SMART JOB - SMART JOB, 4e partie du 20 novembre 2023
Lundi 20 novembre 2023, SMART JOB reçoit Lucile Quillet (autrice, coach et conférencière)
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00:00 ...
00:11 -Le livre de Smart Job, pour parler des femmes,
00:14 des femmes au travail, de leur confiance
00:17 au sein d'une entreprise,
00:19 à travers ce livre écrit par Lucille Killey,
00:22 "Devenir badass au travail, le guide ultime",
00:24 pour en finir avec le syndrome de l'impostrice,
00:27 édition d'Iateno.
00:29 Bonjour, Lucille. -Bonjour.
00:30 -Je suis très heureux de vous accueillir.
00:33 D'abord, juste un mot, "badass", comme ça,
00:35 c'est un choix radical que vous faites dans le titre.
00:39 -Oui, c'était pour y aller concrètement, clairement, direct.
00:42 Souvent, on me demande... -Je suis allé voir la définition.
00:45 -Badass, alors ? -C'est des femmes
00:47 qui ont une sorte de courage. C'était attribué aux hommes,
00:50 puis aux femmes. -Badass, on le traduit
00:53 souvent par "dur à cuire". Pour moi, badass,
00:55 c'est ne plus s'excuser, ne plus attendre les autorisations,
00:59 défendre ses intérêts et ne pas avoir peur de déplaire aux autres.
01:02 C'est être un peu plus prétentieux et un peu plus égoïste.
01:05 -Vous êtes badass ? -J'essaye d'être badass, oui.
01:08 J'essaie d'appliquer ce que je conseille aux autres
01:11 un peu tous les jours. Quand on est une femme
01:13 et qu'on a grandi avec une certaine éducation,
01:16 c'est des exercices quotidiens, parfois.
01:18 C'est pas toujours facile de déconstruire
01:21 les biais qu'on a eus, les stéréotypes qu'on a intégrés,
01:25 mais être badass, c'est possible.
01:27 C'est de l'éducation au quotidien, des petits exercices,
01:30 aussi comprendre un peu les biais qu'on a intégrés avant
01:33 pour pouvoir mieux revenir en arrière et se décomplexer.
01:37 -Il y a une partie qui m'intéressait,
01:39 peut-être parce que c'est mon tropisme,
01:41 mais vous donnez des conseils sur la manière de formuler les choses.
01:45 "Excusez-moi, je suis en retard, merci pour votre patience."
01:48 -Je me permets de vous écrire. Quand on écrit des mails,
01:51 il faut toujours se relire et corriger
01:54 parce qu'on va employer des expressions.
01:56 -Je suis pas très badass, mais en même temps, je fais ça.
01:59 -Ah ! Ça, ça peut être utile. Je vous autorise à le faire.
02:03 Ca peut être utile à tout le monde.
02:05 C'est des expressions qui vont minimiser notre travail,
02:08 qui vont nous mettre dans une position de personnes autorisées
02:11 qui s'excusent de déranger, alors qu'on fait juste bien notre travail.
02:15 On est légitime à poser ces questions, à écrire ce mail,
02:18 à contacter telle personne. -A oser, quoi.
02:21 -Vous, qui avez une vue d'experte sur ce sujet,
02:24 parce que le livre, à la fois, offre de l'expertise,
02:27 mais aussi des choses très pratiques, des encadrés.
02:30 Vous donnez les formules qu'il faut donner.
02:32 C'est quoi ? C'est la culture familiale ?
02:35 C'est ces mille ans d'histoire de relations
02:37 entre les hommes et les femmes qui ont fait
02:39 que les femmes sont comme ça ? C'est dur de s'émanciper ?
02:43 -Ca vient de l'éducation qu'ont reçue les petites filles,
02:46 et moi y compris, et pourtant, je suis pas très vieille,
02:49 mais de rester à sa place, de vouloir plaire aux autres,
02:52 d'être sages, gentilles, et d'être dans le caire,
02:55 dans le service aux autres, ce qui fait que les femmes au travail
02:59 vont vouloir rendre servir, passer pour les filles sympas.
03:02 C'est ce que j'appelle le syndrome de la misse.
03:04 On veut être appréciée par les autres.
03:07 Parfois, on se dit qu'on va pas oser demander
03:09 une augmentation de salaire, car on veut pas que les autres
03:12 pensent qu'on travaille pour l'argent.
03:15 Ca me stupéfie toujours. On travaille tous pour l'argent.
03:18 Y a pas de honte à avoir. Les femmes vont aussi
03:21 plus douter de leur légitimité, de la place qu'elles ont.
03:24 Est-ce que je mérite d'être là ? Est-ce que c'est dû au hasard ?
03:27 Je suis pas là juste par chance ?
03:29 Elles sont très perfectionnistes, elles se remettent en question,
03:33 elles se responsabilisent beaucoup à la place des autres,
03:36 plus que les hommes, ce qui fait que quand elles démarrent
03:39 dans la vie active, elles ont quelques mètres de retard
03:42 sur la ligne de départ. -Là aussi, page 108,
03:45 vous faites un petit focus sur les femmes à qui on coupe la parole
03:48 et vous vous croisez, parce que vous êtes coach,
03:51 et que vous l'entendez tout le temps.
03:53 "J'ai essayé, mais j'ai pas pu, on m'a pas laissé le dire,
03:56 "la réunion se terminait, on m'a dit au revoir."
03:59 Comment on s'impose ? Comment on fait ?
04:01 -Alors déjà, notre parole est légitime,
04:04 y a aucune raison que quelqu'un nous coupe la parole.
04:07 On peut dire très calmement, très posément,
04:09 "Je vais terminer ma phrase, et ne t'inquiète pas,
04:12 "tu pourras finir ce que tu vas dire après,
04:15 "mais je vais d'abord terminer mon idée."
04:17 -Entre femmes, quand une collègue se fait couper la parole,
04:21 n'hésitez pas à dire "L'idée de Martine m'intéressait,
04:24 "j'aimerais l'entendre jusqu'au bout, merci de la laisser terminer."
04:28 -Et un peu plus loin, c'est le chapitre 3,
04:30 vous pouvez être très compétente, mais sans bonne relation,
04:34 vous privez votre carrière de ressources précieuses.
04:37 A l'inverse, croire que... C'est une phrase assez forte.
04:40 Croire que vos collègues sont vos amis est une erreur
04:43 qui vous mènera dans le mur. Qu'est-ce que vous voulez dire ?
04:46 -Ne pas vouloir être appréciée par ses collègues.
04:49 On n'est pas là pour se faire des amis,
04:51 on est là pour travailler, on a nos amis dans notre vie,
04:55 mais souvent, au travail, on a envie de bien s'entendre
04:58 avec ses collègues, on va pas oser dire non
05:00 au moment de rendre un service,
05:02 on va moduler un peu son comportement
05:04 pour plaire, pour être apprécié,
05:06 et ça, du coup, ça fait que c'est plus difficile
05:09 de défendre ses intérêts et de faire respecter ses limites.
05:12 -Merci, Lucille Kigui. Le prochain livre, c'est quoi ?
05:16 Vous avez fait un best-seller qui était le prix à payer.
05:19 -C'est une surprise. -La surprise.
05:21 Vous reviendrez nous en parler. -Merci beaucoup.
05:24 -Merci d'être venue sur notre plateau.
05:26 "Devenir badass au travail", édition d'Iateno.
05:29 C'est pas que de la théorie, c'est de la pratique.
05:32 Ce sont des outils pratiques qui vont vous accompagner
05:35 pour devenir solide, costaud. -Solide.
05:37 -Merci, Lucille, de nous avoir accompagnée
05:40 pour le livre de "Smart Job". L'émission est terminée.
05:43 On se retrouve très prochainement. Merci à Lucille
05:46 et à Alice, pardon, la psusse. Lucille est avec moi.
05:49 Alice, à la réalisation. Merci à Saïd pour le son
05:51 et à l'équipe de programmation de Nicolas Juchat.
05:54 Et Alexis, que je n'oublie pas, je vous salue.
05:57 Merci pour vos messages et votre fidélité.
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