Pas d'accord du tout, carolo: ce n'est aucunement le résultat d'un "manque de culture", mais d'une "certaine culture" au contraire.
"Pauvre d'entre les pauvres"? On parle ici d'un présentateur vedette (et président)d'une chaîne satellite saoudienne. "Pauvre" ? MDR... Je sais que les "rouches" aiment bien ramener toute problématique à la lutte des classes, mais il y a des limites à l'absurde.
Je viens d'ailleurs de dénicher des propos amusants de ce monsieur Jasem al Mutawa. Il a affirmé sans rire lors d'un symposium de "modérés" en novembre dernier que ses objectifs étaient de présenter une image positive de l'islam. Ce qu'on peut voir ci-dessus est donc le résultat d'une vision se voulant modérée et positive de l'islam. Hem.
Enfin, je signalerai que j'ai d'autres trucs de ce type en stock. Notamment un passage où il félicite et encourage un gamin de 12 ans qui veut devenir "martyr" et tuer des "Kouffar" ("Infidèles"). Modéré indeed!
Nissalyna, pas besoin d'utiliser les majuscules, on sait lire. Critiquer l'islam (comme toute autre doctrine) n'est pas un manque de respect, mais du simple bon sens face à l'amas de bêtises mortifères qu'il contient. De plus, une religion / doctrine n'est aucunement une race: on ne peut changer la couleur de sa peau ou ses gênes, on peut tout à fait changer d'opinion ou de croyances. Si j'attaque l'islam, je le rends plus fort?? C'est surement ce qui s'est produit devant Vienne en 1683, tiens... et qui nous a valu près de quatre siècles de tranquilité de ce côté là... Mais trêve de plaisanterie, j'ose espérer que les musulmans ne sont pas tous dotés de cet esprit moutonnier que tu nous décris là... LaLALa SchtroumpfLaLa!
Je ne sais pas pourquoi, lire "si il y a une religions qui n 'a pas humilié la femme c 'est bien l islam" me donne une irrépressible envie de rire. Ou de vérifier si, par hasard, nous n'avons pas glissé dans un univers parallèle sans que je ne m'en rende compte.
Si tu as des doutes quant à l'endroit ou j'ai trouvé mon coran, sache que j'en ai plusieurs exemplaires à ma disposition, de différents traducteurs, musulmans ou non. Et que les traductions que je copie parfois en ligne viennent d'un site tout ce qu'il y a de plus "hallal", islamfrance.free.fr.
Tiens, pour la route, un verset prônant le respect des femmes:
34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
Mais bien sûr, il y a 10000 interprétations à des textes comme "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies" (Coran, IX.29) ou comme "Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les.".
Et une multitude d'interprétations sans doute aussi du comportement du prophète fondateur de l'Islam (chef de guerre et pillard, commanditaire d'assassinats, ayant épousé entre autre une gamine de 6 ans et sa propre belle fille, sans parler de ses "conquêtes de guerre...) et considéré malgré tout comme "le beau modèle".
Relativisme, quand tu nous tiens...
Les "excès" et atrocités commis par le Christianisme vont à l'encontre du message et du comportement de son fondateur, ceux de l'Islam sont dans la droite ligne du message et du comportement de Mahomet. Là est l'énorme différence.
NB: je suis agnostique également, et pensais +- comme vous au départ, mais ai lu (Coran, Sira, Hadith, fiqh etc) et discuté depuis...
26 comments
"Pauvre d'entre les pauvres"? On parle ici d'un présentateur vedette (et président)d'une chaîne satellite saoudienne. "Pauvre" ? MDR... Je sais que les "rouches" aiment bien ramener toute problématique à la lutte des classes, mais il y a des limites à l'absurde.
Je viens d'ailleurs de dénicher des propos amusants de ce monsieur Jasem al Mutawa. Il a affirmé sans rire lors d'un symposium de "modérés" en novembre dernier que ses objectifs étaient de présenter une image positive de l'islam. Ce qu'on peut voir ci-dessus est donc le résultat d'une vision se voulant modérée et positive de l'islam. Hem.
Enfin, je signalerai que j'ai d'autres trucs de ce type en stock. Notamment un passage où il félicite et encourage un gamin de 12 ans qui veut devenir "martyr" et tuer des "Kouffar" ("Infidèles"). Modéré indeed!
De plus, une religion / doctrine n'est aucunement une race: on ne peut changer la couleur de sa peau ou ses gênes, on peut tout à fait changer d'opinion ou de croyances.
Si j'attaque l'islam, je le rends plus fort?? C'est surement ce qui s'est produit devant Vienne en 1683, tiens... et qui nous a valu près de quatre siècles de tranquilité de ce côté là... Mais trêve de plaisanterie, j'ose espérer que les musulmans ne sont pas tous dotés de cet esprit moutonnier que tu nous décris là...
LaLALa SchtroumpfLaLa!
Je ne sais pas pourquoi, lire "si il y a une religions qui n 'a pas humilié la femme c 'est bien l islam" me donne une irrépressible envie de rire. Ou de vérifier si, par hasard, nous n'avons pas glissé dans un univers parallèle sans que je ne m'en rende compte.
Si tu as des doutes quant à l'endroit ou j'ai trouvé mon coran, sache que j'en ai plusieurs exemplaires à ma disposition, de différents traducteurs, musulmans ou non. Et que les traductions que je copie parfois en ligne viennent d'un site tout ce qu'il y a de plus "hallal", islamfrance.free.fr.
Tiens, pour la route, un verset prônant le respect des femmes:
34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
Et une multitude d'interprétations sans doute aussi du comportement du prophète fondateur de l'Islam (chef de guerre et pillard, commanditaire d'assassinats, ayant épousé entre autre une gamine de 6 ans et sa propre belle fille, sans parler de ses "conquêtes de guerre...) et considéré malgré tout comme "le beau modèle".
Relativisme, quand tu nous tiens...
Les "excès" et atrocités commis par le Christianisme vont à l'encontre du message et du comportement de son fondateur, ceux de l'Islam sont dans la droite ligne du message et du comportement de Mahomet. Là est l'énorme différence.
NB:
je suis agnostique également, et pensais +- comme vous au départ, mais ai lu (Coran, Sira, Hadith, fiqh etc) et discuté depuis...