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00:02 Bernardo Arevalo fue elegido presidente de este domingo en Guatemala.
00:05 Con el 100% de los votos escrutados, el hijo de un expresidente acumuló 58% de apoyos,
00:12 frente a 37% de su contrincante, la ex primera dama Sandra Torres.
00:16 Vamos al análisis con Eduardo Núñez Vargas,
00:19 el expolitólogo y director del National Democratic Institute para Guatemala y El Salvador,
00:24 y director del programa regional para Centroamérica.
00:26 Eduardo, gracias por estar en el FRANS 24.
00:30 Con el mayor gusto, muchas gracias por la oportunidad.
00:33 Igualmente, y quiero comenzar preguntándole por la lucha anticorrupción,
00:37 que es un enfoque central de las promesas de Arevalo.
00:40 ¿Qué podemos esperar de su gobierno en la Guatemala actual,
00:43 que se aleja muchísimo de un ideal anticorrupción
00:45 tras la expulsión de la CICIG del país en 2019?
00:50 Bueno, efectivamente, desde el 2015 para la fecha,
00:54 el tema anticorrupción ha estado largamente presente en el debate político guatemalteco.
00:59 En uno u otro sentido, ¿verdad?
01:01 Fuimos testigos del triunfo en su momento del hoy expresidente Jimmy Morales,
01:06 con una narrativa anticorrupción,
01:09 el tema baja de intensidad en la elección del 19 y se reposiciona en la elección del 23.
01:14 Hasta ahora, lo que conocemos del mensaje del ahora presidente electo, el señor Arevalo,
01:18 es que estaría planteando un enfoque anticorrupción más comprensivo,
01:22 no solo centrado en la persecución penal,
01:25 que ha sido el énfasis predominante, no solo en Guatemala,
01:28 sino en buena parte de América Latina.
01:30 Bueno, justamente los votantes tienen la esperanza de que Bernardo Arevalo
01:34 pueda poner fin a esta imagen de un gobierno que es perseguido
01:38 por acusaciones de soborno y por autoritarismo.
01:40 ¿Usted qué opina de estas expectativas?
01:44 Bueno, la elección de ayer, de anoche, aquí en Guatemala,
01:51 es un voto de castigo dentro de lo que hemos visto en buena parte
01:54 de los países de América Latina, con excepción de Paraguay,
01:57 es un voto de castigo a los oficialismos, o sea,
01:59 hay un castigo a los grupos políticos o partidos políticos que han ejercido el poder.
02:05 En la sociedad guatemalteca está instalada una demanda de cambio.
02:09 Esa demanda de cambio tiene un rostro anticorrupción,
02:11 pero también tiene un rostro de demanda de mejores servicios y políticas públicas,
02:16 o sea, tiene una demanda de efectividad que también está presente en el país.
02:20 Gestionar la expectativa en términos de que el señor Arevalo
02:23 tiene una representación legislativa minoritaria y demandará de alianzas robustas
02:29 para poder generar condiciones de gobernabilidad de origen
02:32 va a ser uno de los factores clave para poder, por supuesto,
02:36 responder a su constituencia electoral, que demanda una lucha fuerte contra la corrupción,
02:41 pero que también tiene que reconocer que es un sistema muy plural de partidos,
02:46 con una representación muy repartida en el Congreso y con un entorno institucional
02:51 que eventualmente puede presentar algunas restricciones a este esfuerzo.
02:55 Bueno, Arevalo ha sido calificado como el candidato más progresista,
02:59 digamos, de esta camada de candidatos,
03:01 mientras que Sandra Torres se autodenominaba incluso como liberal,
03:04 pero en la práctica ambos candidatos son conservadores.
03:07 Y aquí le quiero preguntar si fue la victoria de Arevalo realmente un castigo
03:11 al establishment político de Guatemala.
03:15 ¿Por qué el candidato del movimiento Semilla al final marcó una diferencia?
03:20 Bueno, yo creo que lo que, como te decía, ha estado instalado en el país una demanda de cambio.
03:26 Previo a que la sociedad guatemalteca se decantara por la figura de don Bernardo,
03:32 dos meses antes de la primera vuelta había otro candidato,
03:35 digamos que podría ser percibido como antisistema,
03:38 un candidato inesperado, que era el señor Pineda.
03:42 O sea, ya la sociedad guatemalteca estaba dando pauta de que estaba buscando una alternativa
03:46 a la coalición de partidos que había gobernado de manera hegemónica,
03:50 fundamentalmente durante los dos últimos periodos presidenciales.
03:55 Entonces, efectivamente, pareciera que esa disposición al cambio,
04:00 esa demanda de cambio, encontró en las elecciones generales de junio dos vías de expresión.
04:05 El voto blanco, el voto nulo, que es un voto, llamémoslo, de castigo,
04:08 y la búsqueda de candidatos alternativos que no se percibieran como parte de este bloque,
04:13 que es lo que configura el señor Arevalo.
04:15 La segunda ronda lo que hace es ratificar esa tendencia,
04:19 esa intención, digamos, de la sociedad guatemalteca de buscar una alternativa.
04:23 Y si lo es en términos de los datos, no solo el señor Arevalo gana con una distancia confortable,
04:29 aproximadamente 900 mil votos de diferencia contra doña Sandra Torres,
04:33 sino que se reduce el voto blanco a un 1.2% y se reduce el voto nulo a un 3.4%.
04:40 O sea, hay una migración de la votación, de la demanda de cambio, ahora canalizada,
04:46 específicamente hacia el candidato Arevalo.
04:48 Bien, esta victoria se produce en momentos en que la violencia y la inseguridad alimentaria
04:52 lo que han hecho es alimentar las nuevas oleadas migratorias.
04:55 En este momento los guatemaltecos podrían representar bien el mayor número de centroamericanos
04:59 que buscan cruzar hacia Estados Unidos.
05:01 ¿Cómo se plantea la relación con Washington teniendo esto en cuenta?
05:06 Bueno, hemos tenido en los últimos tiempos gobiernos que han acentuado una narrativa
05:14 de respeto a la soberanía y la intervención de la comunidad internacional
05:18 en las decisiones políticas de las instituciones guatemaltecas.
05:22 De esa narrativa, por ejemplo, surgió en su momento el consenso, no el consenso,
05:29 la alianza mayoritaria que logró las condiciones para la salida anticipada
05:34 de la Comisión Internacional contra la Impunidad.
05:37 Se percibe que un gobierno liderado por el señor Arevalo podría encauzar las relaciones
05:45 internacionales, buscar una nueva fase de relaciones entre ellos con los Estados Unidos
05:51 de América, por supuesto.
05:53 Hay una expectativa en relación con lo que el señor Arevalo pueda impulsar,
05:58 no solo en materia de anticorrupción, sino en materia de reformas políticas,
06:02 reformas institucionales, etcétera.
06:04 Y me da la impresión de que la comunidad internacional está, digamos,
06:09 expectante para saber si hay una nueva fase en donde se pueda presentar un mayor acercamiento
06:15 como el que existió en la primera década de este siglo, o si se va a mantener una,
06:20 digamos, una cierta distancia.
06:22 Pero por lo que vimos precedente en la campaña, la disposición del señor Arevalo sería
06:27 de tener una mayor cercanía, a buscar alianzas estratégicas con una comunidad internacional
06:33 que coincida con los objetivos de política pública que en su momento era manifestada.
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