4ème partie du débat entre Alain Minc (libéral et conseiller politique de Nicolas Sarkozy) et Jean-Luc Mélenchon (président du Parti du Gauche, député du Front de Gauche et social-républicain), animé par Gilles Leclerc (directeur de la chaîne parlementaire) et filmé par Arte, lors du Forum du journal Libération à Lyon, le 18 septembre 2009.