&J.
02:57
On a distribué 105 millions d'albums.
02:59
Donc quand le monde économique rentre dans la danse,
03:02
il faut maintenant un engagement général.
03:06
-Juste pour rappeler, d'après vous, c'est à cause de quoi
03:09
750 000 et pas 5 millions ?
03:12
Les écrans ? Oui, sans doute.
03:14
C'est un problème de transmission ?
03:16
C'est les parents ou les enseignants
03:19
qui n'insistent pas assez ?
03:20
Ou c'est le gouvernement qui n'a pas le temps ?
03:23
-Je pense qu'on est tous bloqués dans des schémas d'avant.
03:26
Quand je vous parle lecture, par exemple,
03:29
pour vos enfants ou vos ados,
03:30
tout de suite, vous pensez Zola ou je sais pas quoi.
03:33
Vous savez pas, probablement, tout ce que j'ai été listé.
03:36
Il y a des maisons d'édition qui publient des romans
03:39
qui se passent dans les jeux vidéo favoris de vos ados.
03:43
Il y a des centaines de milliers d'ados en France
03:45
qui lisent des kilomètres de textes
03:47
parce qu'ils participent à des jeux de rôle.
03:50
Ils se tapent les bibles des jeux de rôle.
03:52
Donc, vous allez découvrir la multiplicité
03:56
des manières d'embarquer un ado, d'embarquer un enfant.
04:00
-C'est important ce que vous venez de dire.
04:02
La littérature, c'est pas seulement Zola, Château-Brillant
04:06
et Montaigne. C'est bien. On est tous passés par là.
04:09
Mais on peut aller par des chemins de travers.
04:12
Par exemple, là, il y a un grand chapitre
04:14
sur "Quoi lire pour aimer mieux ?"
04:16
-Ouais.
04:17
-Quand votre ado a un chagrin d'amour,
04:20
vous allez... "J'ai construit le livre comme une pharmacie."
04:24
C'est-à-dire, qu'est-ce qu'on peut réparer avec des livres ?
04:28
C'est à la fois le plus grand médicament social,
04:31
le plus grand médicament individuel.
04:33
Quand je dis "social", on a de la violence.
04:36
-Alors, tiens, expliquez-moi ça.
04:38
C'est vrai, vous le dites. Pourquoi vous dites
04:41
que, pourtant, la lecture permet de lutter contre la violence,
04:44
dans le moment que nous vivons,
04:46
avec un crime par semaine au poignard ?
04:48
Et comment on peut faire ? Parce qu'ils lisent pas, ceux-là ?
04:52
-Non seulement, mais ils n'ont pas de mots.
04:54
-C'est ça. -C'est-à-dire qu'on a monté
04:56
à un moment un programme qui s'appelle "Mille mots".
04:59
J'en ai parlé. Si vous voulez le reprendre, vous y allez.
05:02
Mais que tout le monde se bouge. "Mille mots" s'était fait
05:06
pour augmenter le lexique des jeunes détenus.
05:09
J'ai piloté moi-même pendant des années.
05:11
J'ai vu des jeunes dans la prison de Villepinte,
05:13
à Seine-Saint-Denis, dont on parle en ce moment,
05:16
tout à coup, pendant 6, 8 semaines de détention,
05:20
avaient un vocabulaire qui montait de 100 à 200 mots.
05:23
Vous aviez un changement comportemental.
05:25
Ils écrivaient une lettre au directeur.
05:28
Ils participaient à l'action scolaire.
05:30
Donc, qu'est-ce qu'on fait devant nos télés ?
05:32
On reste spectateur, on gémit,
05:35
ou on se bouge le cul.
05:37
Et pour ça, j'ai fait ce manuel
05:40
et je lance un appel aussi.
05:42
Vous écrivez aux éditions "First"
05:45
pour partager vos méthodes.
05:47
Qu'est-ce que vous avez vu dans votre commune ?
05:50
L'année prochaine, je referai une édition augmentée
05:53
de l'Intelligence collective des Français.
05:55
Voilà. Mais on va s'en sortir.
05:58
-On nous dit que lorsque les parents lisent,
06:01
les enfants lisent. C'est une règle ?
06:03
-C'est surtout quand les enfants partagent du temps.
06:06
J'ai lancé cet appel sur mes réseaux
06:10
et sur Facebook, il y a une femme qui dit
06:12
que quand la maîtresse de ma fille, qui a 11 ans,
06:15
prescrit un bouquin, au lieu de lui dire "Lis-le"
06:18
et d'employer l'impératif,
06:19
"je le lis avec elle à voix haute."
06:22
-Oui, bien sûr. Ca marche à tous les coups.
06:24
-Ca marche à tous les coups. -Ca, c'est d'accord.
06:27
-Mais le réflexe "Lire et faire lire",
06:29
vous allez vous inscrire tout de suite.
06:31
N'attendez pas qu'un gouvernement décide quoi que ce soit.
06:35
-Vous, j'ai vous.
06:37
-Je finis et j'y vais.
06:39
-Je m'excuse.
06:40
-J'ai le temps de finir. Ne me grondez pas.
06:44
Non, mais il veut passer aussi un message aux retraités
06:47
qui nous regardent, parce que, selon vous,
06:49
ils ont un rôle important à jouer. Lequel, rapidement ?
06:52
-La transmission. -Et ils ont du temps.
06:55
-La transmission et ils ont du coeur.
06:57
Or, c'est un problème affectif.
06:59
Les 30 % de gamins qui ne maîtrisent pas l'écrit
07:02
à l'entrée au collège sont passés par l'école.
07:04
Ils n'ont pas éprouvé d'émotion.
07:06
Alors que quand les retraités s'engagent dans "Lire et faire lire",
07:10
ils transmettent. Et ça marche.
07:13
-C'est vrai ? -Ça marche.
07:15
-Ça marche en plus. Qui s'essaye ?
07:17
Merci, on pourrait en parler de ça.
07:19
Vous reviendrez un autre jour en disant
07:22
"J'ai oublié de vous dire que ça marchera aussi."
07:24
-Je raconterai ce que les gens ont proposé.
07:27
-Pour voir. Bonne idée.
07:28
Allez, on se fait ça d'ici quelques semaines, quelques mois.
07:32
D'accord ? -OK.
07:33
-Merci, Alexandre. À bientôt. -A bientôt.
07:36
-Voilà. Je rappelle, "Faire lire pour les nuls",
07:38
lisez ça. C'est publié aux éditions First.
07:41
Merci beaucoup.
07:42
[Musique]
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