Philippe Caverivière face à Gilles Kepel
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00:00 Philippe, notre invité, Gilles Guépel, spécialiste de l'islam et du monde arabe contemporain,
00:04 est donc resté pour votre chronique.
00:05 Bonjour, chers confrères, si le grand John Lennon était encore parmi nous, devant la
00:17 triste situation au Proche-Orient, il chanterait sûrement ce refrain, donnons une chance à
00:22 la paix.
00:23 Enfin, il chanterait plutôt…
00:24 83 ans de drogue, ça laisse des séquelles.
00:29 1940, John Lennon de naissance.
00:32 Mais souvent, on se dit que pour bâtir leur légende, certaines stars ont bien fait, stratégiquement
00:37 et au niveau marketing, de mourir au sommet de leur gloire.
00:40 Si Elvis Presley, par exemple, n'était pas mouru sur ses sanitaires le 16 août 77,
00:46 aujourd'hui il peserait 354,5 kg et il faudrait un transpalette pour le déplacer sur scène
00:52 pendant ses concerts.
00:53 Ah, je crois qu'il y a Elvis qui recule, écartez-vous.
00:56 D'ailleurs, pour le plaisir, on écoute le tout dernier tube d'Elvis.
01:01 C'est une clarinette historique.
01:06 Effectivement, c'est du caca, comme pas mal de stars à la fin de leur carrière.
01:11 C'est une métaphore de l'œuvre artistique.
01:13 A ce propos, on reviendra sur la disparition de Matthew Perry, de Friends.
01:17 Vous l'avez tous.
01:19 C'est le Hélène et les garçons américain.
01:23 Enfin, c'est comme Hélène et les garçons, mais avec des acteurs et des scénaristes.
01:26 On revient à la qualité, si vous le voulez.
01:29 On a écouté des éclairages de notre invité sur la situation.
01:31 Vous partagez ses analyses.
01:33 Oui, la plupart.
01:34 Quand même, quand Gilles parle, on l'écoute.
01:38 Hamas en arabe, c'est Harakat al-Muqawwama al-Islami, ça veut dire "mouvement de la
01:42 résistance islamique".
01:43 Voilà, on sent le vrai expert.
01:44 En 4 secondes, il déroule le sigle avec l'accent.
01:48 Bon voilà, je savais que j'allais le rater.
01:50 Harakat al-Muqawwama al-Islami, mouvement de la résistance islamique.
02:00 Et voilà, Gilles sait ce que ça veut dire.
02:03 Il fait la traduction.
02:04 Nous, ici, autour de la table, on n'est même pas sûr de connaître à 100% la signification.
02:07 C'est à ça que je sers, oui, justement.
02:08 Nous, on ne sait même pas la signification de CGT, CFDT.
02:12 Et puis, suite à vos prises de position courageuses, Gilles, vous avez été menacé par des islamistes.
02:17 C'est là qu'on se rend compte qu'on ne fait pas le même métier.
02:18 Moi, les seules menaces que j'ai reçues ici, c'est des fans de K-pop et des aficionados
02:24 de Lina Dessouza qui ont fait la fameuse fatwa portugaise, la Fatwa.
02:29 Et puisqu'on parle de courage et de conviction, au cas où des auditeurs salafistes un peu
02:33 soupolés nous écouteraient entre deux tweets de menaces de mort, je tiens à signaler qu'on
02:38 connaît Gilles, on l'aime beaucoup, mais on n'est pas non plus potes.
02:41 Attention ! Pas d'amalgame, comme dirait l'autre.
02:44 Le conflit israélo-palestinien qui est extrêmement complexe, même pour un grand spécialiste.
02:48 Comme moi et comme Gilles.
02:49 Et la question qu'on se pose tous, et Amandine l'a posée tout de suite, c'est combien
02:52 de temps ça va durer ? Et là, Gilles a très clairement répondu.
02:56 Un certain temps.
02:58 Parce que Gilles Kepel imite très bien Fernand Reynaud.
03:01 Il faut qu'on pense à nos éditeurs les plus âgés aussi.
03:04 Alors, ce week-end, Benjamin Netanyahou a prononcé un discours très belliqueux en
03:09 prévenant que la guerre serait forcément longue et difficile.
03:11 Oui, dans la nuit de samedi à dimanche, il y a eu un changement d'heure.
03:14 Vous avez remarqué ? On a gagné une heure de sommeil, les Gazaouis une heure de bombardement,
03:19 les parents des otages une heure d'angoisse en plus.
03:22 Alors, Bibi s'est défendu des accusations de crime de guerre en déclarant que Tsaïl
03:26 fait tout son possible pour ne pas toucher les civils.
03:29 Alors, un homme, la plupart du temps, ça n'arrive déjà pas à viser son dommage
03:33 collatéral dans une cuvette.
03:34 Alors que la cible n'est qu'un 30 cm en contrebas.
03:38 Et qu'à priori, il maîtrise très bien son arme puisqu'il l'a en main plusieurs
03:42 fois par jour depuis tout petit.
03:44 Alors, forcément, sur des missiles, sur un objectif qui se situe à 2500 km, c'est
03:49 prétentieux de dire qu'on ne va pas en mettre un petit peu à côté.
03:52 On regrette tous, bien sûr, Israak Rabin.
03:55 En tout cas, on voit que les méthodes les plus radicales employées par Bibi et Netanyahou,
04:04 on se dit heureusement que celui-ci n'est pas rabbin.
04:07 Tafsic, la zouze, attention à notre annelle, ça risque de piquer un peu.
04:11 J'ai perdu Skalpen et j'ai pété de tronçonneuse.
04:14 Voilà comment il gère Bibi.
04:16 - Revenons en France.
04:17 Emmanuel Macron a annoncé un projet de loi pour inscrire l'IVG dans la Constitution
04:21 depuis la fin de l'année.
04:22 - Non ! Non ! On ne veut pas !
04:25 - C'est Christine Boutin qui vient de faire une chute.
04:29 Jimmy Mohamed va s'en occuper.
04:32 - Jamais de la vie !
04:33 - Oh, serment d'hypocrate.
04:34 Alors, tant qu'un enfant n'est pas né, toute décision sur son avenir appartient
04:39 d'abord à la femme qui va le porter pendant 9 mois, puis le tirer pendant 40 ans si la
04:43 sage femme a oublié de couper le cordon ombilical à la maternité.
04:46 C'est une vraie question.
04:47 Que se passe-t-il si on ne coupe pas le cordon à la naissance ?
04:51 Eh bien, l'enfant grandit normalement, à la différence près que sa mère sera toujours
04:55 très proche de lui, un peu comme une mère juive, ce qui peut être très rassurant les
04:59 premières années et pratique au parc quand on le cherche, vous n'avez qu'à le rembobiner.
05:03 Mais c'est un peu plus compliqué par la suite, à la vingtaine, maman, je t'ai déjà
05:07 dit de fermer les yeux quand je suis au sanitaire ou que je fais l'amour avec Nathalie, ça
05:12 me gêne.
05:13 Alors, je rappelle quand même aux parents que passé un certain âge, on n'a plus le
05:16 droit d'avorter ses enfants.
05:17 Si ça se trouve, tu vois Xavier de Ligonnet, c'est peut-être une mauvaise interprétation
05:23 de la loi.
05:24 Allez Xavier, on te pardonne, mais tu recommences plus.
05:26 En tout cas, c'est un nouveau droit pour vous, mesdames.
05:28 Et pourtant, on vous connaît, vous allez continuer à vous plaindre, vous allez continuer
05:33 à dire "on n'a pas de maintiennaire, on ne fait plus de tâches ménagères, l'enchargement
05:37 de tel nous écrase, gnagnagna".
05:39 Comme me disait Louis Bodin, ici absent, on n'aurait rien dû leur céder dès le départ.