Carlo Ancelotti est l'entraîneur qui a remporté le plus de Ligue des champions (4) et ce samedi, face à Dortmund, il peut encore consolider son avance. Champion de France, d'Allemagne, d'Angleterre et d'Italien, il a tout gagné. Son palmarès en fait-il la référence suprême sur le banc de touche ? Nos journalistes Martin Mosnier et Maxime Dupuis en débattent dans le FC Stream Team. Les chaines Eurosport sont disponibles au sein des offres Canal+, Prime Video, Bouygues Telecom et Free avec TV by Canal
00:00 Carlo Ancelotti, donc on va démarrer avec l'entraîneur du Real Madrid qui pourrait gagner sa cinquième ligue des champions en tant qu'entraîneur.
00:07 Il en a gagné en tant que joueur en 80, 90, en tant qu'entraîneur 2000, 2010, 2020.
00:12 Il a marqué cinq décennies d'affilée et on va se poser cette question qui est très simple mais dont la réponse sera sans doute un peu plus complexe.
00:19 Est-ce qu'il est aujourd'hui
00:21 et même dans l'absolu le plus grand entraîneur de l'histoire du football Maxime ?
00:26 Alors qu'on a vu visuellement son évolution physique du jeune Ancelotti, ça devait être début des années 2000,
00:33 à maintenant, est-ce qu'Ancelotti est le meilleur manager de l'histoire ?
00:36 Alors je dis manager à dessin parce que je pense que ça dépasse justement ses qualités d'entraîneur.
00:41 L'entraîneur, le palmarès parle pour lui, ça c'est sûr, tu l'as dit, les ligues des champions à GoGo,
00:46 à peu près où il passe, il réussit.
00:49 Et puis c'est quelqu'un qui est intéressant aussi dans son parcours, c'est qu'à un moment,
00:53 moi j'ai pensé qu'il était un peu sorti du cercle des grands clubs,
00:56 c'est-à-dire c'est passé par Naples, c'est passé par Everton,
00:59 mais il y avait aussi derrière ça une expérience de vie et un rebond.
01:02 Et la question c'est de se dire mais pourquoi ce type-là rebondit quand les autres souvent se démode très vite ?
01:07 Bah tout simplement que c'est un formidable manager.
01:09 Je ne sais pas si c'est le meilleur tacticien de tous les temps, je suis même sûr que non,
01:12 je pense qu'il fait partie en revanche des plus grands managers de tous les temps parce que
01:16 chercher parmi les joueurs qui l'ont entraîné, quelqu'un qui dira du mal d'Ancelotti.
01:21 Il n'y en a pas.
01:23 Et même tout le monde dit du bien de lui.
01:24 Tout le monde dit du bien de lui parce que je pense que c'est un formidable meneur d'homme.
01:27 Vous prenez, je vais l'opposer à Guardiola parce qu'on s'était posé la même question ici l'année dernière
01:33 au moment de la Ligue des Champions de City.
01:36 Guardiola est peut-être le plus grand tacticien de l'histoire,
01:39 c'est-à-dire même dans ses idées, dans sa mise en œuvre, dans ce qu'il sait faire,
01:43 évidemment avec tous les bémols qu'on peut mettre parce qu'évidemment il a toujours des effectifs XXL.
01:48 Ancelotti, lui, n'est pas à cette hauteur-là, mais Guardiola est quelqu'un de beaucoup plus clivant.
01:55 Et je pense que la grande force d'Ancelotti, justement, c'est de savoir entraîner un groupe avec lui.
01:59 Et ce n'est pas étonnant finalement que Zidane ait fonctionné au Real en tant qu'entraîneur parce que...
02:05 C'est le même modèle.
02:05 Un degré moindre, évidemment.
02:07 Il y a ce modèle Ancelotti, c'est-à-dire que ce sont des meneurs d'hommes de luxe.
02:11 Ce sont vraiment des super managers qui savent entraîner un groupe.
02:14 Et là-dessus, je pense qu'on ne fait pas beaucoup mieux.
02:16 Moi, j'ai dans les exemples en tête, mais avec un genre plus cassant.
02:22 C'est Ferguson.
02:23 Un peu plus dur.
02:24 Il y avait un côté un peu plus marche-sous-crève, mais je pense que c'est ce qui se rapproche le plus parce que c'est une autre méthode de management.
02:30 Mais en tout cas, dans les managers, je dirais entraîneurs, avec la gestion humaine du groupe, je le mettrais comme dans les tout premiers, dans les tacticiens, loin de là.
02:40 Même si Ferguson, j'ai le souvenir notamment de son épisode avec David Beckham, où il peut quand même être dur, très dur.
02:46 Ancelotti, je n'ai pas de souvenir d'épisode d'un tel genre.
02:50 Il y a eu deux ou trois fois, il s'est opposé à Zlatan.
02:53 Mais bon, c'était beaucoup plus, on va dire, sa fleur et moucheté.
02:57 Aujourd'hui, il a ce côté quand même beaucoup plus souple.
02:59 Et je pense qu'il entraîne ses joueurs parce que ses joueurs l'aiment tout simplement.
03:02 C'est quelqu'un à qui on aime travailler.
03:03 Alors, si on prend juste les chiffres, ce qui a un sens quand même, Ancelotti, c'est 28 trophées.
03:10 Guardiola, c'est 38 trophées.
03:12 Et Ferguson, on y revient, c'est 48 trophées.
03:14 C'est rigolo.
03:14 Il est quand même encore loin de Ferguson, mais c'est quand même le juge de paix.
03:20 C'est le seul qui a gagné quatre ligues des champions en tant qu'entraîneur et qui est à 90, 120 ou peut être une séance de tir au but d'en gagner une cinquième.
03:28 Donc de faire le trou, notamment sur un Pep Guardiola qui en est à trois.
03:33 Ça, c'est simplement pour les chiffres.
03:35 Je te rejoins totalement sur le côté manager.
03:39 Je vais prendre un exemple.
03:41 Luka Modric, Ballon d'or 2018.
03:44 Immense joueur, un des plus grands joueurs des dix dernières années, 20 dernières années.
03:48 Qui dit Ballon d'or ?
03:50 Voilà, il y a des égaux.
03:52 Il joue une saison sur le banc.
03:54 Il fait des bouts de match.
03:56 Est ce qu'une seule fois, il va lever la voix, râler, se plaindre ?
04:00 Jamais.
04:00 Est ce qu'il est prêt à rempiler encore une année comme ça au Real Madrid ?
04:03 A priori, oui.
04:05 L'exemple de Modric, ça dit tout de ce qu'est Carlo Ancelotti dans ce management dont tu as parlé, ce management rond, ce manager.
04:12 Mais, une déclare de Militao quand même qui nous dit qu'on est comme père et fils.
04:18 Est ce que vous connaissez beaucoup de joueurs, surtout des joueurs du Real Madrid ?
04:21 C'est à dire que là, on est au sommet de la pyramide en termes d'égo, en termes de talent, en termes de melon, en termes de tout.
04:28 On est tout en haut et il y a Militao qui dit on est comme père et fils.
04:33 Voilà. Mais, donc ça c'est le manager, tu as raison.
04:37 Ancelotti, c'est le premier à gagner une Ligue des champions avec le Real sans Ronaldo.
04:42 Le premier depuis l'ère Ronaldo.
04:44 Cette année, il n'a pas Benzema.
04:47 Cette année, Militao est pété, Courtois est pété.
04:50 Donc deux de ses joueurs les plus importants derrière.
04:54 Et bien, il va réinventer le Real.
04:55 C'est à dire, il va les faire jouer dans un nouveau système.
04:56 Donc je veux bien que ce soit pas le premier tacticien, que ce soit pas un Serbo-Kouang Guardiola.
05:03 Je dirais surtout qu'il en fait beaucoup moins, qu'on en parle beaucoup moins.
05:06 Mais malgré tout, il a prouvé cette année avec le Real Madrid qu'il était capable de complètement réinventer, de jouer lui aussi sans attaquant.
05:12 Alors quand c'est Guardiola qui le fait, tout le monde crie au génie, tout le monde dit c'est incroyable.
05:16 Il est en train de nous faire un truc.
05:17 Là, il n'a pas Benzema.
05:19 Alors c'est de l'adaptation.
05:21 Je suis d'accord.
05:21 C'est pas lui qui va mettre, mais il fait jouer le Real Madrid.
05:25 Il replace Vinicius.
05:27 Je veux dire, c'est pas non plus qu'un mec qui tape dans le dos et qui dit je t'aime bien, t'es super sympa et qui demande des nouvelles des enfants.
05:32 C'est pas que ça, Carlo Ancelotti.
05:34 Parce que t'as raison et tu l'as dit, c'est avant tout un grand manager.
05:38 Mais voilà.
05:39 Et c'est en ça que pour moi, alors je sais pas si c'est le plus grand de tous les temps.
05:43 C'est une question très difficile parce qu'effectivement, il y a tellement de prismes différents.
05:48 L'empreinte qu'il laissera, c'est vrai que aujourd'hui, on parle quoi?
05:52 On parle de Sakhi, de Cruyff, des gens qui ont complètement révolutionné le football.
05:57 Lui, non, lui, non.
05:59 En revanche, je pense qu'il laissera quand même une trace indéniable dans le plus grand club du monde et pas loin d'être l'une des meilleures périodes du plus grand club du monde.
06:10 Et je pense que les succès que récolte le Real Madrid, on ne donne pas assez sa part à Carlo Ancelotti.
06:18 Parce que justement, un peu ce côté effacé, un peu en conf de presse, il ne va pas jouer les stars.
06:23 On est loin de Guardiola, Mourinho, cette dualité qui a nourri le football pendant 15 ans.
06:27 On est dans une autre voie qui est moins sexy, moins médiatique, mais qui est presque aussi, voire beaucoup plus efficace.
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