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  • il y a 2 ans
Eric de Riedmatten reçoit chaque week-end un invité dans #LHebdoDeLEco pour approfondir un sujet économique.

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Transcription
00:00 On va parler de la transition écologique.
00:02 Tout va très vite, tout va peut-être trop vite.
00:04 Est-ce qu'il faut lâcher du lest ?
00:06 On va en parler avec Assad Moueb.
00:08 Bonjour.
00:09 Bonjour.
00:09 Vous représentez FedExpert.
00:12 Vous êtes le fondateur de cette fédération des experts en diagnostics énergétiques.
00:16 C'est comme ça que l'on dit.
00:17 C'est comme ça, plus largement, de l'efficacité énergétique.
00:19 Exactement.
00:19 Alors, on va en parler. Pourquoi ?
00:21 Parce qu'on a eu le ministre de l'Économie, Bruno Le Maire, qui a dit
00:24 « Ah, il va peut-être falloir lâcher du lest, être un peu moins strict
00:28 sur le calendrier de rénovation pour éviter les passoires énergétiques à la maison. »
00:33 Alors, qu'en est-il ?
00:34 Finalement, on est revenu en arrière.
00:35 Non, on garde le calendrier initial et on ne pourra pas louer ou augmenter les loyers.
00:39 Ces signaux contradictoires perturbent nos adhérents, mais aussi l'opinion publique.
00:44 Donc, aujourd'hui, on garde le calendrier, c'est-à-dire les catégories G, c'est ça ?
00:48 C'est ça.
00:48 Ne pourront pas être louées à partir de 2025.
00:51 Tout à fait.
00:52 Donc, vous ne pouvez plus d'ores et déjà toucher, augmenter les loyers des classes FG.
00:56 Ça, c'est actuel.
00:57 Tout à fait.
00:58 Et en 2025, vous ne pourrez plus louer ces classes G, puis les classes F en 2028
01:03 et les classes E en 2034.
01:05 Donc, 2034, c'est dans 10 ans, donc ce n'est pas vraiment longtemps.
01:08 Il faut savoir que la classe E, c'est quasiment la moitié du parc immobilier français.
01:11 Donc, on sent quand même une ambition assez sérieuse de ce côté-là.
01:15 On le voit d'ailleurs à l'écran.
01:16 Pire encore, interdiction de vendre peut-être à terme.
01:20 Tout à fait.
01:21 Donc, ça, c'est bien entendu, il n'y a absolument rien,
01:23 aucun texte ni l'ombre d'un texte actuellement en discussion.
01:28 Mais c'est des choses qu'on a effectivement entendu en bruit de couloir.
01:31 Et le président de la République, Emmanuel Macron,
01:33 il m'a même intervenu à un moment donné pour dire que ce n'était absolument pas
01:36 à l'ordre du jour.
01:36 Mais effectivement, je dis, il faut toujours faire attention au bruit de couloir.
01:40 Un jour, si on en parle, c'est que peut-être il y a quelque chose qui venait à se disputer.
01:44 Parce que l'interdiction de vente des passeurs énergétiques,
01:46 là, ce serait quand même un gros handicap, sachant que le marché de l'immobilier
01:51 est bloqué, que beaucoup de personnes n'arrivent pas à se loger.
01:54 Ça voudrait dire plus de vente.
01:55 Il est plus que bloqué.
01:56 On parle carrément de bombe sociale.
01:59 Il faut savoir qu'aujourd'hui, le marché de la transaction est complètement à l'arrêt.
02:03 Le marché du neuf est complètement à l'arrêt.
02:06 Donc, on a une inflation sur les taux et des matériaux qui est venue plomber le marché.
02:10 Ce qui, système de vase communicant, est venu tendre complètement le marché locatif.
02:15 Il y a en moyenne six mois pour avoir un studio sur Paris.
02:19 Il y a en moyenne un an pour avoir une rénovation globale.
02:24 Donc, tout ça, il y a une vraie bombe sociale qu'il va falloir désamorcer.
02:27 Et donc, une fois que cette réglementation sera vraiment appliquée,
02:29 il faudra un petit papier qui certifie que ça a bien été diagnostiqué
02:33 et qu'il y a les rénovations faites.
02:36 Mais c'est large, les rénovations.
02:37 Ce n'est pas juste changer les fenêtres.
02:39 Tout à fait.
02:39 Donc, il y a un contexte économique qui n'était pas favorable pour faire,
02:43 du moins pas mis en place par les aides de Tipmap Prime Rénov' ces deux oeufs
02:46 Préato Zéro pour avoir une rénovation globale.
02:49 Ça ne sera plus le cas au 1er janvier 2024, puisque ces fameuses aides
02:53 à la rénovation énergétique vont prioriser, en fait, les rénovations globales.
02:58 Donc, effectivement, ça coûte beaucoup d'argent de faire des rénovations globales.
03:01 C'est pour ça que ces aides sont là.
03:02 Et il va y avoir des accompagnateurs rénov' qui vont entrer en jeu,
03:06 qui seront agréés par l'ANA, certifiés RGE pour accompagner
03:09 à la réalisation de tous ces travaux.
03:10 Est-ce que tout le monde les aura, ces aides ?
03:13 Alors, c'est conditionné, bien entendu, aux revenus du ménage.
03:17 Donc, pour les revenus les plus modestes, les ménages les plus modestes,
03:20 on va avoir une prise en charge entre 80 et 90 % de la totalité des travaux.
03:24 Pour un ménage moyen, on va être plus sur l'ordre de 30 à 40 %.
03:28 Ce qui, avec l'inflation qui a eu lieu ces deux dernières années,
03:31 c'est peut-être plus grand chose.
03:34 Et la taxe foncière qui, soit disant, devait être baissée
03:37 si on faisait la rénovation énergétique, on n'en entend plus parler aujourd'hui.
03:40 Si, vous avez quelques dérogations, mais ça concerne les communes.
03:42 Donc, c'est lié à l'égalité votorielle.
03:44 On a fait l'essai, on n'a eu aucune nouvelle de la mairie de Paris.
03:47 Je peux vous dire tout de suite.
03:48 Tout à fait, mais je pense qu'il ne faut vraiment pas compter
03:50 sur l'exonération de taxe foncière, mais il faut compter plutôt
03:53 sur le professionnel qui viendra vous chiffrer au mieux les travaux
03:55 et la bonne équipe d'artisans.
03:56 Il faudrait tout rénover en combien de temps aujourd'hui ?
03:58 Quelle est vraiment la date limite ?
04:00 Ecoutez, l'échéance, je vais dire, la plus importante, ça va être 2034.
04:05 Parce que 2034, vous ne pourrez...
04:06 Donc, c'est 10 ans, quoi.
04:06 Voilà, c'est dans pas si longtemps que ça, 10 ans.
04:08 Vous ne pourrez plus louer des logements classés E.
04:11 Et comme je l'ai dit en début d'émission,
04:13 E, c'est quasiment la moitié du parc immobilier français.
04:15 Donc, ça fait combien de logements au total qui sont vraiment concernés,
04:17 qui sont mal isolés ?
04:18 Alors là, tout de suite, maintenant, c'est 5 millions de passoires énergétiques
04:21 plus 2 millions en résidences secondaires, ce qui est déjà énorme.
04:24 C'est énorme, parce qu'il y a aussi le problème des résidences secondaires,
04:25 des résidences dans les montagnes, résidences des montagnes,
04:29 chalets, appartements qu'on loue pour aller à la neige.
04:31 Alors, une question, on voit de plus en plus de fraudes
04:35 et de faux diagnosticiens qui viennent, qui délivrent des faux certificats.
04:39 Comment vous allez faire pour faire le tri ?
04:41 Alors là, pour l'instant, il n'y a absolument aucun rempart ou loi,
04:44 du moins contre la fraude.
04:46 Donc, fait d'experts, on a proposé à ce qu'il y ait une loi transversale
04:48 anti-fraude qui couvre toute la chaîne rénovation,
04:50 c'est-à-dire en partant des diagnostiqueurs, auditeurs énergétiques
04:53 et en allant jusque aux installateurs.
04:55 Pour l'instant, rien n'est fait. Il n'y a pas de rempart.
04:57 Il y a un texte qui est sorti qui renforce les compétences des diagnostiqueurs cet été.
05:01 Mais en revanche, le grand absent, c'est la lutte contre la fraude.
05:03 Donc, il y a des travaux en ce moment que l'on mène pour lutter contre la fraude,
05:07 parce qu'il ne faut pas oublier que la fraude, c'est aussi de l'argent public
05:09 qui est investi à mauvais incien, alors qu'il y a des ménages
05:14 qui souhaitent faire de la rénovation et malheureusement,
05:17 qui n'ont pas les ressources nécessaires.
05:18 Et vous, fait d'experts, vous décernez un label,
05:21 on appelle votre fédération, donc qui est neutre puisqu'elle représente une profession.
05:24 Et sans ce label, il ne faut surtout pas choisir...
05:27 Tout à fait, c'est-à-dire que ce label, entre autres, ce qu'il comporte,
05:30 c'est avoir une carte de certifié, une carte professionnelle, la CAQ-R-Code,
05:35 où on pourra pouvoir identifier le technicien qui vient chez vous faire l'audit et le DPE.
05:39 Et ces rapports, les rapports qu'il va rédiger, les photos qu'il va prendre,
05:42 vont être horodatées, géolocalisées et mises sur la blockchain des huissiers de France,
05:46 ce qui garantit son déplacement et son travail.
05:48 Rappelons combien coûte aujourd'hui un diagnostic complet.
05:52 Alors, un diagnostic complet, si vous voulez un DPE pour une maison,
05:55 ça va être aux alentours de 300 euros.
05:57 Un audit énergétique, parce qu'il faut faire aussi un audit énergétique
05:59 pour prouver le chiffrage des travaux, pour prouver que vous allez monter en classe énergétique.
06:04 C'est entre 1000 et 2000 euros suivant la taille du bien.
06:09 Donc tout ça peut être pris en charge dans le cadre des aides MaPrimeRénov'.
06:11 Oui, mais alors au total, c'est quoi ? On parlait de 800 euros, c'est vrai ?
06:14 Oui, oui, oui, c'est tout à fait ça. C'est même un peu plus.
06:17 Aujourd'hui, on voit...
06:18 René, quand à une époque, on a du mal avec le porte-monnaie, c'est quand même un sacrifice.
06:23 Tout à fait, mais il faut avoir un bon accompagnateur qui va pouvoir vous mobiliser le maximum d'aide.
06:26 Donc ça, c'est quelque chose qu'il faut vraiment prendre en compte.
06:30 L'accompagnateur va devoir maîtriser tous les dispositifs d'aide nécessaires.
06:35 En revanche, les accompagnateurs, c'est ce qui va manquer,
06:37 parce que c'est l'anna à guichet unique qui va devoir gérer ces accompagnateurs.
06:41 Et il en faudra là tout de suite 4 à 5000 pour le 1er janvier 2024.
06:45 Assad Moueb, merci beaucoup.
06:47 Président de FedExpert, merci d'être venu.
06:49 Restez avec nous sur CNews.
06:50 Merci.
06:52 [Musique]
06:55 Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org

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