00:00 Dembele, on y arrive. Le Barça a donné aujourd'hui l'autorisation à Dembele de négocier avec le PSG.
00:06 Donc c'est une grosse avancée. Ça fait plusieurs jours que Fabrice Hawkins nous dit « c'est sûr,
00:10 il va venir, ce n'est qu'une question de temps, une question de mise en place stratégico-financière »,
00:17 parce que c'est ça en fait le mystère dont on parlait tout à l'heure. Thibault, ce qu'on sait
00:21 ce soir, c'est que donc Dembele a l'autorisation de négocier avec le PSG, que le PSG discute depuis
00:28 maintenant longtemps avec Barcelone à propos d'une indemnité de transfert qui ne dépassera pas les
00:35 50 millions, nous fait-on savoir. Actuellement, Dembele est à Las Vegas avec le Barça. Mais il
00:41 est vrai, Kevin, que les histoires de clauses dont on parlait tout à l'heure au début de l'émission
00:44 sont très floues. Il y avait une fameuse clause de 50 millions jusqu'à hier qui se transforme en
00:48 clause de 100 millions à partir d'aujourd'hui. Et on a un peu creusé cette histoire, Thibault.
00:52 Il pourrait y avoir des raisons cachées, mais qui peuvent sembler évidentes.
00:58 - Économico-financiaro-fiscal, peut-être aussi. Ça, c'est à confirmer. Je salue les gens qui m'ont
01:06 envoyé ces données. Moi, le contrat de Dembele, pour moi, c'est le contrat Kamoulox. Je ne comprends
01:13 rien. Sincèrement, j'essaye, je suis, j'essaie de comprendre avec les éléments qu'on a. Je comprends
01:19 juste que le contrat est à l'image du joueur, c'est-à-dire très déroutant. Parfois, il y a des
01:23 passages à l'infirmerie, des passages... Tu sais pas bien... - Rappelons que cette fameuse clause,
01:29 qui était valable jusqu'à hier de 50 millions, qui aurait permis aux gens de toucher la moitié de
01:35 l'argent, elle lui a été donnée parce qu'à un moment, on lui a demandé de baisser son salaire
01:39 à cause des difficultés concernées par ça. Donc, en compensation, on lui a dit "Voilà, on va te
01:43 mettre la clause, ça va être 50% pour toi". - Et Mundo Deportivo, ce soir, dit que non,
01:47 finalement, on lui avait pas vraiment baissé son salaire, donc il y a un nouveau contrat,
01:50 c'était pas véritablement le contrat... Non mais c'est... Franchement... - Après, Ousmane Demélé,
01:54 il sait pas s'il est droitier ou gaucher, donc forcément, déjà... - C'est à l'image du joueur,
01:58 tu vois. Tu sens qu'il y a un peu un manque de structure. Moi, pareil, je me demande,
02:03 est-ce qu'un joueur comme ça... - Ou alors il a un agent brillant qui a tout bordé et on sait pas...
02:07 - Après, tu sais, le brio, c'est aussi parfois, dans ces affaires-là, c'est à la limite, quoi.
02:11 - Le contrat, ici, c'est quand même assez compréhensible qu'il y a une belle prime en cas
02:18 de transfert pour Demélé, puisque c'était un joueur qui était libre. À partir du moment où t'es
02:23 libre, et c'est ce que j'expliquais il y a deux jours quand on discutait avec Walid de ce sujet,
02:27 c'est que quand un joueur est libre, c'est lui qui a la main, plus que jamais. Donc,
02:31 s'il décide de re-signer, on l'a vu avec Hylian Mbappé, on le voit donc avec Ousmane Demélé,
02:35 c'est lui aussi qui fait une forme de fleur à son club. - Non mais là, ce qu'on n'arrive pas à
02:39 comprendre, c'est comment le joueur a renoncé à la prime de 25 millions d'euros, en acceptant de
02:43 négocier avec le Barça. - Donc, pour reformuler ce qu'a dit Thibault, ça pourrait être un moyen
02:48 d'échapper à la fiscalité espagnole ? - Il y a un problème d'imposition, mais ça a confirmé,
02:53 ça il faudrait que je vérifie, mais il y a une part fiscale qui apparaît pas dans les...
02:57 - L'agent d'Ousmane Demélé, c'est Moussa Sissoko, un genre bien connu de la place,
03:02 qui est une partie des agents français puissants. - Ça expliquerait le fait qu'il renonce à la
03:08 clause automatique de 50 millions, dans laquelle il avait 25 millions de primes. Effectivement,
03:13 s'il y a une grosse imposition dessus, ça expliquerait le retrait en disant "on va négocier
03:18 de gré à gré, comme ça ça repose plus sur le joueur". - Alors, avant qu'on parle du joueur
03:21 avec Paul au 32-16, j'aimerais juste vous relayer le coup de gueule énorme de Risto Stoïkov. Stoïkov,
03:27 joueur emblématique du Barça, qui... mais aussi des Chicago Fire, vous avez oublié qu'il avait
03:31 joué aux Chicago Fire, Stoïkov ? - Il n'a pas sa langue dans sa poche. - Non, alors, il bosse pour
03:36 les médias espagnols, il est consultant, et là il a valancé. Alors, je me suis amusé à reprendre
03:41 ses arguments. Stoïkov, il était comme ça dans son fauteuil, il regardait la caméra... - Facecam.
03:46 - Facecam, tu vois, genre monologue. Il disait "Dembele, 4 ans et demi au club. En 4 ans et demi,
03:52 20 matchs joués en entier seulement". C'est assez fou, cette stat, quand même. Il dit "avec cette
03:58 stat, à mon époque, il m'aurait tiré les pompes", dit Stoïkov. Sous-entendu, ça aurait été un petit
04:04 jeune qui... - Oui, parce que lui, il joue beaucoup. - Exactement. 108 matchs blessés en 4 ans et demi.
04:10 18 buts, 16 passes dés, 140 millions d'euros plus bonus, c'est ce qu'il a coûté. En plus, dit Stoïkov,
04:17 il se fout de l'histoire du club, et il se fout du club de façon générale, il y connaît que dalle
04:20 au Barça. En gros, dégage ! Voilà ce que dit Stoïkov à Dembele. - Mais il a tort ? Pour moi, il a
04:29 juste raison, en fait. C'est clair et net, et c'est ce que je disais hier. Il faut que les clubs reprennent
04:35 le contrôle sur certains contrats. Je sais pas si vous avez entendu dans "Génération After", mais
04:39 moi je disais que le plus gros problème dans ces histoires, que ce soit pour Kylian, que ce soit
04:43 pour Ousmane Dembele, il y a un moment, les clubs sont complètement piés et poings liés devant leurs
04:48 joueurs. Et quand un ancien comme Ristos Stoïkov, qui avait quand même un sacré caractère, le dit,
04:52 mais c'est également Zlatan qui l'a dit concernant Kylian Mbappé un peu plus tôt, il y a quelques mois...
04:57 - Sur Dembele, on avait calculé qu'il y avait 28 mois de blessure en 6 ans. - Non mais la state du nombre de
05:02 matchs joués au total, tu te rends compte ? C'est une catastrophe industrielle, et ça, il faut que
05:08 les gens le sachent. C'est-à-dire que peut-être qu'au PSG, ce sera très bien, je lui souhaite de ne pas
05:13 se blesser... - Après, si le mec est ultra fort sur 60 minutes et te fait gagner tous les matchs, il va rajouter
05:17 plein de matchs en intégralité, mais il sera quand même décisif. - Non, non, j'avais eu cette discussion avec un
05:21 auditeur de "L'After" qui, au sujet de Marco Verratti, il disait ça, "ouais, mais à chaque fois qu'il joue,
05:25 il est bon". - Mais c'est pas le même poste. - Oui, mais peu importe, cet auditeur... - C'est à mon avis plus gênant pour Verratti que pour Dembele.
05:31 Quand t'es attaquant, tu peux éventuellement jouer comme un joker... - Mais quand même, 140 millions déjà de l'investissement de base.
05:35 - Non mais attends... - On est d'accord. - T'as coupé ma position sur Dembele... - Non mais juste, il se disait, et je voulais votre avis,
05:39 cet auditeur-là était un chef d'entreprise. Je lui ai dit "ben c'est simple, est-ce qu'un de tes meilleurs
05:44 employés, un de tes plus gros salaires dans ton entreprise, est-ce que tu acceptes de le payer à plein temps
05:50 alors qu'il est là à mi-temps, ou même à un tiers temps ?" - Mais c'est pas le bon exemple. - Mais si c'est le bon exemple !
05:55 C'est un très bon exemple, je suis désolé ! - Si ton directeur commercial ou ton bon membre du conseil d'administration, ou celui qui t'apporte...
06:01 - Non, je te parle d'un salarié, là. - Oui, mais justement, un footballeur, c'est pas un salarié comme un autre, c'est un salarié qui en plus...
06:06 - Un salarié qui doit être présent. Pour apporter de la valeur, il faut qu'il soit présent. - Certes, mais qui apporte malgré tout
06:11 à la valeur sur le contrat pour l'année, qui apporte de la valeur au club, qui fait partie des actifs du club.
06:15 Donc c'est pas exactement comme un salarié. - Un salarié qui est très important dans ton entreprise, il fait aussi partie des actifs.
06:21 - C'est comme un grand directeur, un gros manager, qui est là de temps en temps, mais quand il est là, il fait son million et puis après il s'en va.
06:28 Alors moi, je suis d'accord avec toi, je trouve que... - Non, c'est pas un grand manager, c'est un truc collectif, quand même.
06:34 - Non, mais je suis d'accord avec toi, Kevin, là-dessus. Moi, j'estime que Dembélé, je vais te dire très clairement ma position,
06:39 je pense que Dembélé n'est pas du tout un bon choix pour le Paris Saint-Germain, ni pour lui, ni pour le joueur, ni pour le club.
06:45 Parce que c'est absolument pas le cadre dans lequel il est au Barça qui lui a permis de vivoter un peu et malgré tout à faire des demi-saisons plus que bonnes,
06:53 parce qu'il a quand même des stats intéressantes, et surtout il a pesé beaucoup sur certains matchs.
06:57 Je pense qu'il devrait rester à Barcelone.
06:58 Maintenant, si tu me dis "Est-ce qu'il vaut mieux Barcola ou Dembélé ?" je t'ai répété, je vais avaler Barcola parce que c'est plus fiable.
07:05 Dembélé n'est pas un joueur fiable. Il n'est pas un joueur fiable, mais en dépit de cette donnée-là,
07:10 on a regardé, il n'a pas fait une saison complète depuis 6 ans, donc en dépit de ça, il est malgré tout international français,
07:16 il est malgré tout toujours dans les 11, il finit toujours par être...
07:21 - Oui, mais il profite du système en fait.
07:22 - Non, parce que c'est un joueur qui a tellement de talent que t'arrives pas à t'en défaire. C'est une espèce de drogue.
07:28 - Non, c'est pas ça. La vraie question c'est quoi ? Tu fais de la science-fiction, le Barça, ils le prennent ou ils le prennent pas ?
07:33 - Le problème c'est que le Barça ne peut pas se permettre...
07:35 - Non mais la vraie question c'est, à ton avis, est-ce que le Barça le prenne ou pas ?
07:38 Et la réponse elle est non, c'est tout.
07:39 - Le Barça ne peut pas se permettre, sportivement, de perdre un joueur comme Dembélé.
07:43 - C'est vrai.
07:44 Merci à tous !
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