Marseille est-elle aux mains d’organisations criminelles ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Virginie Calmels, Michaël Sadoun et Frédéric Ploquin, journaliste grand reporter.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2023-05-22##

Transcript

00:00 Les vraies voix sud radio, le grand débat du jour.

00:03 J'ai entendu une fusillade, j'ai eu au moins 7 coups, et j'ai eu un cadavre.

00:07 Une voiture avec cinq occupants qui sortait d'une boîte de nuit dans l'11e arrondissement de Marseille.

00:14 Ils se sont retrouvés pris dans des tirs d'armes lourdes, on parle de kalachnikovs.

00:20 De toute évidence c'est lié au trafic de drogue, il faut s'attaquer à la racine du mal.

00:25 La population a peur de partout et on voit qu'on est à l'abri nulle part, y compris dans des quartiers résidentiels.

00:30 Il y a nulle part des territoires acharnés, le vent d'état entre ces narcotrafiquants marseillais.

00:35 Nous en sommes à 21 décès depuis le début de l'année, ça fait à peu près un par semaine.

00:40 Dimanche à Marseille, une nouvelle fusillade a coûté la vie à trois hommes dans un quartier résidentiel du 11e arrondissement,

00:46 longtemps épargné par les règlements de comptes sur fond de trafic de drogue.

00:49 Selon les premiers éléments de la police judiciaire, le mode opératoire de cette guerre des gangs semble avoir évolué.

00:54 Écoutez ce qu'a dit la préfète des Bouches de Rhône.

00:57 On est clairement dans un trafic très organisé à Marseille, qui n'est pas un trafic de cités,

01:01 avec des têtes de réseau qui sont peu nombreuses et qui contrôlent une bonne partie du trafic à Marseille.

01:06 Et donc lorsqu'elles se font une guerre comme elles le font là actuellement depuis quelques mois,

01:10 elles font appel à la main d'oeuvre qui est prête à tuer quelqu'un d'autre pour quelques dizaines de milliers d'euros.

01:15 Les têtes de réseau elles sont en fuite, elles ne peuvent plus rester à Marseille parce que la police met la pression

01:20 parce qu'elles savent très bien qu'elles ne peuvent pas rester sur le territoire national.

01:25 Donc elles se sont mises à l'abri dans certains pays. Donc ils vivent une vie de fugitifs.

01:29 Ils peuvent continuer par leur puissance financière à commanditer des assassinats depuis l'étranger.

01:34 Mais il y a sur le territoire national des personnes qui exécutent ces assassinats.

01:38 Et donc nous sommes là pour les interpeller.

01:40 Pour les interpeller mais aussi pour leur couper les vivres et s'attaquer ensemble à leurs intérêts.

01:45 Une nécessité quand on sait que depuis le début de l'année, 21 personnes ont été victimes de ces règlements de comptes.

01:51 On est grosso modo sur une tendance à 50 morts par balle pour l'année à Marseille.

01:56 Alors est-ce que vous pensez que ça va plus loin que le trafic de drogue, que la ville est au bain d'organisations criminelles ?

02:01 Vous vivez à Marseille, vous avez quitté Marseille.

02:03 Venez témoigner, on vous attend au 0826 300 300.

02:07 En tout cas pour la question que l'on vous pose, ceux qui votent sur notre compte Twitter, c'est un grand oui à 93%.

02:11 Et pour en parler, notre invité Frédéric Ploquin est avec nous.

02:14 Journaliste, grand reporter et auteur de "Jacquie le Mat", "Le Parrain", "Le Showbiz" et "Les politiques"

02:19 co-écrit avec Christine Imbert et publié chez Plon.

02:21 Bonsoir Frédéric Ploquin, merci d'être en direct sur Sud Radio.

02:25 Avant de revenir vers vous, Philippe Bilger, le constat est de pire en pire.

02:30 C'est-à-dire qu'on a l'impression d'en parler de semaine en semaine et ça s'accélère finalement.

02:34 Absolument et je fais amende honorable parce qu'il y a un ou deux ans,

02:39 j'en avais tellement assez d'entendre en permanence invoquer la drogue

02:44 comme cause exclusive de l'augmentation de la délinquance et de la criminalité,

02:49 comme si ces gens-là excusaient le reste de la délinquance.

02:54 En fait, j'ai commis une erreur. Je suis obligé de constater, peut-être comme nous tous,

03:00 qu'il y a des mafias, il y a des cités et que si on parvenait en effet à lutter efficacement

03:07 contre la drogue, contre les trafiquants, mais pour ça, et pardon, j'aborde un thème que je ne vais pas prolonger,

03:14 mais il faudrait changer radicalement l'état de droit de mon point de vue,

03:18 eh bien on parviendrait à éradiquer une certaine forme de délinquance

03:24 qui est à la source des crimes et probablement même de la délinquance au quotidien.

03:30 Mais on en est loin et j'ai le sentiment que le pouvoir donne l'impression d'une impuissance,

03:36 peut-être parce que la tâche est insurmontable ou peut-être est-il lui-même assez incompétent dans le domaine.

03:42 - Virginie Kelmel, vous qui avez été maire adjointe d'une grande ville de France, Bordeaux,

03:47 vous dites "Marseille, c'est un autre monde".

03:49 - Oui, alors Bordeaux, en plus, à l'époque où j'étais élue et où Alain Juppé a été maire pendant des années,

03:54 c'était une des villes les plus sécures de France.

03:56 Donc forcément, on avait effectivement l'impression que c'était un autre monde.

03:59 Pour autant, même à Bordeaux, il y a une délinquance qui est en train de s'installer.

04:03 Donc je pense que par rapport à ça, il faut prendre des mesures le plus en amont possible.

04:08 Déjà, moi je crois à la prévention et le plus en amont, je fais partie de ceux qui croient qu'il faut de la surveillance par vidéo,

04:15 qu'il faut de la dissuasion et que la vidéosurveillance est une façon aussi d'aller dans la dissuasion et de mettre des garde-fous.

04:24 Après, j'ai quand même un questionnement personnel, mais que je pense beaucoup ont,

04:29 c'est finalement pourquoi autant d'aveux d'impuissance depuis aussi longtemps ?

04:34 On a un peu le sentiment qu'on a voulu laisser, peut-être au nom de la paix sociale,

04:40 on a voulu laisser des trafics s'installer en se disant que si on allait à l'encontre de ces trafics,

04:47 on allait justement créer une sorte de guerre civile ou en tout cas mettre le feu aux banlieues,

04:52 parce qu'il n'y a pas que Marseille, on peut parler des banlieues au sens large.

04:56 Et aujourd'hui, je crois que quand même, là, il serait temps de se rendre compte que peut-être au contraire,

05:02 que de lutter contre ces trafics sera in fine moins coûteux, y compris si ça doit être dans la douleur,

05:09 que de laisser faire avec des morts qu'on est en train de compter par dizaines, centaines, c'est insupportable.

05:16 Donc il me semble qu'il faut du courage et faire ce que d'autres ont fait.

05:21 New York l'avait fait à une époque, ça se fait îlot par îlot, cave par cave, et à un moment donné,

05:26 il faut peut-être démanteler des réseaux qui ne sont peut-être pas que de la drogue, des armes, de beaucoup de choses.

05:31 Et il me semble qu'il est temps de passer à l'action.

05:33 Oui mais démanteler, forcément, à un moment donné, il se reforme systématiquement, Michael Isadoun,

05:38 donc c'est un effet de rebond à chaque fois.

05:41 Mais peut-être qu'on n'apporte pas la bonne solution du point de vue judiciaire,

05:46 parce qu'on peut mettre toutes les caméras ou la police, les gens demandent plus de bleu dans la rue, d'accord ?

05:50 Samia Ghali demande même l'armée dans la rue.

05:53 Mais s'il n'y a pas de réponse judiciaire en aval, que les gens ne sont pas condamnés,

05:57 qu'il n'y a pas une meilleure utilisation de la prison pour des peines courtes,

06:00 comme ça peut se faire dans les pays du Nord, qu'on n'a pas cette politique du tolérance zéro

06:04 qui a été appliquée par Giuliani à New York et qui a été efficace,

06:07 ça ne sert à rien d'envoyer plus de policiers.

06:10 Alors en effet, ça peut rassurer la population, parce que c'est sûr qu'avec 21 morts depuis le début de l'année

06:15 et des fusillades qui sont quotidiennes, la population, elle, a peur.

06:18 Il y a des témoignages de gens qui habitent à 100 mètres des écoles

06:22 et qui accompagnent leurs enfants en voiture parce qu'ils ont peur qu'il arrive quelque chose.

06:26 D'autant plus que ce phénomène est ancien, parce que c'était la mafia corso-marseillaise,

06:31 mais maintenant ça change un petit peu,

06:33 les gens qui viennent de l'immigration récente reprennent la tête de ces réseaux petit à petit.

06:38 Mais ce qui est nouveau, c'est quand même l'extension géographique.

06:41 Maintenant on sait qu'ils recrutent les choufs, les trafiquants de toute la France

06:45 et qu'ils font des appels d'offres massifs.

06:47 La préfète des Bouches-du-Rhône en a parlé, c'est un phénomène qui est en train de s'étendre.

06:50 Il y a une extension dans le profil des victimes, puisque maintenant,

06:53 ne pas participer à ces trafics n'est plus une garantie qu'on ne va pas être touché par ce genre de fusillade.

06:58 Et puis on a vu aussi les violences qui se multipliaient dans différents territoires,

07:02 à Villerupte, à Cavaillon, à Nantes, donc ça n'est pas qu'à Marseille

07:05 et je pense qu'il faut répondre avec une justice extrêmement ferme.

07:08 Frédéric Ploquin, d'abord merci d'être avec nous.

07:11 Quand on regarde le trafic de drogue, le problème c'est que ça touche tout le monde.

07:14 C'est-à-dire qu'il y a des enfants de 7 ans, de 14 ans, des adultes, des étrangers.

07:19 Comment réguler tout ça ?

07:21 Ça devient très compliqué, même en matière de législation.

07:25 La première chose que je voudrais dire, c'est répondre à Philippe Dijer tout à l'heure,

07:32 qui a complété ce qu'il a dit en disant qu'effectivement, aujourd'hui,

07:36 le trafic de stupéfiants, la drogue, est le moteur nucléaire, la matrice du crime en France.

07:43 C'est-à-dire que c'est le cœur.

07:45 Il a effectivement raison de faire ce méa culpa, c'est qu'aujourd'hui, on en est là.

07:51 La drogue est au carrefour de l'intégralité des autres crimes et délits,

07:55 que ce soit les assassinats, les tentatives d'assassinat,

08:00 les enlèvements en, avec séquestration souvent, la corruption.

08:06 Je rappelle que l'argent de la drogue est tellement important.

08:09 La drogue génère tellement d'argent qu'elle est à l'origine d'une nouvelle corruption en France,

08:16 notamment, et pas qu'en Colombie ou au Sénégal,

08:19 puisque cette corruption touche à la fois tous les maillons,

08:22 si vous voulez, que les trafiquants rencontrent sur leur chemin.

08:25 C'est-à-dire qu'elle peut frapper aussi bien les dockers que les bagagistes des aéroports,

08:31 que les policiers, que les élus locaux.

08:34 Pour confirmer cela, c'est-à-dire qu'effectivement, la drogue engendre et génère,

08:40 sans compter ceux qui sont obligés de cambrioler pour se payer,

08:46 ça c'est plutôt pour ce qui concerne l'héroïne ou le crack, des drogues plus dures.

08:51 Donc à tous les niveaux du spectre, je pense que le gouvernement

08:55 et les ministres successifs de l'intérieur ont raison de considérer la drogue

08:59 comme le fléau numéro un principal.

09:02 Ensuite, pour répondre à la mairesse qui s'exprimait tout à l'heure,

09:05 je suis parfaitement d'accord.

09:07 J'étudie ce phénomène depuis une quarantaine d'années,

09:10 et j'ai vu de près, dans un certain nombre de régions, de secteurs,

09:14 j'ai vu de près des élus locaux considérer qu'il était plus sain, provisoirement,

09:20 de pactiser avec des éléments issus de ce crime organisé,

09:26 de passer des accords, peut-être pour faire venir à l'occasion,

09:29 vers les urnes, des personnes qui ne venaient plus,

09:32 et donc se faire réélire pour un deuxième mandat.

09:35 Bref, il y a eu cette tentation d'acheter la paix sociale,

09:39 et au final, qu'est-ce que récoltent ceux qui ont cru pouvoir acheter cette tranquillité ?

09:45 Ils récoltent le chaos total, c'est-à-dire que la drogue n'est pas ce qu'ils croyaient,

09:51 les phénomènes criminels qui sont derrière la drogue,

09:54 ils se sont complètement trompés, gourés sur l'analyse qu'ils ont faite de ces phénomènes.

09:58 La drogue renverse tout sur son passage,

10:01 et effectivement, aujourd'hui, on peut considérer que le chaos que la drogue sème

10:06 dans les pays producteurs, Colombie, Pérou,

10:09 la Colombie est en guerre civile depuis 40 ans,

10:12 dans les pays de transit,

10:14 elle est aujourd'hui au pied de nos quartiers, de nos cités,

10:19 où se vend le produit stupéfiant,

10:21 et là où on avait peut-être il y a 30-40 ans encore des points de deal un peu pépères, tranquilles,

10:27 aujourd'hui c'est la guerre partout,

10:29 pourquoi ? Parce qu'il y a notamment la manne de la cocaïne

10:33 qui débarque et déferle sur la France,

10:35 la cocaïne c'est un produit qui rapporte beaucoup plus que le cannabis,

10:38 et donc ça génère tellement d'argent que ça les rend complètement fous.

10:42 Et ça débarque en ruralité aussi, Frédéric Pauclin.

10:46 Ah ça c'est autre chose, mais déjà, finir là-dessus,

10:48 il y a aussi ce rajeunissement,

10:50 j'en ai plus autant de Jacky Le Mat et de ces vieux voyous que Philippe Biget,

10:54 je les ai connus intimement !

10:58 En France, en Suisse, dans lesquelles il intervenait comme avocat général,

11:01 où là on pouvait discuter poliment, calmement,

11:04 avec des individus qui avaient passé leur carrière dans le grand monétisme,

11:07 qui avaient côtoyé des notables, qui avaient côtoyé des élus locaux,

11:10 et qui s'exprimaient au devant.

11:12 Très bien, mais aujourd'hui on n'est plus du tout là-dedans,

11:14 on est face à des individus qui savent pertinemment qu'ils vont mourir à 25 ans,

11:18 26 ans, 27 ans peut-être pour les plus âgés,

11:21 qui grillent comme ça la vie à une vitesse folle,

11:24 et qui en plus sont rendus fous par les réseaux sociaux,

11:29 qui consistent à...

11:31 ça ne rend pas fous que les criminels,

11:33 il y a plein de gens qui se mettent en scène en permanence,

11:35 mais eux, ils mettent en scène en permanence leur propre violence,

11:38 ils sont fascinés par leur propre violence,

11:40 qui devient de plus leur ultra-violence.

11:43 Ce qui se passe avec Mathéo F, le tueur à gage de 18 ans,

11:47 qui se met en scène régulièrement,

11:49 et qui peut 0826...

11:51 Juste comme je le rappelle, comme Mohamed Merah,

11:53 le terroriste,

11:55 qui allait commettre ces crimes,

11:57 c'est une génération qui est née dans cette foulée-là,

11:59 qui allait commettre ces actes barbares,

12:01 on va dire avec une GoPro sur le casque,

12:04 pour justement pouvoir...

12:06 ça ressemble un petit peu à ça,

12:08 ça a démarré comme ça dans les années 2015, je dirais,

12:11 et aujourd'hui on arrive à un summum de cette mise en scène,

12:15 à se demander même parfois si un jeune comme celui-ci, de 18 ans,

12:19 sait vraiment qu'il est dans le réel et pas dans un jeu vidéo.

12:22 – Frédéric, ça réagit au 0826-300-300,

12:25 notre auditeur du jour, Renaud, bonsoir, qu'est-ce que vous en pensez ?

12:29 Est-ce que pour vous, Marseille est aux mains d'organisations criminelles ?

12:33 – Clairement, oui, je suis assez d'accord avec l'ensemble des vrais voix,

12:38 mais moi je vais rajouter quelque chose,

12:41 ça fait des années que les gouvernements successifs pratiquent

12:46 ce que j'appelle moi la politique de l'eau de ruche,

12:48 en mettant la tête dans le sable et en faisant quelques actions,

12:51 coups de poing une fois de temps en temps, par-ci par-là.

12:54 Je vais rappeler une chose que j'avais dit à une époque

12:57 sur l'antenne de Sud Radio, quand en matinale

13:00 était reçu un ancien responsable de la police,

13:04 où j'évoquais le fait, notamment à Toulouse,

13:07 dans un quartier, Bagatelle pour ne pas le nommer,

13:09 où en face, sur la place commerçante, il y avait du trafic de cannabis,

13:14 juste devant les commerces, ce qui empêchait les riverains

13:20 et les clients des commerces d'aller faire leurs achats.

13:23 Et quand ces gens-là allaient au commissariat du quartier

13:26 pour prévenir effectivement que ce n'était pas possible

13:29 et que ça ne pouvait pas continuer, les policiers du quartier disaient

13:33 "écoutez, nous on ne peut pas bouger, on a l'ordre de ne pas bouger

13:36 pour éviter les problèmes dans le quartier".

13:38 Donc effectivement, la paix sociale, on est en pleine danse.

13:42 Quand on voit qu'aujourd'hui, notamment à Marseille,

13:44 il y a des armes de style Kalachnikov et autres,

13:50 à un moment donné, ce n'est plus possible.

13:52 Il faut envoyer la police, il faut envoyer l'armée

13:58 et faire appliquer tout simplement la loi,

14:00 parce que la loi, je le dis, elle n'est pas appliquée.

14:02 - Ne bougez pas Renaud, une petite relance de philosophie déjà.

14:05 - Je voulais demander à Frédéric Ploquin,

14:08 je ne suis pas totalement d'accord avec Michael Zadoun,

14:11 bien sûr on peut pointer une responsabilité du judiciaire,

14:15 mais pour ces trafics-là, encore faudrait-il que le judiciaire soit saisi.

14:20 Et quand il est saisi, il y a une forme d'impuissance.

14:23 Mais ma question Frédéric, c'était, est-ce que,

14:27 je pense au film "Back North" qui est un film admirable,

14:31 parce qu'il montre la difficulté qu'on aurait pour reprendre possession de ces cités,

14:37 est-ce que ça pourrait être une solution si on avait une police outillée de la sorte ?

14:42 - Alors Frédéric Ploquin court parce qu'on nous appelle de Marseille.

14:46 - Écoutez, de toute façon, quand vous interrogez les policiers

14:50 qui sont en poste sur le terrain, ils vous disent tous que

14:53 la présence policière dans les quartiers, elle est importante,

14:57 qu'au contraire il faut la renforcer.

14:59 Effectivement, sur le terrain, quand vous mettez une compagnie de CRS,

15:02 c'est provisoire, mais si vous renforcez aussi bien les BAC

15:06 que les services généraux des commissariats de police locaux,

15:10 vous empêchez la graine de s'installer.

15:14 Parce que si vous voulez, le haut du spectre de la police judiciaire,

15:17 elle intervient sur les grands réseaux internationaux.

15:19 Mais à la base, au départ, la petite histoire qui se joue sur le terrain,

15:22 c'est celle de quelques jeunes qui se disent,

15:25 "Finalement, il n'y a pas beaucoup de policiers, on va s'installer là,

15:27 on va planter un petit point de vie."

15:29 C'est ce qui s'est passé dans un quartier de Marseille,

15:32 notamment récemment.

15:33 Et là, je sais que la police locale, le commissariat du point,

15:37 par sa présence, avait réussi à neutraliser l'émergence

15:40 d'un nouveau point de vie.

15:41 Mais si vous les laissez faire, comme ça a été fait depuis…

15:43 – Des années.

15:44 – Moi, j'ai enquêté sur des points de vie,

15:46 où je suis allé interroger des trafiquants qui les tenaient,

15:48 et qui m'ont dit, "Mais attendez, c'est mon grand frère qui les tenait,

15:50 puis quasiment à l'envers."

15:52 – C'est ça, c'est le double père en fils.

15:54 – C'est une fédération qui tenait les mêmes points,

15:56 et qui considérait qu'ils étaient chez eux.

15:59 – On part à Marseille, bonsoir Christophe.

16:01 – Oui, bonsoir.

16:02 – Alors, vous qui vivez à Marseille, qu'est-ce que vous en pensez ?

16:05 Est-ce que Marseille est aux mains d'organisations criminelles ?

16:07 Vous avez peur, vous, en vivant à Marseille ?

16:09 – Pas du tout, pas du tout.

16:11 Non, pas du tout, il y a une tension dans le regard, dans les faits, etc.

16:15 Mais bon, Marseille, il reste quand même une ville assez tranquille.

16:18 Par contre, après, au niveau des subventions,

16:20 il est vrai que ça, c'est impressionnant.

16:22 Je suis consommateur, je le dis.

16:25 Et je suis, même moi, je suis quand même scandalisé,

16:29 même outré de la facilité de trouver des choses.

16:32 Il y en a partout, de partout.

16:34 – Je peux vous poser une question, Christophe ?

16:36 Quand vous voyez ce qu'il se passe, les assassinats,

16:40 d'être consommateur, vous n'avez pas l'impression,

16:43 justement, de jouer dans le jeu de ces gens-là ?

16:45 – Non, du tout, du tout, du tout.

16:47 – Un petit peu quand même, je ne donne pas de leçon à l'armée.

16:50 – Vous leur faites gagner de l'argent ?

16:52 – Oui, oui, non, mais ça c'est à essayer.

16:54 Après, bon, on ne va pas…

16:56 Là, après, le règlement de comptes, c'est entre bandes organisées, etc.

17:00 Ça, je ne sais pas trop comment ça se passe,

17:02 mais même au jour, dans les cités, vous voyez, par exemple,

17:04 quand vous voyez McDord, ça ne se passe pas du tout comme ça dans Marseille.

17:06 Il est vrai que dans certaines cités, il est difficile de rentrer,

17:08 vous avez des gros points de contrôle, etc.

17:11 Mais il n'y a pas cette énorme tension.

17:13 Après, réellement, voilà, pour aider,

17:17 il faudrait tirer mon chapeau à la police, quand même.

17:19 Ils travaillent énormément, je vous garantis,

17:21 ils concourissent tout le monde en Marseille, toutes les cités.

17:23 – Merci beaucoup, parce que bientôt, ils vont s'attaquer à ceux qui consomment.

17:26 Faites attention, quand même, pour vous.

17:28 – Oui, mais c'est… – C'est le jeu ?

17:30 – Vous savez, le problème, ce n'est pas tant le consommateur qu'il faut attaquer,

17:32 ça c'est la facilité. – Ah ben si, un petit peu quand même,

17:34 c'est Christophe.

17:36 Sans consommateur, il n'y a pas de drogue.

17:38 – Exactement, quand on sanctionne, voilà, je dis,

17:40 si on se fait attraper, on est sanctionné, je suis d'accord.

17:43 Mais le problème, ce n'est pas la sanction, c'est quand vous voyez,

17:45 la facilité, c'est qu'ils viennent de partout, on vous en propose de partout,

17:47 vous voyez, le problème, c'est que même quand vous avez une mentalité assez forte,

17:50 ça rentre de partout, maintenant vous avez de nouveaux phénomènes.

17:52 – Non, mais Christophe, je ne peux pas vous laisser dire ça.

17:55 Nous, on habite dans des grandes villes.

17:57 – À Paris, on en trouve aussi facilement.

17:59 – On en trouve partout, ce n'est pas pour ça qu'on se drogue.

18:01 – On n'est pas obligés d'en prendre.

18:03 – Ah non, non, non, ne dis pas ça, ne tournez pas de moi.

18:06 Moi, j'ai fait une comparaison entre quand j'étais jeune,

18:08 et maintenant, parce que j'ai plus de 50 ans,

18:11 quand j'étais jeune, les réseaux dans les cités, etc.

18:13 c'était tenu par des mecs de quartier, par des gens, etc. qui tenaient la poignée.

18:16 Maintenant, dans les cités, ce n'est plus du tout des réseaux de cités.

18:19 Les jeunes qu'il y a, ils changent tous les 15 jours.

18:22 C'est des gens qui viennent de Paris, de n'importe où,

18:24 la plupart du temps, ce sont des gamins.

18:26 Mais ce sont des gamins.

18:27 La dernière fois, il y avait un gamin de 11 ans.

18:29 – Oui, c'est ce qu'il y a de plus.

18:31 – Je suis choqué, je suis parti, vous voyez.

18:33 – Merci beaucoup Christophe, parce qu'on est très en retard.

18:36 Merci beaucoup, parce que ça mériterait forcément des débats beaucoup plus longs.

18:41 Merci beaucoup Frédéric Ploquin d'avoir été avec nous,

18:43 un journaliste, un reporter et auteur de "Jacquie Le Mat",

18:45 "Le Parrain", "Le Showbiz" et "Les politiques",

18:48 co-écrit avec Christine Imbert, publié chez Plonlisé.

18:51 Les livres de Frédéric Ploquin sont excellentissimes.

18:54 Merci beaucoup en tout cas d'avoir été avec nous.

18:56 – Merci à vous.

18:57 – Vous pouvez continuer de commenter, bien entendu.

18:59 Et on revient dans un instant, c'est "Les vraies voix" jusqu'à 19h.

19:02 A tout de suite.

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