Le président des pharmaciens de la Loire a pu échanger avec Emmanuel Macron

TL7 - Télévision Loire 7

Olivier Rozaire, président du syndicat des pharmaciens de la Loire, a échangé avec Emmanuel Macron sur la ré industrialisation de la production de médicaments en France.

Transcript

00:00 on a eu l'opportunité d'échanger un petit peu avec lui.

00:03 En tant que représentant des pharmaciens,

00:05 j'ai déjà pu témoigner aujourd'hui de la difficulté que nous on a

00:08 dans nos officines depuis un certain temps,

00:11 où on manque quasiment de tout.

00:12 On manquait déjà de médecins et de professionnels de santé

00:15 depuis un petit moment.

00:16 On manque de personnel dans nos officines.

00:19 Maintenant, aujourd'hui, on manque beaucoup de médicaments

00:21 tous les jours et parfois aussi,

00:23 on manque aussi de solutions à proposer à nos patients.

00:26 Ça n'a pas évolué.

00:27 Effectivement, il y a eu des premières annonces

00:28 qui ont été faites fin novembre, début décembre

00:30 par le ministre de la Santé.

00:31 En fait, on n'a pas vu de solution tout au long de l'hiver.

00:33 Je dirais même que ça a eu tendance plutôt à s'aggraver.

00:36 Aujourd'hui, la situation sur certains produits

00:38 comme les antibiotiques est un peu meilleure,

00:40 sur le paracétamol aussi.

00:41 Pourquoi ? Parce qu'il y a beaucoup de gens moins malades maintenant.

00:44 Mais de manière structurelle,

00:46 aujourd'hui, on n'a pas de certitude que l'hiver prochain

00:48 se passera mieux que l'hiver qu'on vient de passer.

00:51 Le président était hier en Ardèche,

00:54 au laboratoire à Gaétan pour parler de ce sujet,

00:55 mais c'est déjà un sujet qui a été mis en place

00:58 depuis plusieurs années.

00:59 Ça fait déjà 2-3 ans.

01:00 Il y a l'usine à Roussillon qui va se mettre à fabriquer

01:03 du paracétamol en 2025.

01:06 Et si on veut vraiment avoir une autonomie

01:08 et une souveraineté sanitaire,

01:09 effectivement, ça va prendre plusieurs années.

01:11 Là, par exemple, vous manquez de quoi ?

01:13 Alors, on manque beaucoup de corticoïdes.

01:15 C'est vraiment l'élément prioritaire.

01:17 Alors, on en manquait sous les formes les plus simples,

01:19 c'est-à-dire les comprimés.

01:20 Aujourd'hui, les formes injectables,

01:21 donc on ne peut plus faire d'infiltration.

01:23 C'est compliqué d'avoir des comprimés

01:26 pour les crises d'allergie aujourd'hui.

01:28 Donc ça, c'est vraiment la cortisone

01:30 et tous les corticoïdes en général.

01:31 On a d'autres produits qui tombent quasiment toutes les semaines.

01:34 On a encore reçu hier un mail d'un laboratoire

01:37 nous annonçant une rupture de ce produit-là.

01:39 Par exemple, des produits qui permettent de faire des biopsies.

01:42 Et si on ne peut pas faire de biopsie,

01:43 on ne peut pas faire de diagnostic.

01:45 Du coup, il y a une perte de chance

01:47 et un retard de diagnostic pour les gens

01:49 qui ne pourront pas faire ces examens-là.

01:51 Et donc, un risque sanitaire élevé pour les patients.

01:53 C'est un sujet qui est assez récent et qui s'est développé,

01:56 qui a pris une vraie ampleur.

01:58 Donc aujourd'hui, on essaye tous de trouver des solutions alternatives,

02:02 c'est-à-dire de regarder si dans la même classe de médicaments,

02:04 on ne peut pas en trouver un autre.

02:05 Donc des alternatives thérapeutiques, comme on dit.

02:08 De voir avec le médecin s'il est disponible

02:10 pour voir s'il ne peut pas prescrire autre chose.

02:14 Et puis, à un moment donné, il y a quand même beaucoup de cas

02:16 où on est obligé de dire,

02:17 "Écoutez, je n'ai pas de solution à vous proposer."

02:19 Et donc, allez voir soit dans d'autres pharmacies

02:22 ou éventuellement à l'hôpital

02:24 où il y a un stock plus stratégique qui a été mis à l'hôpital,

02:27 même s'ils ne sont pas dans la capacité

02:28 de répondre à toutes les demandes aussi.

02:30 Le constat est alarmant, il ne faut pas se voiler la face,

02:31 on est vraiment dans une situation difficile.

02:33 Il ne faut pas dire, "Oui, ça va s'arranger."

02:36 Aujourd'hui, il y a de vraies difficultés,

02:37 il y a de vrais problèmes qu'on n'imaginait pas.

02:39 Il y a cinq, six ans, avant la crise Covid,

02:41 on était, comme on l'a souvent dit, en état d'abondance.

02:44 On avait l'impression qu'on pouvait avoir tout pour pas cher.

02:46 En fait, aujourd'hui, on s'est rendu compte que non.

02:48 Et sur la réindustrialisation,

02:50 on ne peut pas aujourd'hui réindustrialiser le pays

02:53 pour fabriquer des médicaments

02:54 dans les mêmes conditions qu'on le faisait

02:56 il y a 15, 20 ou 30 ans.

02:58 C'est-à-dire qu'on a besoin d'entreprises

02:59 qui respectent les normes environnementales,

03:02 qui respectent les normes RSE.

03:04 Voilà, on ne peut pas...

03:05 Alors, on s'est peut-être un petit peu défaussé sur l'Asie

03:07 en disant, "Bon, on va fabriquer des trucs polyuants

03:09 à l'autre bout de la planète, ça ne nous embêtera pas de chez nous."

03:11 Aujourd'hui, ce n'est plus possible.

03:13 Donc, c'est un sujet compliqué

03:14 parce qu'il faut à la fois produire en France

03:16 et à un coût qui soit raisonnable

03:18 pour le système de santé français.

03:19 Effectivement, le président a commencé hier son discours

03:23 en disant, "La crise Covid nous a fait

03:25 vivre l'expérience de la dépendance."

03:28 On a dépendu de beaucoup de choses.

03:30 Alors, les masques, les vaccins, les curares.

03:32 Donc, c'est des anesthésiants qu'on utilise

03:34 dans les services de réanimation.

03:35 Donc, l'État a été obligé de faire

03:37 ce que nous, aujourd'hui, on fait au quotidien.

03:38 Alors, à une autre échelle, de trouver des solutions

03:40 soit entre centres hospitaliers, soit entre pays européens

03:44 pour s'approviser de produits

03:45 qui venaient essentiellement de l'étranger.

03:47 Quand le port de Shanghai a été fermé pendant plusieurs mois,

03:50 tout l'approvisionnement mondial a été bloqué.

03:52 Donc, aujourd'hui, si les Chinois éventuellement décident de dire,

03:57 "Bah, écoutez, nous, aujourd'hui, non, on verrouille

04:00 parce qu'on veut négocier quelque chose."

04:02 Il y a un outil géopolitique avec les produits de santé, oui.

04:08 On a dit le constat est alarmant.

04:10 Il y a quand même des solutions.

04:11 Malgré tout, vous en avez soumis quelques-unes, je crois.

04:15 Oui, alors, il y a des solutions.

04:17 Alors, il y a des solutions.

04:18 Il y a des solutions qu'on pourrait mettre en place.

04:19 Il y a beaucoup de choses.

04:20 Alors, on ne pourra pas résoudre tous les problèmes.

04:22 Déjà, il faut continuer à prévenir les maladies,

04:24 c'est-à-dire essayer d'éviter de se contaminer.

04:27 Il faut aussi se vacciner pour éviter les maladies,

04:30 ce qu'on appelle la prévention vaccinale.

04:31 Si vous êtes vacciné contre la grippe et le Covid,

04:33 vous avez moins de risques d'attraper ces maladies-là.

04:36 Et à un moment donné, quand on n'a pas de médecin,

04:38 quand on n'a pas de...

04:41 et que les patients viennent nous voir,

04:43 qu'on a certains médicaments qu'on pourrait leur délivrer,

04:47 aujourd'hui, il y a des textes réglementaires

04:48 qui nous empêchent de faire.

04:50 Donc, il faut aussi qu'on travaille sur les solutions

04:52 que les pharmaciens pourraient proposer.

04:54 Alors, c'est un terme qui existe.

04:56 C'est de mettre en place de manière beaucoup plus simple

04:58 les protocoles de dispensation de ces médicaments-là

05:00 pour répondre à des demandes

05:02 qu'on pourrait résoudre directement à l'officine.

05:04 Alors, c'est compliqué de faire de la politique fiction

05:08 si vraiment tout ce qui a été annoncé,

05:10 tout ce qui est en train de se mettre en place

05:12 produit ces effets,

05:14 à la fois en termes de production et en termes de prévention.

05:17 Je pense qu'il faut entre 3 et 5 ans

05:20 pour retrouver une situation quasi normale.

05:24 Il ne faut pas oublier aujourd'hui

05:24 qu'on a de plus en plus de besoins de produits de santé,

05:27 de professionnels de santé,

05:28 parce qu'il y a de plus en plus de pathologies chroniques,

05:30 de personnes âgées, etc.

05:31 Donc, on a un système qui est vraiment complexe

05:34 et qui est inflationniste.

05:36 Donc, aujourd'hui, il faut que les solutions

05:37 qui soient proposées aujourd'hui

05:38 soient en capacité d'absorber les demandes

05:40 qu'on aura dans 5 ou 10 ans.

05:41 Parce que je vous dis, oui,

05:43 si on met en place les choses correctement,

05:44 dans 5 ans, on aura plus de solutions

05:46 par rapport à la situation d'aujourd'hui.

05:48 Mais si dans 5 ans, la situation sanitaire s'aggrave,

05:51 on aura plus de besoins.

05:52 Donc, il faut jouer vraiment sur tous ces facteurs-là.

05:54 J'ai plutôt envie de lui faire confiance.

05:57 Je pense que j'ai observé ce qu'il a fait

05:59 pendant la crise Covid.

06:01 Il a vraiment pris le pas de cette crise Covid,

06:03 la mesure de cette crise.

06:05 Et c'est quelqu'un d'intelligent.

06:07 Donc, il sait qu'on a besoin de cette souveraineté sanitaire,

06:11 comme il dit, qui a un bénéfice.

06:13 Il sait qu'aujourd'hui, la société de service,

06:16 je peux pas dire, c'est un peu passé de mode.

06:18 Mais aujourd'hui, maintenant, l'industrie,

06:19 c'est plus l'industrie des années 60.

06:21 C'est des industries de qualité,

06:22 avec des gens de qualité qui sont plutôt bien payés,

06:24 qui travaillent dans des bonnes conditions.

06:26 Donc, on a tout d'intérêt, aujourd'hui,

06:28 à aller en ce sens-là.

06:29 Donc, je ne vais pas tirer sur l'ambulance.

06:33 Je fais confiance aux annonces qui ont été faites.

06:35 Je fais conscience à cette feuille de route-là.

06:37 Évidemment, nous, en pharmacie,

06:38 on espère pouvoir en mesurer les bénéfices

06:41 le plus rapidement possible.

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