Merci pour les compliments mais j'avoue que c'est une belle (et intéressante) colle. Peut-etre que cela me viendra. La fumée ne devrait toutefois pas gêner à mon sens. bonne année !
Si l'étude est bien scientifiquement neutre (pas de jugement effectivement), je pense que tout le monde sera d'accord que si l'on montre au participant, après coup, en vidéo, qu'il a donné une mauvaise réponse pourtant évidente (car influencé par le groupe), ce participant ne pourra pas s'empêcher de penser qu'il s'est montré "bien bête" (même si on lui explique qu'il ne doit pas s'en vouloir car il est "programmé" ainsi). Le conformisme constaté ici ne peut donc être vu comme neutre (c'est l'expérience qui veut cela) , même si, je le répète, ce conformisme est, pris dans sa globalité, très probablement avantageux pour la survie en milieu social. Quant-à la complémentarité entre psychologie et biologie, elle est pour moi assez manifeste actuellement : que d'études psychologiques se fondent sur des expériences avec scans IRM. Ne parlons pas des rapprochements entre psycho et biologie évolutive (Darwin).
Pour le cas de Kitty Genovese, il est vrai que la délégation de responsabilité est en jeu mais, pour expliquer le phénomène global, on fait généralement appel d'abord à la "preuve sociale" (voir Wikipédia par ex). Il y a donc bien "pression sociale" et le conformisme n'est pas étranger à cela. Je ne suis donc pas d'accord avec votre refus du conformisme dans ce cas même si mon explication précédente reposant que sur le conformisme est également un raccourci.
---> "(parfois c'est même un comportement logique, pour ne pas engorger les services de secours d'appels téléphoniques)". Justification certes logique mais je crois absolument pas des raisons véritables : des prétextes. "J'ai pas téléphoné pour pas engorger les services, Msieur l'juge". C'est cela ... oui
1-"conformisme et pas moutonnier". Oui, tout à fait : le "moutonnier" a bien une connotation négative et n'est pas le terme consacré par la littérature scientifique. Toutefois, c'est bien l'aspect négatif qui est exprimé ici : les sens et la logique donnent une certaine relative longueur de barre et elle est INDISCUTABLE si le sujet était seul. Le conformisme influence ICI la personne à donner la mauvaise réponse. Il est vrai toutefois que le conformisme n'a pas que des inconvénients, sinon, il n'existerait justement pas. Pour les banquiers, je répète, on peut bien utiliser une terminologie négative. Enfin, je crois qu'il n'y a aucun doute là-dessus étant donné la situation actuelle. Ne jouons pas trop sur les mots.
"en fait dans les soucoupes il n'y a rien!" L'objet est posée au fond des deux "soucoupes" mais la réflexion sur les parois fait qu'on a l'impression que l'objet se trouve au niveau de l'ouverture. Un pseudo hologramme. Les enfants tombent dans le panneau à chaque fois et s'entête même parfois. J'adore !
Concernant les banquiers et leurs comportements moutonniers, ce n'est pas moi qui le dit mais la psycho sociale. Cette vidéo montre qu'il est naturellement difficile de rester le seul dans un groupe à prendre la bonne décision même quand elle est EVIDENTE. Une autre expérience classique consistait à émettre de la fumée passant sous une porte dans une salle d'attente bondée (tous sauf un étaient des figurants qui avaient pour consigne de ne pas bouger). On notait alors une nette propension à ne pas agir. Un autre cas REEL célèbre fut lorsque quelqu'un fut poignardé dans la rue devant pleins de témoins aux fenêtres et personne ne bougea ni appela la police. Assez hallucinant mais compréhensible par les sciences sociales. PS : J'ai compris le clin d'oeil pour "altermondialiste revanchard". Vous avez fait mouche ! :-)
C'est un peu particulier. Il s'agit de PARAmagnétisme et ce n'est pas vraiment "magnétique" au sens où on l'entend habituellement.
Néanmoins, cela a le mérite de nous faire rebondir sur une autre expérience très sympa à voir sur Youtube. Taper "MRI magic" dans la barre de recherche : l'aluminium est paramagnétique (pas de danger d'être attiré par l'IRM par contre).
L'oxygène n'a pas de propriétés magnétiques : c'est le contenant qui est attiré et pas le contenu !
Par ailleurs, avant de vous défouler anonymement en insultant les types de cette vidéo, vérifiez qu'il ne s'agit pas d'une vidéo pédagogique sur un vieil IRM qui va être démonté...
Il y a en effet déjà eu un mort avec une bouteille d'oxygène malencontreusement amenée dans une salle IRM alors que le patient s'évanouissait ... Je plaisantais quand je disais qu'ils n'avaient pas d'égards pour le matos.
http://sciences.blog.lemonde.fr/2009/11/04/la-vie-sexuelle-agitee-des-chauves-souris/
bonne année !
Le conformisme constaté ici ne peut donc être vu comme neutre (c'est l'expérience qui veut cela) , même si, je le répète, ce conformisme est, pris dans sa globalité, très probablement avantageux pour la survie en milieu social.
Quant-à la complémentarité entre psychologie et biologie, elle est pour moi assez manifeste actuellement : que d'études psychologiques se fondent sur des expériences avec scans IRM. Ne parlons pas des rapprochements entre psycho et biologie évolutive (Darwin).
Oui, d'ac, je me suis planté dans l'impulsion de départ et je ne sais plus comment me justifier ...
Ca va, ca va ...
Dans les faits, elle peut effectivement tourner dans le bon sens...
Il y a donc bien "pression sociale" et le conformisme n'est pas étranger à cela.
Je ne suis donc pas d'accord avec votre refus du conformisme dans ce cas même si mon explication précédente reposant que sur le conformisme est également un raccourci.
---> "(parfois c'est même un comportement logique, pour ne pas engorger les services de secours d'appels téléphoniques)".
Justification certes logique mais je crois absolument pas des raisons véritables : des prétextes. "J'ai pas téléphoné pour pas engorger les services, Msieur l'juge". C'est cela ... oui
Pour les banquiers, je répète, on peut bien utiliser une terminologie négative. Enfin, je crois qu'il n'y a aucun doute là-dessus étant donné la situation actuelle. Ne jouons pas trop sur les mots.
L'objet est posée au fond des deux "soucoupes" mais la réflexion sur les parois fait qu'on a l'impression que l'objet se trouve au niveau de l'ouverture. Un pseudo hologramme.
Les enfants tombent dans le panneau à chaque fois et s'entête même parfois. J'adore !
PS : J'ai compris le clin d'oeil pour "altermondialiste revanchard". Vous avez fait mouche ! :-)
Néanmoins, cela a le mérite de nous faire rebondir sur une autre expérience très sympa à voir sur Youtube. Taper "MRI magic" dans la barre de recherche : l'aluminium est paramagnétique (pas de danger d'être attiré par l'IRM par contre).
Etonnant, non ?
Par ailleurs, avant de vous défouler anonymement en insultant les types de cette vidéo, vérifiez qu'il ne s'agit pas d'une vidéo pédagogique sur un vieil IRM qui va être démonté...
Il y a en effet déjà eu un mort avec une bouteille d'oxygène malencontreusement amenée dans une salle IRM alors que le patient s'évanouissait ...
Je plaisantais quand je disais qu'ils n'avaient pas d'égards pour le matos.